作曲初心者のためのスレ１６

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/10(金) 19:08:37.47

よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え

Q：ダイアトニックコードって？
A：http://add9.client.jp/abcdefg7th/key.html

Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」

ここはあくまで２ｃｈです

前スレ
作曲初心者のためのスレ１５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1321662475/l50

>>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/27(火) 11:03:10.68

age

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/28(水) 05:13:00.93

ダイアトニックコードとかノンダイアトニックとか
普通にポップス初歩みたいな理論勉強したら次は何を勉強したらいいの？
スケールとか？
とりあえず学んだことで楽曲分析してみてるんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/28(水) 05:20:14.90

理論はもういいから曲作れ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/28(水) 05:24:39.73

実際に理論使いながら曲作れ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/28(水) 07:50:08.08

作曲じゃなくて、理論メインの人はスレ違いです

音楽理論を勉強する　4拍目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327958805/

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/29(木) 02:49:50.47

スレチばっかじゃねえかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/29(木) 20:55:25.93

作曲で理論のこと以外にきくことってどれだけあるんだ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/29(木) 21:00:46.35

曲分析する人はスレ違いって事でしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 13:04:16.68

方法論
既存曲のBメロを使う
Bメロ後半のコードを変える
Bメロ後半のメロディーの代わりを作る
その勢いで新しいサビを作る
サビだけ使う

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 13:09:10.04

>>529
めんどくさそうだけど良い方法だな。
今度ネタギレしたらマネしてみよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 18:38:46.78

夢の中でいいメロディーが思いついたと思ったら、ラジオつけっぱなしで寝てた

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 20:03:54.59

キーボードの奴が4和音難しすぎとか言ってんよ～
ルートと5th抜けばおｋ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 20:38:28.56

ゲインの位置で音が出る所と出ない所があるんだけどアンプが不良？シールドか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 21:55:25.30

済まん誤爆

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 23:37:23.97

>>532　そんな甘えゆるさん！

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/30(金) 23:40:55.83

>>532
バッキングならそれでもいんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 00:04:51.51

まず5th抜きでやってみよう。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 00:07:05.27

どこに書けばいいのか分からなかったので、ここで質問させて
頂きますm(__)m
CASIOのCTK-800なんですが、６４bit版は公式にはでておらず、
ネットでしらべたところDPInst64.exeがあればいいと書いてあり
ダウンロードしたのですが、うまくいきません。
分かる方教えて下さいm(__)m

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 00:08:37.13

完全にスレ違いです。
お願いしますから、出て行ってください。
出来れば2度とこないで下ださい。
本当にお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 00:08:55.44

>>529 >>530
いつも思うんだが、アイデアもないのにそこまでして作る必要なくね？
練習なら別にいいけど

**538** · 2012/03/31(土) 00:12:10.67

>>539
該当するすれはどこなのでしょうか？

**538** · 2012/03/31(土) 00:14:59.48

スレどころか板違いだったらしいですね。
すいませんでしたm(__)m

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 02:22:49.92

>>535
だよな

>>536
>>537
アドバイスありがと

俺ギターだけど『曲は作る』『アレンジもする』。
「両方」やらなくちゃあならないってのが「フロントマン」の辛いとこだな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 02:58:33.26

>>540
プロって一年に100曲作るんだぜ。で、上澄みすくってアルバムにする
素人がその10分の1だとしてもみんなネタにはいつも困ってる状態なんじゃね

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 04:57:17.18

素人がプロのマネしても上手くいかないんじゃね

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 10:30:38.11

素人がプロより量を減らして上手くいくと思ってるなら、それでいいんじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 10:35:18.11

そこまで量増やせるならプロになれるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 13:26:44.17

現在のプロも昔は素人だった事実。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 13:37:46.78

そりゃそうだ
大人もみんな子供だったよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 20:28:18.96

>>544
その100曲がどの程度のレベルの曲なのか知りたいんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 20:31:06.21

>>544
でもプロって大雑把な伴奏パターンとコードとメロディーだけ書いたら
あとはスタジオミュージシャンに丸投げするんでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/31(土) 20:45:49.01

北島三郎クラスなら鼻歌だけでおｋ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 01:57:48.09

