スネアドラムだけの語り場２９台目

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/18(水) 21:19:14.97

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316800219/

※鉄とステンレスの違いが明確に分かる人のみ書き込みができるスレッドです

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/24(水) 21:26:28.81

>>442
最初はPuresoundの一方は内面、もう片方は全面当たりのやつ使ってましたが、
音に納得がいかず。
今は工夫してL-1930つけてます。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/24(水) 21:54:22.69

>>443
そうなんだ(　・ω・) ㌧
全面は調整がメンドイもんなあ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/24(水) 21:57:05.52

Puresoundのより本数の多いL-1930の方が、
このスネアのふくよかさ？あたたかみ？みたいなのを引きだしてる気がしたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/25(木) 00:57:41.97

>>418
自分だけの音を追求して何が悪い？
それは自分の感性を大事にし、なおかつ自分の音に責任を持つということ
逆に俺は「楽曲に合うサウンド」という言葉を都合のいい時に使い
自らの創造欲（いわゆる打楽器奏者の本能みたいなもの）を感じさせねードラマーには全く興味がない

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/25(木) 01:30:33.24

その論議はどっちも正しいんだからムキになってもしょうがない。
過去のサウンドを狙って合うとか合わないとか言ってることがほとんどでね、そういうのにはそれほど
クリエイティヴィティを感じない。コピーサウンドと言ってもいい。
その辺を飛び越えたドラマーのセンスを俺は支持するし、自分の音を半ばごり押しする程の個性の方が好きだ。
と同時に、アンサンブルに合わせてもどうしても溢れ出るのが本当の個性で、個性的である事にこだわり過ぎるのも
没個性的だと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/25(木) 10:50:39.40

ソナーのシグネイチャ
14×8
12テンションを使ってる自分は
完全に異邦人ですな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/25(木) 22:53:20.21

アンサンブルに合う音の答えは一つじゃないし、そこに個性が出る。
他の音に合わせるのもいいし、あえて飛びぬけさせるのも手だ。
そういう意味での「自分の音」というのは400だって出せる（むしろ幅は広い）し、
400で自分の音が出せないなら他のスネアでもまぐれ当たりの音しか出せないだろう。

珍しい楽器を使うこと、変わった音のする楽器を使うことが目的になっては
本末転倒っていうのは当たり前のことだが、ドラマガばっかり読んでると
そういう中二になりがちでもある。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/25(木) 23:19:19.42

まだその話題やってんのか
文章の感じからいってリアル中二か？あるいは高１くらいか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/25(木) 23:30:01.80

悪態つくしかできないの？
まともに話ができないなら黙ってろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 00:00:08.26

＞珍しい楽器を使うこと、変わった音のする楽器を使うことが目的になっては
本末転倒っていうのは当たり前のことだが、ドラマガばっかり読んでると
そういう中二になりがちでもある。

創作欲のかけらの無いドラマーはまずこういう発想をしたがる
たまには自分で曲を書いてみろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 01:05:13.54

pearlのスネアって個性ないけどよく鳴るね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 01:09:42.20

pearlはとりあえず鳴らす、って楽器を昔から作ってる気がする。
でも個性がないって何？
タイコの音の標準なんて無いから、個性の無い楽器というのも無いと思うんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 01:34:35.03

400がドラムの標準だな
世の中に溢れている音であり
レコーディングで歓迎される音であり
悪く言えばありきたりな音でもある
そして無個性であるが故にあらゆる音楽に適応する
逆に400から程遠いほど個性的ということになるな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 03:27:07.28

ludwig好きな人多いよなぁ
俺は良い音なのは分かるが嫌いなんだ
Gretschが好き
4160サイコー

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 07:04:09.02

>>453
Pearlはソプラノスネアしか持っとらんがこれも小さい割にビビるぐらい鳴る

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 07:21:27.48

>>408
5.5買ってから7買ったけど7もフープ・ヘッド・スナッピー色々変えて
ハイピッチで楽しんでるわ。7からのサイズも面白いもんだねえ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 09:12:57.73

