作曲初心者のためのスレ16
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ドレミファ名無シド
2012/02/10(金) 19:08:37.47ID:M83bCkSKQ:作曲したいれす^p^
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q:ダイアトニックコードって?
A:http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html
Q:間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A:名言「ウソをウソと見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」
ここはあくまで2chです
前スレ
作曲初心者のためのスレ15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1321662475/l50
>>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。
0814ドレミファ名無シド
2012/05/13(日) 18:36:28.78ID:On4Rxhpt0816ドレミファ名無シド
2012/05/13(日) 19:27:18.02ID:GsrGgSj+前に他の板でも宣伝してたよね、そん時聴いたけど、メロディー載せるのを恐れずに作ったほうが良いよ。
挑戦しました、っていうからには初心者なんだろうからね。
0817ドレミファ名無シド
2012/05/13(日) 19:30:24.45ID:n45Xrhlwバッキングだけのやつっているよな
メロ主体の俺には正直よくわからん
まあ伴奏自体はいいけど物足りない感じがする、
とかで的を射てるんじゃないの
0818ドレミファ名無シド
2012/05/13(日) 19:58:01.33ID:l0TOa4R+聞き込んだり自分で弾いてみたいと思える部類じゃない気がする
0819ドレミファ名無シド
2012/05/13(日) 20:08:24.61ID:pjCscxKA種類が多すぎてテクノやトランスちっくな音源を買ってしまいそうなので…
0820ドレミファ名無シド
2012/05/13(日) 20:09:27.14ID:l0TOa4R+0821ドレミファ名無シド
2012/05/13(日) 20:30:18.98ID:GP0WlD4aということは・・・パソコンで打ち込みやってる場合は
特徴的な音の手前の、フレーズの区切りいいところまで選択してから上下して#や♭が消えるポイントを割りだして、
キーの変化を想定するって所でしょうか。とりあえず試してみます。
SingerSongWriterのコード推定機能も使ってみましたがやっぱり大まかにしか当たらない感じ。
怪しいところは四音ならさずに2音とかにしてぼやかす手もあるんでしょうけど練習としては
なんとか全部四音当てておこうと思っています。
レスありがとうございました。
0823ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 08:10:03.78ID:f2SfHUT+0824ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 09:26:42.44ID:1WGaS74zなかなか特徴あるし
0825ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 09:58:20.72ID:eP+zd8nj0826ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 18:15:20.58ID:W8a24Y6xhttp://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=qFpbG5gYvao&NR=1
T→Ym→T→Ymの繰り返しなんだけど、それのマイナー調を作ろうと思って
Tm→V→Tm→Vの曲を作ってある人に聞かせたら「そのコード進行はルール
違反だ」と言われた。これって、やっぱりルール違反なのかなぁ?
0827ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 18:33:55.36ID:8EYl8aFl0828ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 18:36:56.76ID:W8a24Y6x基本的なコードの展開論らしい
0829ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 19:07:50.31ID:/fGQ3cN40830ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 19:11:10.89ID:9S5EIh3tガイドライン的なものならあるかもね。
0831ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 20:19:04.16ID:/CozKZbr普通はC→G/B→Amでしょう。
そんなコード進行では普通過ぎて作曲した気になれないけど。
>>830
ダイアトニックが基本ルール。あくまで基本ね。
キーがCでCからEに行ったらルール違反。(一応)
そんな違反しまくりのビートルズが大好きです。
0832ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 20:55:18.59ID:YonYNuNiモーダルインターチェンジで作曲の幅が広がるよね
例えば、CメジャーのキーでCマイナーのダイアトニックコードを使ってみる。
あと代理コードね。CメジャーキーのCの代わりにF#m7-5(どっちもトニック)を
使ってみるとか。
あと、ピボット使って転調とか。
これくらいが、作曲の基本でしょ。
あとは、モードだと解釈するw
0833ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 21:02:04.61ID:W8a24Y6x826だけど、じゃあAm→C→Am→Cだけの曲もOKってこと?