>>546
作る速さが10分の1って言いたかったんだ

>>550
捨て曲は俺も知らないよ
でもそのミュージシャンが納得いかないレベルってのは確かじゃね

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 06:33:44.69

>>551
それは大昔の話
ＤＴＭが発達して完パケ率が急上昇

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 09:01:29.68

素人がプロより量を減らして……ってのはアホの理屈。
自分の曲作りの形が整って安定的に仕事として曲を作れるのがプロなんだからそれらが
整ってなくまた仕事として出来ない、つまり空いた時間しか作曲できない素人も努力次第で
プロ以上に曲数を作れるって考え方がおかしい。

そんなことよりも素人は自分が何一つやり残した事が無いと言える曲をまず一曲作る事の方が
大事。それを他人が聴いて酷い評価を下す様な曲だったとしても。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 11:12:16.87

03年にはこんな良スレがあった

女王ユーミンの超絶コード進行まとめ - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2133196254153064001

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 12:01:53.43

これが良スレとかよく言えるもんだ
こういう付け焼刃連中がいるから初心者の混乱が減らないんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 12:33:45.77

素人がひしめき合って糞の役にも立たない事ばかりで盛り上がるここみたいな糞スレよりかは遥かに有意義なスレだわな

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 12:48:07.40

ユーミンは確かに素晴らしいと思うけど
そのスレはなんか気持ち悪いな
もっといろんな音楽聞けよと思ってしまう

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 12:59:27.88

そのスレが素人がひしめき合ってないように見えるようではちょっと・・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 13:10:50.08

>>560
どこにそんな事が書いてあるんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 19:30:12.51

王道進行はやはりユーミンが開発した、でいいですか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 21:10:19.99

>>562
よくない

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/01(日) 21:43:25.82

ゲームとかほとんどしないんだけど、ファイナルファンタジーのCD買って聴いてみたらスゲーと思った
音楽聴いて演奏技術じゃなくて音楽そのもので凄いと思ったのは久々なんだけど、ああいう音楽も理論的に分析出来るんですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/02(月) 20:09:40.27

クラシックを論理的に分析できるようになるのは難しいな…。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/02(月) 20:26:06.18

ファイナルカウントダウンならわかる。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/02(月) 20:28:57.95

スレ違いならすみません。ここの↓HPのコードは凄く参考になるのでよく使わせて貰ってますが
ttp://ja.chordwiki.org/wiki/%E4%B8%80%E7%95%AA%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%89%A9
ttp://www.youtube.com/watch?v=9vzXImlten0
この曲↑のC#mの部分だけは、何回弾いても合わない気がするんですが、自分の耳が腐ってるのかな・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/02(月) 21:18:15.66

むしろどうやってスレ違いじゃないと思ったんだ
アニソン板のアニソン弾き語りスレで聞けば？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/02(月) 22:20:35.51

>>568
自分ではコードが合ってないように聞こえるんですが、何となく（自分の耳が悪い+音楽的理論がなく）
実は、音楽理論的にはこういう理屈で合ってるとか、少し突っ込んだ理由が聞けそうな予感がしまして・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/02(月) 22:26:46.67

作曲の話が出てこないんですけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/02(月) 23:05:05.15

すみません・・・該当スレを探してみます

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/03(火) 07:00:46.75

>>567
他の曲のコードを見るのは作曲に必要なことなのでスレ違いでもないだろう
まあコード進行を聞くスレが他にある、ってことかね

これは常識だが、市販のスコアでもコードが違ってることあるし
細かくコード変えるところは、のってないことが多い
まあそこは普通にE/G#とかでいいんじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/05(木) 11:48:30.73

作曲脳ってなんだろう…

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/05(木) 12:01:03.33

ゲーム脳みたいなもんでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/05(木) 14:17:33.35

どんな曲にするかとかどんなアレンジにするかは別として、曲そのもの(メロディ等)を作るときは何も考えない事が多い
そんな大した曲作れる訳じゃないけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/13(金) 11:56:16.69