※鉄とラディアロイの違いが明確に分かる人のみ書き込みができるスレッドです

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 13:31:19.68

400に個性がないなんていう奴は
ドラムも音楽もやめたほうがいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 14:40:08.50

>>456
いい音なんだけど嫌いっていうのはわかるぜ
なんか味気ないんだよなぁ
ビールでいったらバドワイザーみたいな感じでさ
その点で言うとグレッチは妙な深みとコクがある

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 17:47:38.32

そういう例えでいったら、ドラムはカクテルだな。
同じ機種でも、ヘッドやスナッピーの種類、チューニングとプレイで
全然違う音になる。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 18:06:52.32

ヤマハ：キリンフリー
パール：オールフリー
タマ　：ドライゼロ

カノウプス：キングスバリー

ラディック：バドワイザー
グレッチ：琥珀エビス
dw：ハイネケン
ソナー：シメイ

ビールで例えるとこんな感じだな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 18:19:30.94

そういう「ぼくがしってるおさけのりすと」はいらない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/26(金) 23:18:16.14

>>456
4160欲しいけど高いのであります

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 00:38:19.64

クラビオットの安いシリーズの単板深胴を
80年代のディスコ風サウンドにしたくて
マスターキャストフープを試してたけど、
なんとなく中途半端な音だったので、
奮発してソナーのダイキャストフープをトップだけつけたら
ソナーの音になっちゃったわ。
すごいいい音なんだけど、これソナーだわ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 09:58:13.39

>>460
お前が音楽やめろよ。無個性陰キャラ野郎。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 11:19:04.10

貰ったパールのピッコロ
パールのメッキなしスナッピーにかえて、化膿のボルトタイトつけたら
こんな音もピッコロから出るのかってビックリするくらい太い音になったわｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 11:46:17.93

高音が減ったからそう聞こえるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 14:58:48.95

ボルトタイトは鳴りを殺し高音がスポイルされた結果
聴覚上は低音が増したように聞こえるというフェイクアイテム
そういう音はドラム単体で聴いたときはそれでいいかもしれないが
バンドのサウンドに混じると……

だから低音が欲しいなら安易にボルトタイトに頼らずチューニングや叩き方
で低音を補う事を奨めるぜ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 19:25:45.82

400にしろボルトタイトにしろ、世の中で
良いといわれているものを否定して
「俺は違う」(ｷﾘｯ
といいたくなっちゃうお年頃なんだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 22:10:12.84

ボルトタイトって一枚だけで使うのと
メタルワッシャーを挟んで二枚使うのとで違うもの？

ボルトの長さが足りないから一枚だけでしか使ったこと無いんだ
470が言うほど高音が削れた感じはしないな

どっちにしてもミュートしちゃうんだったら一緒か

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 23:03:12.56

ヘッド→フープ→ボルト→ラグ→シェルという振動の自然な伝達を
ボルトタイトをクッションにしてせき止めるわけだか鳴りは阻害されるよそりゃ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 23:40:59.69

イメージとしてそれはわかるけど、ダイキャストはともかくプレスフープだとワッシャーが密着することがない。
そこで振動は止められるはずだから、元々そう上手くシェルまで伝達してるとは思えないんだな。
ボルトタイトの場合、単純にフープの響きがミュートされるだけじゃないかと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/27(土) 23:51:28.54

オープンリムショットの話じゃねぇなら、ヘッドの振動はシェルのエッジが殆ど受け止めてるでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 01:12:08.61

ガスケットを取ったことがある奴なら分かってるだろうけど
緩衝材があると確かに鳴りは悪くなる
ボルトタイトが緩衝材だと考えると確かに鳴りは悪くなるな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 03:28:41.16

本日はLudwigブラックビューティー14x5ところによりDW Edge14x5を
叩く予定です

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 03:39:22.16

そういう意味では金属ワッシャーとプラスチックでも変わるはずだけど、違いがわかんない。
ドラムテックの人もほとんどわからないって言ってた。傷付かない分プラスチックの方が良いと思ってるみたい。
俺は金属スネアに限っては金属のまま。何となくだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 05:17:55.25

