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作曲初心者のためのスレ１６

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ドレミファ名無シド2012/02/10(金) 19:08:37.47ID:M83bCkSK
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え

Q：ダイアトニックコードって？
A：http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html

Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」

ここはあくまで２ｃｈです

前スレ
作曲初心者のためのスレ１５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1321662475/l50

>>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。
0853ドレミファ名無シド2012/05/15(火) 17:53:40.42ID:7cZ07o3m
>>852
パターンを覚えるのもいいと思うけど、公式覚えたほうが楽じゃない？
例えば、I -> IIm IIIm・・・ だったら、
T（トニック）→SD（サブドミナント）→T（トニック）でトニックに戻った
って感じられるし、T→SD→Tならブルースっぽいのかなとか分析もできる。
どのコードがどの機能を持ってるか知ってたら、かなり楽だと思うんだけど。
0854ドレミファ名無シド2012/05/15(火) 18:32:25.69ID:AZb+5CgE
>>842
人のレス番騙るのやめて、こんなもん誉めるとか以前のただの即興だっつーの
0855ドレミファ名無シド2012/05/15(火) 19:30:41.48ID:6x9T4nZJ
Ⅰで終わるよりⅠＭ７で終わった方が
なんだか未練たらしい感じがして良いね
0856ドレミファ名無シド2012/05/15(火) 20:02:55.66ID:AS8OFa0z
IM7で終わるの好きです。
It's Too LateとかTill There Was You。
0857ドレミファ名無シド2012/05/15(火) 22:19:04.80ID:+zwbH5hi
終わりは 9th でしょ
0858ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 13:11:52.10ID:c97Ky6Oo
いーや6thだね
0859ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 13:11:59.76ID:DOi9NoEA
ここにいる人たちって、機能和声を知らずに、
メジャーセブンスを平行移動させるとかっこいい！とか、
マイナーナインスを平行移動させると超かっこいい！とか言って作曲してるの？
別にいいけど、それだったら勉強せずに感性だけで作曲できるから楽だねｗ
0860ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 13:20:21.40ID:EmsuH9UP
で？
0861ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 14:28:49.31ID:434YQMk0
どのぐらいの機能和声かしらないが、ダイアトニック、Ｔ、Ｄ、ＳＤレベルの話だったらさすがにみんなあきれると思う。
その程度のものは当たり前の話というだけだ。
0862ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 15:14:49.94ID:DOi9NoEA
>>861
そんで、お前は、どの程度の機能和声を知ってるの？
俺をあきれさせないレベルで教えてくれよ
ちなみに、俺は、Ｔ、Ｄ、ＳＤレベルで機能和声って言ってるんだけどね
もちろんマイナースケールのダイアトニックのケーデンスもお前は知ってるんだろ？ｗ
0863ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 18:47:33.62ID:Hww0l5wI
え、マジでそのレベルかよ
0864ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 18:51:34.38ID:GSX8YbbI
まあ機能和声ってT/D/Sのことだけどなw
0865ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:08:27.83ID:HGoM0Vwz
和声の機能も知らずに△7の平行移動に旋律合わせられる奴っていんの？
0866ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:14:15.93ID:Hww0l5wI
機能性を放棄するために平行移動してんのに「和声の機能も知らずに」とか頭おかしいの？
そもそも機能分からなくても旋律付けるのには困らないし
0867ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:14:49.21ID:434YQMk0
>>865
それは全然むずかしくない。
ひとまずコードトーンを弾けばいいだけのことだ。

メジャー７ｔｈ移動はもっと広まっていいと思う。
初心者からみてスリーコードよりもとっつきやすい。
0868ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:21:48.74ID:GSX8YbbI
>>867
maj7の移動なんて論理がないだろ
Imaj7←→IVmaj7以外の平行移動を使うというネガティブ発想だけ
0869ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:24:54.27ID:434YQMk0
>>864
それでかまわない。
論理がないとだめなら、ブルースも完全否定するしかないではないか。
0870ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:32:46.03ID:GSX8YbbI
ブルースはブルースなりの論理あるよ
ヨーデルにもヨーデルなりの
スコットランドのバグパイプのヤツにもあるよ
西洋音楽の伝統理論の論理と一致しないだけ