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/14(土) 18:51:15.53

あげ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/14(土) 22:58:08.31

メロディを考えてからコードを当てるのですが、
気に入ったものは殆どが同じコード進行になってしまいます
こういう時は没にするか、無理にでも違うコードを当ててみるべきでしょうか
何曲も同じコード進行の曲を聞かされると、毛色が違っても飽きてしまいますか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/14(土) 23:06:51.47

コード進行を先に作ればいーじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/14(土) 23:07:30.07

つまりベストアルバムは聞いてられないと

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/14(土) 23:21:16.07

っていうか、なんで君の曲を何回も聴かされることになるんだ・・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/14(土) 23:24:38.87

聞かされるってのは酷いだろw

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 02:44:33.01

>>578
メロディにコードを当てはめてコード進行が似てくるのはメロディそのものが似ている可能性ないかな

でも、アレンジの勉強として強引に違うコード当て嵌めてみるのもいいかもね。詳しくは分かんないけど代理コード勉強してみるとか

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 03:06:38.62

コード進行はパターンが在る。
それがわかってしまえば音楽なんてちょろい商売だ。。。。。。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 03:35:14.75

そんな簡単ならどれだけ楽なことか

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 11:42:04.93

みんなどうやって作曲してる？
俺はクリックつくってそれにあわせてメロディ作って肉付けしてく感じだわ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 11:57:17.38

>>586
俺も似たような感じ
サンプリングデータ貼り付けてメロ考える

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 13:29:56.42

>>578
リズムも調も最低音最高音の範囲もテンポもギターの音色も変えてるはずだし
コード進行だけに限定するのは単純化しすぎ

**588** · 2012/04/15(日) 13:34:18.37

飽きる飽きないで言えばライト層なら気にしない人もいるかもしれないけど
潜在的にどれも同じに聞こえると感じるかもしれない
気にする人は飽きるしそんな事言い出す奴は気にするべき

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 16:43:23.34

>>586
ドラムパートが無い曲はメロディから、もしくはメロディとルート音を同時進行で作って(コード感のあるメロディをつくりやすい)肉付け
ドラムがある曲は8～16小節ごとに全パート一気に作りながら進める事が多い

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/16(月) 23:10:58.18

オススメの音楽理論の本教えてください。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/17(火) 03:07:42.11

楽典

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/17(火) 07:28:14.24

>>578
そのまま続けていいよ
人の意見気にして作るより今とにかく作曲する事を優先してまず「慣れる」べき
例えば今「駄目、コード変えろ」って言ったとして、それをやろうとしても上手くいかないはず

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/17(火) 17:20:15.65

>>591
「よくわかる作曲の教科書」という本

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/17(火) 20:13:13.74

とっかかりとしては、サルにもわかる音楽理論とかいう青色の表紙のやついいと思いました。個人的に

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 14:25:18.33

たとえば
CGAmEmFCDm/FGでメロディ作れって言った場合
自分で進行決めてないから作曲じゃないと思うだろうけど
正直ここはたいして重要じゃないんだよね。パクリで十分
ただしリズムとテンポは変えるべき

だいたいこのカノン進行は
ダイアトニックの5度→順次を交互でたどるシステマティックな進行で
理論って言うほど大げさでもないし、理論を勉強すれば思いつくってもんでもないわけよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 14:52:40.63

誰へのレスなの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 15:11:23.51

触れちゃダメよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 18:08:21.18

コードの上で何をするのかって無限の広がりがあるからな
極端には一発モノとか

さらに歌物ならそのコード上で横の流れをどう展開するかってのがキモだしな
コード決めた程度じゃ何も決まらない

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 18:21:25.97

>>599
教えてください。勉強中の者です。
一発モノとモードは、演奏上の考え方は同じでしょうか？
また、コード決めたぐらいじゃ何も決まらないといってますが、
僕は、あるコードに対しては、スケール（代理コード状を含めた）、クロマティックアプローチ、
USTなどの考え方以外だとかなりフリーな演奏になると思ってます。
何も決まらないというのは、どういうことでしょう？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 19:20:33.44

tomorrow never knowsも一発モノになるの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 19:21:48.93

かぶと虫のほう？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 19:27:42.75

Bbが混ざってるから...