0834ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 21:04:23.92ID:8EYl8aFlじゃあこれは一体何点罰点取られるんだろう
↓即興だけど、極論こんなのだってコード進行であって、メロディーも載せられるんだからね
それがOKかNGか決めるのは自分だけ、聴く人がどうかって事じゃないのよ
http://up.cool-sound.net/src/cool31373.mp3
(サックスの入りから)D#△7-G#△7-G△7-A#△7-B△7-F△7-A#△7-E△7
0835ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 21:23:20.60ID:W8a24Y6xモーダルインターチェンジってナニ?
>>832
なにコレ?
もうなにが正しくてなにが間違っているにかわけわかんねぇー!
0836ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 22:03:57.57ID:D9EUTM0wポピュラーなら別にAm→C→Am→Cでもアリアリだ
作曲系の本でも買って来て地道にやれ
0838ドレミファ名無シド
2012/05/14(月) 22:34:23.42ID:W8a24Y6xアリか、よかったー。アリガトー!
>>837
ボ・ディドリーの「ボ・ディドリー」やビートルズの「シー・セッド・シー・セッド」
なんかそうだもうねんね。大丈夫だよね
0839ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 01:03:59.61ID:7cZ07o3m>モーダルインターチェンジってナニ?
Cメジャーキーのダイアトニックコードは知ってるでしょ?
Cマイナーのダイアトニックコードは知ってる?
検索すれば出てくると思うけど、マイナースケールは、メロディックマイナー
ナチュラルマイナー、ハーモニックマイナーと3種類あるわけ。
この3種類のマイナースケールにあてはまるダイアトニックコードがあるんだけど
例えば、Cメジャーの曲で同主短調のCマイナーのダイアトニックコードを使うのが
モーダルインターチェンジね
F→Fm→Cっていう進行見たことあるでしょ?
このFmがCマイナーのダイアトニックコードの一つでCメジャーキーにもかかわらず
Cmのダイアトニックコードから借りてきているわけ
あと、Cmキーの中で、♭6が含まれているコードはサブドミナントマイナーって言って
Cメジャーキーの中でもよく拝借されるから覚えといたほうがいいよ。
これ一応作曲の基本だと思うんだけど知らん人いるのかな?
0841ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 02:38:36.54ID:NlJqtoN+つまりキーCで、Cのダイアトニックに加えてCmのダイアトニックコード
Cm7、 Dm7(♭5)、E♭M7、Fm7 、Gm7、A♭M7、B♭7が使えるということ?
0842834
2012/05/15(火) 07:26:46.58ID:QNwlfQHbなんで誉めてくれねえんだこらあ!!!
なんなんだてめえ!!!
こらぁあぁあああアアアァアアアァアアアァ!!!
てめえみたいなくされいんきんのホウケイヒキコモリに親切に俺様の素晴らしい曲聴かせてやってんのに!!!
なんでけなしやがるんじゃごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
てめえの曲聴かせろやごらぁあぁあああアアアァアアアァあぁああああぁああああぁあああアアアァ!!!
0844ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 08:39:13.42ID:J+bTnnHc0845ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 08:42:45.11ID:+PgEB/vIメジャーから同主調マイナーへの転調によるモーダルインターチェンジや、
W#m7-5(CメジャーならF#m7-5)のコードが登場する。
【カードキャプターさくら】プラチナ/坂本真綾B|くるあのアニライズ〜アニソンを徹底解剖! http://ameblo.jp/anilyze/entry-11180098606.html
0846ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 09:28:19.10ID:+PgEB/vI強引なメジャーセブンスも案外いける。意外と古い。
高橋健太郎さん、ファンクのメジャー7th化はどうして起こったか。 - Togetter http://togetter.com/li/296923
0848ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 12:37:37.27ID:+PgEB/vIプラチナ (アニメ『カードキャプターさくら』第3期OP) (歌:坂本真綾 作詞:岩里祐穂 作曲/編曲:菅野よう子) - ChordWiki : コード譜共有サイト http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%8A
0849ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 13:28:23.05ID:6yszCws/0850ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 13:50:04.51ID:YyUqKhjL2つ目でもう違うのに
0851ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 16:37:15.12ID:7cZ07o3m>Cm7、 Dm7(♭5)、E♭M7、Fm7 、Gm7、A♭M7、B♭7が使えるということ?