カノプスのメイプルシェル14*5.5なんだけど、スナッピーが２本も切れちったから交換しようかなと思ってまつ。

なかなかスナッピーだけ試奏とかできるもんじゃないから
実際スナッピー色々使ったり試している人のはなし聞きたいんだけど、居ないかな。
検討中なのはカノープスの42本とか。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 05:30:41.63

>>479
ゲイトウェイだったかな？ドラムショップのサイトでスナッピーの音源上げてるサイトあるよ！

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 12:49:46.23

カノプに42本なんてあったっけ
と思ったら、いつの間にか発売してたのかｗ

俺はPuresoundのイコライザーモデルが好き。
スナッピーより胴鳴りのほうが好きならおすすめだよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 14:01:13.01

5千円か　結構なお値段だ(´Д｀)

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 17:00:28.74

>>475
叩かれたヘッドの振動がエッジと空気を通して云々とかって思いがちだけど
実際はスティックで叩かれたドラムそのものが
スタンドも含めてブァン!て鳴るのをイメージした方がいいですよ
何か一つを変えると他にも影響しますから
バイオリニストは奏者である自分も含めて一つの共鳴体と思ってますし

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 17:07:40.82

勿論そうなんだけど、473の経路は違うでしょって話なのだが？

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 17:21:30.37

そうそう
473の伝達はちょっと違いますね
ヘッドの振動はシェルやフープ、他のパーツや空気、スタンド、周りのタイコ類を巻き込んで、一気に共鳴するって事です

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 18:44:57.38

＞一気に共鳴するって事です

一気っていうのは同時にって事か？
瞬間だから人間には知覚出来ないだけで
振動の伝達にはパーツ毎にタイムラグがあるんじゃね？
木と金属は硬さが違うから同時に共鳴するとは思えんのだが？

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 19:03:11.35

そりゃタイムラグはあるけどほとんど人間の耳には同時じゃない？
音速でのタイムラグとか体感できないでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/28(日) 20:27:45.22

俺のiPhoneじゃぁ無理だから、
誰かこれのスネア版を撮ってくれぃ

http://youtu.be/W4s2UwKm7dc

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/29(月) 11:05:49.59

いやに細かい話が多いが、
テックにでもなりたい奴が多そうだな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/29(月) 13:04:37.98

あんたが無知なだけ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/29(月) 23:13:12.21

×テックにでもなりたい
○テックぶりたい

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 00:06:45.80

そうかそうか

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 02:20:26.77

少し前のイベントで対バンの３バンドがLM使っててビックリした

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 12:26:07.09

備え付けのスネアだったのでは

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 16:17:12.26

>>494
あ、言われてみるとそうですね
備え付けのスネアは使う気が無かったので気にしてなかったです...orz
リュックタイプのスネアケースに入れて来てる方いて、その方に関してはマイスネア（400）だと思います

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 16:19:34.09

面白いシチュエーションだな。
同じLM400といえど、ドラマー各自の音があるわけだから。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 19:45:44.94

ビーチシェル探してたらソナーのアセントを見つけたが
ソナーの割に安くて不安だ…

ビーチのスネアって少ない気がするけど需要ないのかしら？

知り合いはバーチとビーチはほとんど同じだから
と言ってたが

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 19:54:24.36

バーチとビーチはかなり違うと思うけどなあ

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 20:17:19.52

なんという大嘘つきの友達だろう
ちなみにアセンとは中国製だから安い

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 20:32:51.53

おいおいw

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 21:01:30.99

ビーチのスネアが少ないから知り合いも叩いたことなくて
『よくある商品説明はバーチっぽいからそんなんじゃね？』
みたいな適当な憶測の意見だからなwwww

本場とは劣るだろうが中国製はそんなに悪いものなの？
“中国製”と名前を出すとなかなか素直な意見が聞けないからわからんのよ

まぁ試打しに行けよって話だがな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/30(火) 23:09:57.54

中国製だからどうこう以前にそもそもハイエンドとは
使っている金属パーツの質も木材の質も違うからな

だからあんたがとりあえずソナードラムのユーザーになりたいだけなら
中国製でも満足出来るだろうが
そこに｢ソナーの音｣を求めているなら……てことになるだろう
要はそういう話しだな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 02:37:34.62