0871ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:34:13.00ID:434YQMk0
じゃあメジャー７ｔｈなりの論理を認めていいんじゃないでしょうか
0872ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:35:27.60ID:GSX8YbbI
だけどmaj7平行移動はダメだ。論理がないもん。
ちょっと目先を変えるために使うのが関の山。
だって曲が終われないじゃん。
終わるときは、どうせV7→I△使うんでしょw
0873ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:39:35.51ID:Hww0l5wI
bII△7→I△7が思い付かないとは・・・
0874ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:49:31.84ID:3u7QF1Oy
現にM7平行移動で成功してる曲がある
それもあまたのM7平行移動のパターンのなかから、特定のものを意図的に使ってる
ちゃんと分類すれば理論化できる
0875ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:49:35.05ID:GSX8YbbI
それはIVm→I△の亜種でしょ。
そんでIVm→I△はまさにV7→I△の目先を変えるために導入されているもの。

そもそも思いつく思いつかないじゃないでしょ。
俺が一例しか挙げないのを非難して、あなたが一例だけを追加していい気になっているのなら、
あなたは局を終わらせる手段が二種類しかないと考えてるってことだよねw
0876ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:51:00.63ID:GSX8YbbI
>>874
分類=論理w
0877ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:51:51.99ID:GSX8YbbI
まあ音楽の理論なんて、所詮そんなものだよな
0878ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:51:55.83ID:Hww0l5wI
なんだこのキチガイ
0879ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:52:54.47ID:GSX8YbbI
おっ。人格攻撃来たな。
0880ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:53:07.06ID:xXBKVWmS
無知を突かれてID赤くして発狂とかホント勘弁してほしいな
0881ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:53:33.82ID:YWZ0U5T0
触るなって
0882ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 19:56:54.65ID:3u7QF1Oy
>>876
分類こそがキモだからな。もっと拡大して言えば抽象化
三個のりんごと、三個のバナナ。このなかから同じ"三個"っていうのを抽出したのが
数学の始まり
0883ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 20:04:40.92ID:GSX8YbbI
分類→*飛躍*→抽象化→*大いなる飛躍*→数学

ちなみにアラブの代数より、ギリシアの幾何学の方が先だな
0884ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 20:07:28.25ID:YWZ0U5T0
また変なのが住み着いたよ
0885ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 21:02:23.38ID:TKNNFr0n
以前にキー無視して作ったメロディをもらったのでコード付け・・の質問をしたものですが。
自分で作ったメロディでないから、と言うこともあってかどうも今ひとつキーとスケールの判定に自信が持てません。

Gで始まってGで終わり、使っている音階がメジャースケールのそれに見えるのでじゃあGメジャースケールかなと
思ってコードつけてみてもなんか違和感があって。もしかしてBフリジアンスケールではないかとか混乱してて。

一度メロディだけのMIDIデータupして考え方をお伺いしても良いでしょうか？
0886ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 21:12:59.91ID:DccbDHxW
手に負えないレベルじゃなければ誰かしら対応してくれると思うお
0887 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2012/05/16(水) 21:35:47.92ID:JaluyQK/
w
0888ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 21:52:41.37ID:8GgZdx0w
コード付けに唯一の正解なんてないのに
第一Gメジャースケール、Bフリジアンスケールって構成音一緒だろ
レスがそもそも頓珍漢すぎる
0889ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 22:07:52.66ID:TKNNFr0n
>>888
まさしく前のレスの通り、自分でも混乱しているという認識です・・・なので正解がほしいと言うよりは
調性をこれこれじゃないかと想定すると一サンプルとしての考え方をお伺いしたいなあと言うところです。

http://tfpr.org/up/src/up2616.mid

このメロディがどういうものなのか私には良し悪しもよく分からないので、
単純に調性の判断についての考え方をお伺いできれば。

マークつけたうちA1についてはGメジャースケールだろうと思っています。
B1以降はハーモニックマイナーかなとかナチュラルマイナーかなとか考えはしますがなんとも落ち着かなくて。
0890ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 22:10:38.98ID:DccbDHxW
おじいーさんのーとけいー
に聞こえた
0891ドレミファ名無シド2012/05/16(水) 23:33:05.49ID:8GgZdx0w
http://tfpr.org/up/src/up2617.mid
まあいろいろあるけど
0892ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 05:52:50.85ID:bFYB5aiN
>>891
コード付け例の提示ありがとうございます。
ディミニッシュコードを使った転調とかツーファイブ使った転調とかの例も含めて参考になりました。
自分がつけたコードと比べてなにがおかしいのか見直してみます。