そう。だけど、あくまで一時的に使わないとキーがCmに転調したように
感じるから注意しないとだめだね
あと、君が書いてるコードはナチュラルマイナーのダイアトニックだけど、
ドミナントでG7♭9とかの、ハーモニックマイナーのコードも使われるから
覚えたほうがいいよ。
例えば、Em→Dm7(♭5)→G7♭9→CMっていうコード進行だったら、
Dm7(♭5)→G7♭9の部分が、モーダルインターチェンジ(Cmから拝借)で
ちゃんとCメジャーに戻ってくる。
でも、モーダルインターチェンジとかを使う前に、初心者ならケーデンスの機能をしっかり
覚えといたほうがいいね。
トニック、サブドミ、ドミナントに属するコードはどれも好きなように
入れ替え可能ってことは知ってる?
0852ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 17:18:02.18ID:z6xj3AmUI -> IIm IIIm・・・
IIm -> I IIIm・・・
って全部のパターンを覚えてるな。借用とかも全部パターンで覚えてる
0853ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 17:53:40.42ID:7cZ07o3mパターンを覚えるのもいいと思うけど、公式覚えたほうが楽じゃない?
例えば、I -> IIm IIIm・・・ だったら、
T(トニック)→SD(サブドミナント)→T(トニック)でトニックに戻った
って感じられるし、T→SD→Tならブルースっぽいのかなとか分析もできる。
どのコードがどの機能を持ってるか知ってたら、かなり楽だと思うんだけど。
0855ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 19:30:41.48ID:6x9T4nZJなんだか未練たらしい感じがして良いね
0856ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 20:02:55.66ID:AS8OFa0zIt's Too LateとかTill There Was You。
0857ドレミファ名無シド
2012/05/15(火) 22:19:04.80ID:+zwbH5hi0858ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 13:11:52.10ID:c97Ky6Oo0859ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 13:11:59.76ID:DOi9NoEAメジャーセブンスを平行移動させるとかっこいい!とか、
マイナーナインスを平行移動させると超かっこいい!とか言って作曲してるの?
別にいいけど、それだったら勉強せずに感性だけで作曲できるから楽だねw
0860ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 13:20:21.40ID:EmsuH9UP0861ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 14:28:49.31ID:434YQMk0その程度のものは当たり前の話というだけだ。
0862ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 15:14:49.94ID:DOi9NoEAそんで、お前は、どの程度の機能和声を知ってるの?