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 19:28:07.95

>>600

>>599が言ってる意図は分からないし理論も詳しくないけど、コード進行が同じでもコードチェンジを２拍ごとにするのか一小節ごとにするか、極端に８小節ごとにコードチェンジするとかでメロディの付け方なんかもかなり変わってくるんじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 19:35:49.74

>>601
奏者の解釈によるんじゃないでしょうか
BbのところをSMと解釈するのと、全体をC一発と解釈することができると思います。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 19:44:21.21

>>604
回答ありがとうございます！

>コード進行が同じでもコードチェンジを２拍ごとにするのか一小節ごとにするか、極端に８小節ごとにコードチェンジするとかでメロディの付け方なんかもかなり変わってくるんじゃない

んー、それって当たり前のことじゃないですか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 20:31:38.20

>>606
確かにそうなんですが、当たり前で誰でも分かる事だからコード進行だけなんかじゃ何も決まらないよって事を言いたかったんです
でも>>599さんに説明してもらう方がいいですね
横からすいませんでした

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/19(木) 23:26:31.41

コード進行をつけたいんだがまったくわからん。ずっとおなじコードを２つ鳴らしたり
分解したりしてるだけでつまらないので誰かつけてくれないか、理論がわからないので

http://firestorage.jp/download/ad098d41fc8c8c4abfeef91aa0c3831b6ef43a31

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/20(金) 01:39:58.25

何もわからないなら、コード進行どうのこうのの小難しい話はさておいて、基本的にまずは小節単位ごとに、先頭の音をルートににしたコードを鳴らしてれば、良いんじゃないかな。
その中で、3rd下げてマイナーにしてみたり、セブンスにしてみたりして、しっくり来ればそれを採用、ってくらいで随分いい感じになると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/20(金) 01:45:55.19

追記だけどメジャー、マイナー、セブンスの3つでそれなりのコード進行になるよ。
例えば、
|ドレミ | ファソラ | シドレ | ミファソ |
("|"は小節の線。)
ってあったら、先頭小節からド → Cメジャー、ファ → Fメジャー、シ → Bメジャー、ミ → Eメジャーとまず振ってみて、なんかここはしっくり来ないな、って時にマイナーにしたりセブンスにしたりってことね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/20(金) 12:17:50.69

>>608
曲のコードの割り当ては、個人の好みによるので、自分でつけたほうがいいと思いますね。
コードの知識がないときは、自分の好きな曲の楽譜を買って、その曲のコード進行を
まねて作っていくのがいいと思います。
ただ曲を作るよりもCメジャーキーで使える基本コードは、簡単なので
覚えたほうがいいですね。（たった７つのコードだけ！）
簡単に説明しますと次のようになります。
Cメジャーキー（ドレミファソラシド）
C、Am、Em　この三つは音の構成音も似てるのでコードの効果も同じです。
曲を緊張から安定させたいときに使うことができます。
F、Dm　この二つも効果は同じで、ちょっと緊張感を出したいときに使います。
G7、Bm-5　この二つは、コードの中にファとシが入っていて、この二つの音の
音程差が一番不協和な音程です。なので、緊張感を出したいときに使います。
この7つのコードを使って曲にコードを当てはめてみてはどうでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/20(金) 23:46:07.30

それダイアトニックコード。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 07:07:28.89

取り敢えずダイアトニックコードで組み立てて、キメの部分でノンダイアトニックコードを使う

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 14:08:50.81

>>613
キメってサビ前とかサビの終わりとか？
不自然になりやすそうなんだが

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 17:08:40.15

ラスサビ前のメロだけマイナーにしてみるとか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 17:32:29.60

サビはCから入るのがかっこよいぞ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 17:48:25.15

メロもコードの一部だべ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 18:16:01.58

>>617
ちょっとちがうようなきがする

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 19:05:19.95

じゃあコードがメロの一部だべ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 19:26:07.73

マイナー9th中毒のヒトいる？

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/21(土) 20:21:56.49

>>617 >>619
リズムとメロディとハーモニー（コード）が音楽の三要素ではあるが
アカペラやソロのように、メロディとリズムだけで成立する。
リズムはリズム隊じゃなくてメロディの進め方を決めるので必須。
ハーモニーは現代の大衆音楽では必要不可欠とはいえ、飾りでしかないと思う