スネアドラムだけの語り場 29台目
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0001ドレミファ名無シド
2012/07/18(水) 21:19:14.97ID:SalHSiPuhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316800219/
※鉄とステンレスの違いが明確に分かる人のみ書き込みができるスレッドです
0652ドレミファ名無シド
2012/11/13(火) 21:39:04.95ID:1t8p22KLチューブラグだからな。パーツ同士の相性が悪すぎる
0653ドレミファ名無シド
2012/11/13(火) 21:52:06.02ID:pFzpZW6zたしかに
いま手元にあって確かめたけどゴツいフープついたモデルは普通ラグもごついよね
なんでこんなのにしたんだろう
安くするためかな
なんつーかあんまりキンキンしたのは嫌だけどちょっと触れただけで
バン!って鳴るようなモデルが俺的には嬉しい
レスポンスは割りといいように思うが音量が小さいな
0654ドレミファ名無シド
2012/11/13(火) 22:32:31.77ID:4rESN6h5本能的にヤバさを感じ取って手を出さないんだぜ
0655ドレミファ名無シド
2012/11/13(火) 22:36:48.70ID:aAnT4jGj0656ドレミファ名無シド
2012/11/13(火) 23:23:49.93ID:tgeKYjhUオープンリムショットを多用するのですがどっちが太い音がでますか?
0657ドレミファ名無シド
2012/11/13(火) 23:24:04.50ID:3P+iju7y0658ドレミファ名無シド
2012/11/13(火) 23:26:12.72ID:TQNvQegK14×4.5のちょう薄スネア
限られたスネアでしかないサイズだがな
0661ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 00:30:49.42ID:/t/jigmJ0662ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 04:24:15.93ID:SpG6KeZjメンバーからの反応もいいし
0663ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 09:27:14.08ID:cxvMKTgd鳴らないとかいってる奴居るけど、チューニングが超絶ド下手なだけじゃね?
クラビオット胴のDWメイプル、コレクターズと所持してるが遜色無いけどね
ラジオキングも持ってるが音的には似てると思った
まぁギブソン買収後のビンテージでもなんでもない奴だけどね
0664ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 10:20:50.01ID:RxZ7dkL9そうかな。叩いてて「おお、鳴ってるなー」って思うけど。
音量も十分出てるし。バンドメンバーからも好評だよ。
0665ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 11:09:32.10ID:HXop6Mlb現行フリフロはスナッピー内面当たりだから、ポーカロのが欲しければ中古で探すしかない。こっちは全面当たりだから。
0666ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 13:52:02.90ID:PMT1JRp6デザイナー以前のソナー製品の、チューニングが決まったときの檄鳴りや
グレッチのスネア全体で発音するような鳴り
そういう鳴りは化膿には無い。だが国内大手よりは全然鳴る
俺は化膿製品がサウンドから音量まで、意図的に限界値が定められて
作られているように感じる
恐らくこれは化膿の「レコーディングされた音を生音で再現する」という
コンセプトによって、要る音域と要らない音域が取捨選択され
鳴りと音量が定められている為だろう
俺はそういう制限された音は窮屈に感じるから使わない
が、それも人によるんだろうね
0667ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 19:08:36.16ID:d1ilPoLr的な話をよくするから
こだわりがあるんだろうね
0668ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 19:37:59.09ID:g6El8Vls0669ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 19:43:39.63ID:32nPMGiBたまたまよかった試作品に、後付けで理屈をこじつけてるだけ
0670ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 20:02:17.37ID:TRz8EX4pそう考えてみれば変わった設計思想だとは思う。
例えるなら最初から醤油をぶっかけた寿司が出てくるようなものだね。
つまり自分で味をつける自由がないということ。
0672ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 20:45:56.34ID:HXop6Mlbそう言うことなんだよな。
出過ぎた音はカットできるけど、最初から削った音は増やさないから。
叶は個人的には鳴らないと感じてる。
言い方変えると、簡単には鳴るけどそれ以上が出ない。
0674ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 21:17:22.25ID:dv0UTxE4もっと自分の耳を信じたほうがいいよ
0675ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 21:31:00.02ID:N8FtxXgeあの二人でもあんな音しか出ないだから
最初からそういう風に作られてるドラムなんだよ
チューニングも腕も限界値を超えることはないってことだ
0676ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 21:36:32.38ID:DjU0XUTB0677ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 22:51:46.12ID:Iiikut6uカノプ使いにイジメられでもしたのかな?