俺をあきれさせないレベルで教えてくれよ
ちなみに、俺は、T、D、SDレベルで機能和声って言ってるんだけどね
もちろんマイナースケールのダイアトニックのケーデンスもお前は知ってるんだろ?w
0863ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 18:47:33.62ID:Hww0l5wI0864ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 18:51:34.38ID:GSX8YbbI0865ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:08:27.83ID:HGoM0Vwz0866ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:14:15.93ID:Hww0l5wIそもそも機能分からなくても旋律付けるのには困らないし
0867ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:14:49.21ID:434YQMk0それは全然むずかしくない。
ひとまずコードトーンを弾けばいいだけのことだ。
メジャー7th移動はもっと広まっていいと思う。
初心者からみてスリーコードよりもとっつきやすい。
0868ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:21:48.74ID:GSX8YbbImaj7の移動なんて論理がないだろ
Imaj7←→IVmaj7以外の平行移動を使うというネガティブ発想だけ
0870ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:32:46.03ID:GSX8YbbIヨーデルにもヨーデルなりの
スコットランドのバグパイプのヤツにもあるよ
西洋音楽の伝統理論の論理と一致しないだけ
0871ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:34:13.00ID:434YQMk00872ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:35:27.60ID:GSX8YbbIちょっと目先を変えるために使うのが関の山。
だって曲が終われないじゃん。
終わるときは、どうせV7→I△使うんでしょw
0873ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:39:35.51ID:Hww0l5wI0874ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:49:31.84ID:3u7QF1OyそれもあまたのM7平行移動のパターンのなかから、特定のものを意図的に使ってる
ちゃんと分類すれば理論化できる
0875ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:49:35.05ID:GSX8YbbIそんでIVm→I△はまさにV7→I△の目先を変えるために導入されているもの。
そもそも思いつく思いつかないじゃないでしょ。
俺が一例しか挙げないのを非難して、あなたが一例だけを追加していい気になっているのなら、
あなたは局を終わらせる手段が二種類しかないと考えてるってことだよねw
0876ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:51:00.63ID:GSX8YbbI分類=論理w
0877ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:51:51.99ID:GSX8YbbI0878ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:51:55.83ID:Hww0l5wI0879ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:52:54.47ID:GSX8YbbI0880ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:53:07.06ID:xXBKVWmS0881ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:53:33.82ID:YWZ0U5T00882ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 19:56:54.65ID:3u7QF1Oy分類こそがキモだからな。もっと拡大して言えば抽象化
三個のりんごと、三個のバナナ。このなかから同じ"三個"っていうのを抽出したのが
数学の始まり
0883ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 20:04:40.92ID:GSX8YbbIちなみにアラブの代数より、ギリシアの幾何学の方が先だな
0884ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 20:07:28.25ID:YWZ0U5T00885ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 21:02:23.38ID:TKNNFr0n自分で作ったメロディでないから、と言うこともあってかどうも今ひとつキーとスケールの判定に自信が持てません。
Gで始まってGで終わり、使っている音階がメジャースケールのそれに見えるのでじゃあGメジャースケールかなと
思ってコードつけてみてもなんか違和感があって。もしかしてBフリジアンスケールではないかとか混乱してて。
一度メロディだけのMIDIデータupして考え方をお伺いしても良いでしょうか?
0886ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 21:12:59.91ID:DccbDHxW0887 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
2012/05/16(水) 21:35:47.92ID:JaluyQK/0888ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 21:52:41.37ID:8GgZdx0w第一Gメジャースケール、Bフリジアンスケールって構成音一緒だろ
レスがそもそも頓珍漢すぎる
0889ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 22:07:52.66ID:TKNNFr0nまさしく前のレスの通り、自分でも混乱しているという認識です・・・なので正解がほしいと言うよりは
調性をこれこれじゃないかと想定すると一サンプルとしての考え方をお伺いしたいなあと言うところです。
http://tfpr.org/up/src/up2616.mid
このメロディがどういうものなのか私には良し悪しもよく分からないので、
単純に調性の判断についての考え方をお伺いできれば。
マークつけたうちA1についてはGメジャースケールだろうと思っています。
B1以降はハーモニックマイナーかなとかナチュラルマイナーかなとか考えはしますがなんとも落ち着かなくて。
0890ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 22:10:38.98ID:DccbDHxWに聞こえた
0891ドレミファ名無シド
2012/05/16(水) 23:33:05.49ID:8GgZdx0wまあいろいろあるけど
0892ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 05:52:50.85ID:bFYB5aiNコード付け例の提示ありがとうございます。
ディミニッシュコードを使った転調とかツーファイブ使った転調とかの例も含めて参考になりました。
自分がつけたコードと比べてなにがおかしいのか見直してみます。
あらためて、ありがとうございました。
0893ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 14:37:22.97ID:9lEaV4hdサウンドにメリハリがついたね
0894ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 16:14:04.20ID:gfIAyYUQ音痴で声質も悪いので残念な感じに出来上がってしまいます
そこでボカロかボイスチェンジャーの購入を検討しているのですが
やはり使いこなすのは難しいでしょうか?