あらためて、ありがとうございました。
0893ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 14:37:22.97ID:9lEaV4hd
>>891
サウンドにメリハリがついたね
0894ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 16:14:04.20ID:gfIAyYUQ
作曲理論的なことじゃないんですが歌入れについてです
音痴で声質も悪いので残念な感じに出来上がってしまいます
そこでボカロかボイスチェンジャーの購入を検討しているのですが
やはり使いこなすのは難しいでしょうか？
0895ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 16:18:34.16ID:NELZCBDa
DTM板で聞いとけ
0896ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 16:29:23.95ID:OKcNa6F/
何故にボイスチェンジャー
0897ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 17:39:11.91ID:VmPsC4tw
>>889
素朴に解釈すれば
A1 A4 Gメジャー
B部　Gマイナー
C部　Fメジャー
A2 A3 A5 A6G#メジャー

A1はラで仮に終わるのでAドリアンぽいとは考えていいだろう
でも別にGメジャーでいいんじゃね
転調については、何も言うまい

http://up.cool-sound.net/src/cool31422.mid.html
3和音を当てた。短調のB部の所で一部ノンダイアトニックをふくむ
(主音が#(G#)するところ)
最後に裏メロを入れたのは
スケールがあってれば適当なフレーズでも問題なく入るという例

つなぎがおかしくなったところはすぐ思いつかなんだ
0898ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 21:38:38.08ID:qkaoxJhg
>>892
前半で付けたのコピペしたからちょっと後半で食い違ってるとこあるわ
こっちの方が普通かもな
ttp://tfpr.org/up/src/up2618.mid
0899ドレミファ名無シド2012/05/17(木) 22:44:31.11ID:kzIWVWhb
>>898
なかなか良い曲ですね。

いつもはメロディからつくってて、たまにはコードから作ってみようと試してるんだけど難しいね
慣れてないからパズルやってるように感じる
0900ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 00:05:09.73ID:JM303q1N
>>898
編曲例含めて参考になりました。ありがとうございます。

一応もとのはピアノ伴奏のMIDIデータ付きだったのですが
http://tfpr.org/up/src/up2620.mid

これあってもなにがなんだか把握できなかったので一度メロディからスケール判定して・・ということを
やってみようと思いました。コード白玉での伴奏のほうがはるかにわかりやすいので>>898でのコード付けを
もとに、自分なりに整理してみようと思います。
0901ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 14:43:01.72ID:d2ivvqJQ
>>873
bII△7がSDMって言うのは常識だよなｗ
0902ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 18:09:06.74ID:3El+rL1w
bVm7b5を使いこなせるような人になりたい
AORやってる人は殆ど使ってるんだなぁ
0903ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 18:57:56.56ID:yF+Zwlzn
>>902

>>848の楽曲に加え、以下のAORが参考になる。
リア充ってこんなもんだっけ featディスクン星人 （歌：ヒャダイン 作詞・作曲：前山田健一）
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%85%85%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%91+feat%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%B3%E6%98%9F%E4%BA%BA
Sympathy of Love （アニメ「C3-シーキューブ-」ED2） （歌：田村ゆかり 作詞：松井五郎 作・編曲：太田雅友）
http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
0904ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 19:06:11.79ID:j1VFqT+U
アニメさんはやっぱりアニソン作ってるの？
0905ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 19:27:35.16ID:IJ5jNCV7
ほんと初心者ばっかりなんだな
#IVとbVの区別もつかない
09068972012/05/18(金) 20:09:19.26ID:zAcLWHQr
え？なんでスルーされてんの？ｗ
しかしB部はかなり鬼だなこれ
0907ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 20:10:36.03ID:zAcLWHQr
>>889
ってか人の曲を自分の曲みたいにうｐするのは良くない
0908ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 20:29:54.60ID:EoFyI++c
http://www.youtube.com/watch?v=LQFWxvKUdtk　　作曲しました。聞いてみてください。
0909ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 20:32:03.38ID:j1VFqT+U
そのＢＧＭみたいの他のスレにも貼ってたよな
0910ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 21:24:03.19ID:VtxjUxA/
>>907
>>897聴きました。私の環境ではコード部分を一オクターブ上げないとしっくり来ませんでした。
このへん音色にもよるのかなと思います・・・