0679ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 23:01:01.09ID:/t/jigmJいろいろじゃね?
でかい口叩いてあの程度の作りかよ、とか。高くて買えねえから、とか。
俺がいいがかりつけるとしたら、カノウプス使って得意になってるアマチュアの奴の腕が
どいつも大したこと無い、ってぐらいだな。
0680ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 23:05:54.95ID:iWF73rr2tamaは契約終わって日本で演奏するときはカノウプス
>>679
>高くて買えねえから、とか。
その発想は無かったわ。アレの何処が高いの?
0681ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 23:37:07.25ID:dv0UTxE4言いがかりをつけているつもりはない
0682ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 23:39:21.77ID:Iiikut6u良くも悪くも、それだけ意識されてるんだろうな。
ネギのこともたまには思い出してやってくれよ。
0683ドレミファ名無シド
2012/11/14(水) 23:43:11.13ID:5jhjoKHCと小馬鹿にするのが一番多い気がする
その割にフリフロの構造は見たがる
0684ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 00:07:14.48ID:peD/Ar2Yプロ用とかの区切りは無く、同じクオリティで販売している言っているが
これは楽器業界では当たり前の様で凄い事だ
分かる人は分かると思うので詳しくは言わないが
こういう発言をすることで暗に「ウチはマジメな商売をしていますよ」と言っているわけだ
羊頭苦肉な宣伝手法は取りませんよ、と
サウンドは気に入らないが国内大手のように「純朴なドラマー君」を騙さない誠実さは
評価したい。サウンドは好かんがね
http://college.studionoah.jp/review/orange/108.php
0685ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 00:27:34.57ID:oTZBGESnこの辺が嫌われる理由だと思う
0686ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 02:25:42.58ID:jmbTbslv周辺色による脳みその活動具合の違いとか、偽者の手に氷を触れさせるのを見ると
自分の手が冷たいと感じる実験とか色々あるぞ
これらは科学的にも証明されてる
そのくらい人は視覚に支配されていて、音が違うように聴こえるのは事実なんだよ
人の方が変わってるんだわ
ま、実際カバリングと塗装は真っ暗な部屋で叩いても本当に音違うけどなw
0687ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 03:54:04.77ID:2XnrZeFs佐野や河村、玉田辺りをちゃんと早くからエンドース押さえてるあたり商売上手いよなあ
0688ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 04:24:53.50ID:VbVAo1/Cヤマハ ぽよぽよふくよか
パール バキバキテクニカル
TAMA 上位はCDで聴き慣れたあの音。 下位は鳴らないゴミ
0689ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 08:18:55.33ID:a+WMg/bU0690ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 09:20:36.88ID:VSHUSVBX音がパーツなんかで変わってしまうのが半ば常識になっているのに、意味あるのアレ?
0691ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 10:05:48.34ID:vncTem+kここのサイトでも、「シェルの固有値を示してもパーツ付ければ変わるから意味ない」って結論づけてるね。
ttp://homepage3.nifty.com/JSTR/research_drum/Shell_Mode.htm
0692ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 10:16:00.42ID:8TmydZ6Wあれはシェルのバラつきを逆手にとって、謳い文句にしただけ
ところがこれがうまく利いて、けっこう騙されちゃったんだよねw
0694ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 20:10:12.45ID:mH0mXkFL読んだけど話が難しくてよくわからん
シェルは多少違っても同じラグとかフープだとほぼ同じ音になるってこと??
0695ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 20:14:59.23ID:WFIIytHv0696ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 20:18:59.40ID:mH0mXkFLじゃあスネアなんてどれ選んでも個体差なんてほとんど体感できるほどなくて
同じ音がするってことなん?
0697ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 20:32:29.58ID:qpkA69Cd裸の状態の音程を記しても意味無いよ、って言いたいんだろ
でもテリーボジオのセット見てるとそれがあながち無意味だとも思えない
dwの方ではパーツによる音程の変化は把握してんじゃね
0698ドレミファ名無シド
2012/11/15(木) 23:06:15.86ID:1z5C7rtDライブでレコーディング時の楽曲をそのまま再現するわけじゃない。
ある程度感じを揃えるし、それはそれで最大公約数的なサウンド作りだとか
ハコの特性的に通りやすい音とか、いろいろじゃね?