0895ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 16:18:34.16ID:NELZCBDa0896ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 16:29:23.95ID:OKcNa6F/0897ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 17:39:11.91ID:VmPsC4tw素朴に解釈すれば
A1 A4 Gメジャー
B部 Gマイナー
C部 Fメジャー
A2 A3 A5 A6G#メジャー
A1はラで仮に終わるのでAドリアンぽいとは考えていいだろう
でも別にGメジャーでいいんじゃね
転調については、何も言うまい
http://up.cool-sound.net/src/cool31422.mid.html
3和音を当てた。短調のB部の所で一部ノンダイアトニックをふくむ
(主音が#(G#)するところ)
最後に裏メロを入れたのは
スケールがあってれば適当なフレーズでも問題なく入るという例
つなぎがおかしくなったところはすぐ思いつかなんだ
0898ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 21:38:38.08ID:qkaoxJhg前半で付けたのコピペしたからちょっと後半で食い違ってるとこあるわ
こっちの方が普通かもな
ttp://tfpr.org/up/src/up2618.mid
0899ドレミファ名無シド
2012/05/17(木) 22:44:31.11ID:kzIWVWhbなかなか良い曲ですね。
いつもはメロディからつくってて、たまにはコードから作ってみようと試してるんだけど難しいね
慣れてないからパズルやってるように感じる
0900ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 00:05:09.73ID:JM303q1N編曲例含めて参考になりました。ありがとうございます。
一応もとのはピアノ伴奏のMIDIデータ付きだったのですが
http://tfpr.org/up/src/up2620.mid
これあってもなにがなんだか把握できなかったので一度メロディからスケール判定して・・ということを
やってみようと思いました。コード白玉での伴奏のほうがはるかにわかりやすいので>>898でのコード付けを
もとに、自分なりに整理してみようと思います。
0902ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 18:09:06.74ID:3El+rL1wAORやってる人は殆ど使ってるんだなぁ
0903ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 18:57:56.56ID:yF+Zwlzn>>848の楽曲に加え、以下のAORが参考になる。
リア充ってこんなもんだっけ featディスクン星人 (歌:ヒャダイン 作詞・作曲:前山田健一)
http://ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%85%85%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%91+feat%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%B3%E6%98%9F%E4%BA%BA
Sympathy of Love (アニメ「C3-シーキューブ-」ED2) (歌:田村ゆかり 作詞:松井五郎 作・編曲:太田雅友)
http://ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love
0904ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 19:06:11.79ID:j1VFqT+U0905ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 19:27:35.16ID:IJ5jNCV7#IVとbVの区別もつかない
0906897
2012/05/18(金) 20:09:19.26ID:zAcLWHQrしかしB部はかなり鬼だなこれ
0907ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 20:10:36.03ID:zAcLWHQrってか人の曲を自分の曲みたいにうpするのは良くない
0908ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 20:29:54.60ID:EoFyI++c0909ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 20:32:03.38ID:j1VFqT+U0910ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 21:24:03.19ID:VtxjUxA/>>897聴きました。私の環境ではコード部分を一オクターブ上げないとしっくり来ませんでした。
このへん音色にもよるのかなと思います・・・
B部分の最後が何か不安定な感じになるのはBの途中でも転調しているのかなと思っています。
MIDIデータのアップロードそのものは許可とってやってますが、
自分が作ったものであるかのようにとれる所はあったと思います。その点申し訳ありませんでした。
アドリブ部分含めて参考になりました。ありがとうございました。
0911ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 21:34:59.93ID:ocpEy1VS察しろや
0913ドレミファ名無シド
2012/05/18(金) 23:09:47.52ID:URlbBbtoいや、それを言うなら
自分の曲を人の曲みたいにうpするのは良くないだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。