B部分の最後が何か不安定な感じになるのはBの途中でも転調しているのかなと思っています。
MIDIデータのアップロードそのものは許可とってやってますが、
自分が作ったものであるかのようにとれる所はあったと思います。その点申し訳ありませんでした。

アドリブ部分含めて参考になりました。ありがとうございました。
0911ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 21:34:59.93ID:ocpEy1VS
なんでスルーされてんのって付け方が明らかにクソだったからに決まってるだろ
察しろや
0912ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 22:46:41.52ID:AxPOgC4a
>>911って何様？
なんでコイツこんな上から目線？
コイツの曲聴いてみたいわ
0913ドレミファ名無シド2012/05/18(金) 23:09:47.52ID:URlbBbto
>>907
いや、それを言うなら
自分の曲を人の曲みたいにうｐするのは良くないだろ
0914ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 00:46:08.70ID:SdOr5WXt
>>911
察しろじゃなくて糞って言えるなら普通に言ってくれればいいよ？
けなすほうが簡単なんだから糞とかいうだけもリスクあるけどな
せっかくうｐしたのになんだよってなるわ
0915ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 00:46:44.29ID:SdOr5WXt
>>913
なんかよくわからん
0916ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 00:55:30.79ID:SdOr5WXt
>>911
付け方が糞って編曲してないし>>900とたいして変わらんのだけど比べたのか？
0917ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 00:59:50.42ID:SdOr5WXt
>>910
すまん、だらだら書きすぎたが
低めだとは思うけど、コードが聞き取れないほどじゃないはずだけどな
MSGSじゃないの？
0918ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:09:29.19ID:swpe7Cpy
コードの付け方がクソって話なのに「編曲してないし」とか日本語でおｋ
897はもう消えてるが900とたいして変わらんと思ってるなら音楽やめた方がいい
900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
それぐらいヒドい
あとageで連レスとかうっとうしいから死んでくれ
0919ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:16:23.20ID:SdOr5WXt
>>918
いやだからどうひどいんだよ？
ただの基本3コードなのにクソもねえだろ・・・
ほんとに聞いたのかおまえ？
だいたいなんでおまえに死んでくれとか言われないかんの
死ねよにつなげる奴が真面目だとも思わんがおまえが死ねよ
0920ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:17:03.70ID:SdOr5WXt
>>918
こっちはまじめにやってんのに
何がうっとしいだよおまえが出てけよカス
0921ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:18:06.19ID:SdOr5WXt
>897はもう消えてるが900とたいして変わらんと思ってるなら音楽やめた方がいい
>900もまあまあヒドいが897がそれと変わらんとか口が裂けても言えんわ
>それぐらいヒドい

何も具体的なこと書いてねえじゃん？おい
0922ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:18:42.34ID:swpe7Cpy
じゃあもう1回上げろ
明日きっちりぶっ叩いてやるから
0923ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:19:04.09ID:SdOr5WXt
>>918
音楽やめろとか死ねとか何なのこいつ
0924ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:20:35.48ID:SdOr5WXt
>>922
いやこいつまじ聞いてないで言ってたのかよ・・・
叩いてやるじゃくてまず謝罪だろｗｗ
バカにしてんのか
まじ死ね

0925ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:21:19.31ID:SdOr5WXt
叩いてやるじゃくてまず謝罪だろｗｗ
なに様なのおまえ


0926ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:21:41.72ID:SdOr5WXt
叩いてやるじゃなくてまず謝罪が先だろ
なに様なのおまえ
0927ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:21:59.26ID:swpe7Cpy
聞いたが保存してねえんだよカス
保存してもらえるクオリティだと思ってたのか？
0928ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:23:58.46ID:SdOr5WXt
>>927
保存してもらえるとか意味不明ｗ
そもそも趣旨わかってねえじゃん？
俺の作品聞いてくれとか俺の技術見てくれとかそういうんじゃねえんだけど・・・
0929ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:24:32.83ID:SdOr5WXt
クオリティとかいわれてもなあ
0930ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:25:14.35ID:SdOr5WXt
文句言うという選択肢しかないからこうなる
0931ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:29:53.91ID:bjAuI2YV
さるさんでID変わったけど俺だ