0699ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 00:10:07.88ID:6wfM8+iYヘッドのチューニングピッチを合わせる事でよりトーンが良くなるという事だったはず。
でもシェルにパーツが付くと振動するモードが変化するから、マーキングされたピッチと
合わせても意味ないよ、って事。
0700ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 00:48:43.51ID:U+aXX8kRプロ用と市販品の差を少なくして高品質を印象付けて
エキゾチックウッドでプレミア感もいい感じに演出できている
宣伝もうまいしペダルも良い
一方プロ用ドラムと高待遇でエンドーサを囲い広報に力を入れつつ
グレードを落とした市販品を売る日本メーカー式戦略は敗北しつつあるな
Yはドラム事業を将来的に縮小していくだろう
サカエが自社ブランドを立ち上げたのも
下請けに将来は無いと判断したからだろうね
それにしてもあのdwのエンゼルパイみたいなラグはなんとかならんのか?
嫌いだなぁ。アレ
0701ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 00:52:56.27ID:6wfM8+iY重要なんだと思う。
0702ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 01:55:47.91ID:lw+vEzWw普通チューニングって。
0703ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 12:10:05.41ID:GVNsbH3tソナーも同じく
デザインで言ったら、グレッチ、ラディックの素朴さや
カノウプスの品よく抑えた色気(ゼルコバ、刃を除く)、ヤマハの優等生っぽさのほうが萌える
0704ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 13:26:53.12ID:O+K89usoでも、同じラグなのにカムコだったら希少価値があるから許せる
我ながら現金なもんだねw
0705ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 15:11:09.71ID:QT2gjwSQマジレスするとDWのティンバーマッチングはラグ付きヘッド付きでの固有振動数を
表してると思うぞ。以前にチューナーを使って簡易測定してみたが確かにその音域
にまとまってたぞ。
0706ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 15:20:39.86ID:HwFeE06k質量のある、それも可能あれば純度の高い金属で作ったラグの方が
スネア全体として一体感が出て良く鳴る
グレッチやソナーを使ってるとそれがわかる
ポークパイもそれであの鳴りを引き出している
フリーフローティングは一見すると接地面積を無くす方法論が
成果を挙げているように見えるが
実の所、あのフレームと独特の構造で剛性を上げて鳴りを
引き出しているに過ぎない
小さくて軽いラグで鳴りを良くする云々は建前で
本音はコストをカットする大人の事情的なものなんじゃないかね
0707ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 16:57:08.64ID:zx7LJB6Bそれも嘘だし、聴感上のデータしか持たない奴が何を言ってもオカルト以上にはならない
勿論メーカーのうたい文句だって同じ事
0708ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 17:17:38.54ID:GfvKbL8i0709ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 17:40:35.17ID:O9Oh3PEW上のレスで鳴らないゴミと評された、TAMAの下位モデルを愛用している俺が通りますよー
0710ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 17:48:42.26ID:81F/Va10幽霊は居ないっていう科学的根拠を君出せるの?