これだけこだわってる奴らなら当然レコーディングの時のサウンドにもこだわってると思うけど、
材質別のEQとかコンプの設定エンジニアにどういう感じで注文してるの？

細かい数値とかはいいから、普段どういう感じでエンジニアと話してるのか知りたいんだが・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 07:09:45.69

>>497
イケベのサイトに、アセントの中古が2万6千で出てるから人柱になってみたら？

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 09:51:00.27

>>503
レコの経験なんて数回しかないような奴らばかりだろ
俺もだけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 12:45:27.52

>>503
リファレンスの音源渡して終わりだよ

自分のプレイに制約やたら付けられたら演りにくくなるだろ
自分は
餅は餅屋に、って考え

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 13:03:21.90

>>503
初心者の頃は、イメージに近い音源を持って行ったりしたなあ。
でも、自分のチューニングが追い付かなかったりしたけど。

今は、イメージ通りのチューニングをした上で、必要ならミュートを施したり、マイキングを話し合ったり。
録音の予算も関係してくるしね。
材質によるEQやコンプ云々はエンジニア任せですよ。
WAV編集も自在だし、オープンリールの頃から見れば、隔世の感があるなあ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 15:56:49.45

アマチュア・インディーズだと、どういうエンジニアがいいか悪いかなんて分からないな
なんとなくギター上がりだとかは分かるが。ドラムに関して録り音をよくするのは分かるけど仕上げが微妙な人は嫌だな

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 19:58:20.47

自分は、エンジニアの良し悪しが分かるほど場数は踏んでないけど、縁あって長く付き合ってる方はいますよ。
自分の手持ちの楽器も知ってるし手癖も分かってて、しかもお互いが現場で成長してきたって言う信頼感もあるしね。
その方曰わく、チューニングの上手い人、安定した音が出せる人の録りはやりやすいって。

**ドレミファ名無シド** · 2012/10/31(水) 21:49:10.43

スネアだけの話じゃねーけど、興味深いレポではあるね
http://homepage3.nifty.com/JSTR/research_drum/adit.htm
先達は偉大だ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/01(木) 07:12:26.40

>>510
面白い
こういうページをたくさん見たい

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/01(木) 08:12:51.66

ヘタクソなエンジニアでも「適当にいい音」で録り易いのはLMしかないぞｗｗｗｗｗ
レコーディングの経験もろくにないクセ偉そうに語りたい奴はLMを使っとけｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/01(木) 22:20:25.76

>>508
>>チューニングの上手い人、安定した音が出せる人の録りはやりやすいって。
あたりまえの話にも聞こえるけど、裏を返せば対応範囲が狭い上に
多彩な音色についていけないダメエンジニアだろ。
エンジニアがやりやすい音に合わせるなんて本末転倒もいいところだ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/01(木) 22:43:15.14

>>513
「やりやすい」って言ってるだけじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/01(木) 23:06:55.23

俺に気持ちよく仕事をさせてくれる奴が良いドラマー
これがエンジニアの本音
実際エンジニア様のご機嫌を損ねないように
要求を伝えるスキルは必須

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/01(木) 23:35:19.78

ここだけの話だが
激辛コラムニスト気取りで…
ファビョッて…自演認定…必死チェッカー…鸚鵡返しの擦り付け…ネタが尽きてキチガイ発狂ときた
まさにヒキヲタ荒らし御用達の鉄板コンボを放つ ID:gFni37Wl　はアスペで在日の中国人か朝鮮人で間違いない。

領土問題の腹いせに日本の２ちゃんでファビョルID:gFni37Wlの姿が
軽い気持ちの不法占拠から事態が思わぬ方向に向かい
ファビョッて次々と常軌を逸した不適切発言を繰り返したイ・ミョンバクと重なるｗ
本人がコレみるとまた火病が悪化するか
別回線か日付が変わってから他人を装い火消しか擁護に躍起となることだろう…