しかしこれで死ねとか音楽やめろとか平気で言えちゃうんだもんな
まじ理論スレにでも行け
こっちくんなや
0932ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:35:56.94ID:Wth6zVHV
>>917
MSGSはつかっていません。DominoからVSTHostにつないでSampleTankFreeをならしています。
0933ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 01:52:05.30ID:bjAuI2YV
>>932
へえそう

でも俺の>>897の3和音のつけかたでおかしい所があるなら、
基礎の基礎なんで、もろにこのスレであつかうべき範囲内だと思うけどな。
個人的には別に添削してほしいわけじゃないからやらんけど。
各部のつなぎはともかく、B部があってなかったところがあるのは認める
0934ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 02:07:43.92ID:Wth6zVHV
>>933
３和音というから３つの音・・としていますが、ルート音を補強するために１オクターブ下に
ルート音を加えても良かったのではないかと思います。
３つだけだとCコードなのかAm7のルート省略形なのかあいまいになるかなと。

あと、藤巻さんのコード作曲法の受け売りですが・・ハーモニーを構成する要素はノートナンバー60（ヤマハ表記C3）を
中心として展開するのが無難だと思っています。一オクターブあげたのはそれが理由です。

余談ですが、>>900はベロシティもタイミングも全くクォンタイズかけてないのですが、これクォンタイズかけると
かなり聞きづらくなってしまいます。ばらつかせて弾いてるから何とかなってるのかなと思ったり。
そういう意味で初心者には参考にならないと思っています。
0935ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 02:24:21.20ID:qRL5Yatp
>>934
たとえば単純にCとGの3和音をつなげると落差があるから、普通に転回させてるけど、
確かにベースのことはあまり考えてないね。
腑に落ちないところはあるが、
まあ俺が添削して欲しい訳じゃないんでいいようんｗ
0936ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 02:34:09.28ID:qRL5Yatp
あそうか、もともとスケール>>885がどうこうって話で
まともに答えたのが俺>>897だけだったから
それでスルー云々って言ったんだった
コードとかそもそもおまけなんだよ。

でもそんなことはわかってて質問して
ああレベル低いとか言ってスルーしてたのね？ふーん
こりゃもう質問しちゃいかんだろあなた
0937ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 02:37:48.00ID:qRL5Yatp
それでなんか偉そうに添削されちゃってるしまあいいけど
0938ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 02:49:12.79ID:qRL5Yatp
音楽理論を勉強する　5拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1335437146/

↑このスレにいけば刺激的な日々が待っているッ！
0939ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 02:49:15.09ID:a6futGC9
http://www.youtube.com/watch?v=dkoiFXzw8Yg
このように一部分だけそっくりな場合はパクりになりますか？楽器アレンジが違えばセーフですか？
0940ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 03:02:50.04ID:Wth6zVHV
>>936
質問するものの態度として良くなかったと思っています。御気分を害して申し訳ありませんでした。
また、ご指導ありがとうございました。この質問の件につきましてはここで区切ろうと思います。

あらためて、レスポンスありがとうございました。
0941ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 06:58:42.64ID:LHQAI7SB
どう見ても>>911＝ID:swpe7Cpyが一番うっとおしい件
第三者の立場から見ても、曲作れず文句だけは一人前の>>911＝ID:swpe7Cpyよりも、駄作でも曲が作れる>>897>>900の方がよっぽどマシ
>>911＝ID:swpe7Cpyとか誰の役にも立ってないし



どーせこの後に自演乙とかレスするんだろうな
ホント分かりやすい
0942ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 08:16:40.63ID:swpe7Cpy
なんだ結局再うｐしてないのか
人も混同してるしキチガイか
0943ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 08:35:16.64ID:A7LE0dH5
スレが伸びてるなと思ったら案の定荒れてるのかw
0944ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 09:16:59.98ID:s8mNBBVn
>>941
自演乙
0945ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 09:28:48.18ID:LHQAI7SB
>>942
誰の役にも立ってないって事は否定しないんだな。事実だから否定出来ないか。
0946ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 14:04:36.45ID:XvVhoaum
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0947ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 14:05:06.73ID:XvVhoaum
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0948ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 14:05:35.04ID:XvVhoaum
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0949ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 14:06:12.38ID:XvVhoaum
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0950ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 14:07:09.31ID:XvVhoaum
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0951ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 14:08:19.69ID:XvVhoaum
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0952ドレミファ名無シド2012/05/19(土) 14:08:49.41ID:XvVhoaum
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