幽霊は居るって言ってる奴が、その科学的根拠を提出するのが普通なんだけど
科学では無いことの証明は出来ないんだよ
0711ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 18:28:49.34ID:ZHssGqaK××は数学のように割り切れない。みたいな話あるが、
そもそも、数学の研究は割り切れないものをどう解釈するかであり、
割り切れたものはすでに数学ではない。
そういう議論が通ってしまうのもオカルト。つまり、みんなオカルト。
0712ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 18:35:04.50ID:ZHssGqaK科学の言葉で説明して、人々を納得させることは可能ですが、
それと真理は別ですからね。だまって音楽してたらいいのよ。
漏れたちは。
0713ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 18:49:47.67ID:j/1qaY+5それですらオカルトだと言うなら勝手に疑ってろとしか言いようが無い。
とりあえず>>707はラグの影響についてどう考えてんのよ?。
オカルトだけじゃわからんわ。
0714ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 19:01:06.37ID:ZHssGqaKどうせ、ちょこっと大きな箱になると、
PA通して音が変わるので、本当の出音は自分でしか
分からない。そういう意味で、自己満足でいいし、
その満足はオカルトで十分。だまって叩けばいいのよ。
論拠に出てたサイトにしても、騒音計の測定誤差の議論とか
せずに結論づけているわけで、本人は「趣味の科学」の域
出てないわけ。趣味だからHPですき放題言っていいわけで、
趣味じゃなければ、音響学会とかに出せばいいのよ。
0715ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 19:04:06.63ID:ZHssGqaKドラムメーカーの仕事くらいはくるでしょ。
学会の周囲に認めてもらったとしても
それが証明にならないことは、数学のガロアの例でもわかる。
0716ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 19:08:15.55ID:ZHssGqaK数学のガロアとか医学の野口英世の例で分かる。
数学のガロア→当時の学会で認められなかったが数学的に正しかった
野口英世→当時、ノーベル賞候補とまで言われてたし、
伝記が出るほどの人だが、実は生前の仕事はほぼウソ
0717ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 19:37:31.01ID:glxIA/sq0718ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 19:39:13.38ID:ZHssGqaKノリいいね!んじゃ漏れもドラマーに戻る。
学問していたのは...悲しい過去orz
ではさいなら!!
0719ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 19:51:54.41ID:ZHssGqaK科学にしても政治にしても、その時世に影響される。
そんで、漏れたちミュージシャンは、
グローバル化、競争化という、時世に合ったフレーズに
だまされて職を奪われようとしている。
CDが売れないのもグローバル化、競争化の結果。
そこをちゃんと意識しないと事態は好転しないと思う。
0720ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 19:54:51.09ID:6wfM8+iY君と一緒にされるのはちょっと嫌だなあ
0721ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 20:00:30.98ID:u64yi9TM話をすりかえるなよ
証明したいならお前が客観的データを出すべきで、
根拠もないのに体感で語ってるものを、オカルトだといわれたくらいで発狂すんなよ
純度の高い金属で作ったラグの方がスネア全体として一体感が出て良く鳴るだ?
オカルトもたいがいにしろよww
基地外はブログにでも書いて出てくんなよ
0722ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 20:49:30.92ID:yHTTyl4X>勿論メーカーのうたい文句だって同じ事
ここの素人の意見をオカルトだと言うのはいいとしても
メーカーのうたい文句をオカルトだと言い切るのには根拠があるんだろうな
煽りではなく素朴な疑問としてzx7LJB6Bには解説願いたいんだが
0724ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 21:28:08.77ID:ZHssGqaK漏れは当事者ではないが、証明が可能かどうか、
証明とは何かということはあなたが論証できるので、
まずあなたが証明の定義してください。逃げるなよバカ。
0725ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 21:43:06.96ID:ZHssGqaK証明の定義ができれば、今問題になっている命題が
証明可能かどうかということも、メタなレベルで決定できる
(かもしれない...というのが、不完全性定理なのだが。)
なので、そこからいこうぜい。
この前、素因数分解の一意性に関しての議論になったのだが、
その素因数分解の一意性がすぐに解ける状態なら、
リーマン予想が肯定的に解決し、さらに銀行の暗号もすぐに
読み解かれてしまうアルゴリズムが作られるという話になった、
で、その場の話では、そのような不確定な世の中に生きること
の意義の話になった。
とにかく、オカルト云々言っている人は、証明可能性の吟味しましょうよ。
それできなければ、みんなオカルト。みんな平和。ボブマーリーみたいな。
0726ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 21:46:27.75ID:6wfM8+iY0728ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 21:54:45.28ID:ZHssGqaK素因数分解は一意であることは証明できたのですが、
与えられた整数に関して素因数分解の解を求める
ことが難しいということでした。
無教養すみませんでした。
0729ドレミファ名無シド
2012/11/16(金) 22:00:12.74ID:9Hz7dEezよかったなお前ら
0730ドレミファ名無シド
2012/11/17(土) 02:39:21.83ID:GewLGUtX0731ドレミファ名無シド
2012/11/17(土) 03:04:04.74ID:bElARVdu0732ドレミファ名無シド
2012/11/17(土) 19:09:47.64ID:/T1J/xalしっとりした音になるのかな。
それとも、ガッドのようなデッドな感じになるんですかね。
YouTube見ても今一ピンと来ないし、近場の楽器屋で試奏出来る所も無いんで、使ってる方のレポ聞きたいなと。
0733ドレミファ名無シド
2012/11/18(日) 11:37:14.36ID:wuW2RgcMコパー触ったこともないんだけど使い心地どうなのかしら。(´・ω・`)思想の感想でもいいから東京とか都会に住んでる人おせーて。
http://www.youtube.com/watch?v=qMR8iPOLUfw&feature=relatedコレ見たら欲しくなっちゃった
0734ドレミファ名無シド
2012/11/18(日) 12:47:18.27ID:+SfPKk/dよく言えば落ち着きのある、悪く言えば地味なサウンドだな
個人的には5.5の方が汎用性が高いと感じたが
とえあえず比較も兼ねて一度試奏した方がいいぜ
交通費が高くつかないなら
0735ドレミファ名無シド
2012/11/18(日) 13:46:33.81ID:5K9BWlIf実際に使うと使う機会がまったくなさそうだから手がでんw
どんな音楽で使おうとしてるの?