年金未納でナマポ生活の親に甘えて生きてるとイ・ミョンバク＝ID:gFni37Wlみたく　ｗ人に頼って生きる典型的な甘ったれｗ　になっちゃうんだな
これでイ・ミョンバク＝ID:gFni37Wlが関西在住の創価学会員だったら救いようがなくなるぞｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 01:22:11.75

>515
それ、よくわかるっ！

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 07:13:26.82

たしかにエンジニア相手にいくらロマンティックな言葉を重ねても意味はないな
向こうが理解できる言語で明確なコンセプトを話さないと

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 09:48:12.80

そう、ロマンティックなのはいけない

おい、糞エンジニア
俺の音はそんなに軽くねーんだよ
これじゃ神保彰じゃねーか

例えばこんな感じで明確に伝えてあげないとエンジニアは理解出来ない
何事も明確にしなくてはいけないなwww

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 09:50:20.83

>>509みたいな関係は羨ましいよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 14:04:19.85

http://www.youtube.com/watch?v=H0NUYwqgGCI

元ネタはきちんと示さないとな。何でも自分のものする意地汚さは良くない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 14:57:06.76

puresound のスナッピーでおすすめは
やはりカスタムの20本でしょうか??

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 16:28:59.28

その質問を楽器屋の店員に言ったら
何て返事が来るのか興味あるね

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 18:06:59.92

そうですよね。スネアにもよりますものね。
LM400, コーテドアンバサダー、アンバサダースネアサイド
で、ポップロック系という設定でおながいしまつ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 19:32:00.41

ラディク純正でいいと思うぞ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 19:37:46.24

ラディックは良くも悪くもヘッドからスナッピー、全部ラディックが1番相性が良い。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 19:47:56.46

そこをあえてpuresoundに変えたらどうなるか
という質問でした。ぜひよろしくです。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/02(金) 23:35:31.77

何がぜひよろしくだよwww
お断りされてるのがわからないとはね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/03(土) 09:23:17.01

>>527
いえいえ、ご謙遜を。
是非人柱宜しくです。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/03(土) 12:46:48.80

どうなるかは答えられんが、いい感じだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/03(土) 19:28:35.56

EVANSのコーテッドって時間が経つとベタベタしない？
どうすれば防げる？

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/03(土) 23:10:33.84

　　＿＿＿_　　　　　　 .＿＿＿_　　　　　　＿＿＿_
　　|知らん|　　　　　　　 |知らん|　　　　　　　 |知らん|
　　| がな　|　∧,,∧　　.| がな　| ∧,,∧　　　 .| がな |　∧,,∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩(´・ω・｀)　〃￣￣∩(´・ω・｀)　〃￣￣∩(´・ω・｀) 　　＜　全員一致で知らんがな！
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　　 |　　　　　　　　　(´･ω･｀)　知らんがな認定委員会　　　　　　　　　 |
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**ドレミファ名無シド** · 2012/11/03(土) 23:52:00.54

EVANSのベタベタ最悪。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/04(日) 09:16:11.67

嫌なら使うな

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/04(日) 09:25:34.80

否定するなら代案を示せ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/04(日) 09:26:05.06

レモのコーテッドアンバサ使え

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/04(日) 09:27:18.95

レモしか使ったことない
ラディックとかアタックとかあんまり置いてないし
各社の特徴とかよくわかればいいんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/04(日) 23:16:03.50

EVANSはクリンプロック式なんじゃなかったっけ？
アタックは確実にクリンプロック式。

ラディックは全体的に薄い。
HEAVYがアンバサダー相当だと思った。

レモは最近不具合が多いから好きじゃない。
アクエリアンが最近多かったのだけれどEVANSはどうかなと。

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/05(月) 16:32:47.58

>>533

付属の紙ケースに長期間いれてると出す時にエロ本をめくったときの音がするｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/06(火) 07:51:48.16

化膿のゼルコバ叩いてみたい

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/06(火) 13:22:08.05

カノウプスは宣伝のしかたがうまいメーカーだよな
ひょっとして国内メーカーで一番かもしれない

**ドレミファ名無シド** · 2012/11/06(火) 13:32:19.23

>>541
俺はあそこのノリが苦手
宗教に近いものを感じてしまう

スネアドラムだけの語り場 ２９台目

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