0736ドレミファ名無シド
2012/11/18(日) 17:45:41.80ID:sNc28phs参考になるかどうか
http://www.youtube.com/watch?v=Om65yRv_oYQ&sns=em
0737ドレミファ名無シド
2012/11/19(月) 01:28:45.44ID:l+VN8LZ/DWの6半ばかり使ってた俺が参考になるかわからないけど書いとく。
6半コパーは鳴りすぎて耳が痛くなるので練習では使わないようにしてる。
マイクを通した音はつべの動画と同じようにかなりオープンな鳴りなん
だけど、叩いたときの倍音はマイクを通した音よりも遥かに耳にくる。
シームレスのシェルではないので個体差があるかもしれないという
ことと、2plyのヘッドで相性の合うものが少ないと俺は思う。
あと、オープンな鳴りだけを求めているのなら他メーカーの薄胴モデルを試すのも良いかも
6半のコパーとブロンズでは鳴り方が全く違うので注意が必要
0738ドレミファ名無シド
2012/11/19(月) 01:52:30.12ID:eoKXYlSd割りと優等生な地味子ちゃんなのかしら。
>>734
残念ながら気軽に試奏にいける環境ではないのですね。
実際に買うときは試奏しますが、仕事で東京に行く用事でもないと(´・ω・`)休み潰して無理すれば行けなくもないんですがなかなか。
行ったときは5半も試してみますん。
>>735
落ち着いた感じのPOPSとFUNKのバンドやってるので合いそうなら使ってみたいです。
>寂れた感じのいい音
こういう感じ惹かれちゃいますよね
0739ドレミファ名無シド
2012/11/19(月) 01:56:06.82ID:eoKXYlSdありがとうございます。とても参考になりました。
耳が痛くなるほどとはかなり倍音キツ目なんですね。適度に落ち着いているのかなと思っていました。
0740ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 09:19:52.76ID:Zxocbstd732です。わざわざ有難うございます。
なんだかずいぶん硬質な感じの音に聞こえますが、そもそも映像と音が違うんじゃないかなあって気も。
0741ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 10:54:02.74ID:ltBfSsziそのくせ他人を頼りにしようとする。そういう奴見てるとイライラする。
0742ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 12:19:07.31ID:vELU6HVSそれで何台手元に残している?
0743ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 13:04:48.81ID:0ZRZMZXZ0744ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 17:53:14.77ID:1yv+uvym正直手放したのを後悔したスネアもある。
0746ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 19:45:30.70ID:1yv+uvym特別でもなんでもないけど初めて自分で買ったTAMAのSC145だよ。
同じ商品は買い直せるけど、色んな思い出の詰まったスネアは帰ってこない。
0748ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 20:33:35.55ID:jBkhAsYHけど家にあるのは30
0749ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 21:00:17.47ID:l43rL9JC0750ドレミファ名無シド
2012/11/20(火) 21:02:59.29ID:pUj+gB0Tある程度浪費する必要がある
それがわかってからが楽器選びの本番だな
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