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■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 7 ■

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0001ドレミファ名無シド2010/12/01(水) 13:27:21ID:2Km55IFG
前スレ

  山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 6
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1261764144/
 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 5
   http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243603335/
 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 4
   http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225143374/
 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 3
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1180224761/
 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 2
   http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154393582/
 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト
   http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140697381/
03403382011/03/23(水) 04:08:18.29ID:0UmMM/mK
>>339
いただきました!私は当時もうちょっと左側におりました。(D-15)
ありがトンございます!家宝にいたします!
ですが、ですが、あの時の奏者と音と聴衆が、あの会場でトロけて一つに混じり合った、宗教的とも言えるあの感じは、
リアルでないと感じられ得ないものなのですね。
0341ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 04:20:24.31ID:qJ2o2A7+
アンコールが2回、3回と重ねられるにつれて、会場の雰囲気が
どんどん変わっている様子が、当日来られなかった方にも
伝わりますでしょうか?

最高にくだけた雰囲気の中で迎えた、5回目のアンコールは
生涯忘れがたい体験でした。
0342ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 05:08:45.32ID:mm3IIvWu
>>339 ありがとうございます
私的にたのしんでます

例えば映画を公開直後に映画館で見るのとDVDで見るのではだいぶ趣がちがうように
こういった映像もそういった感覚のちがいを考慮して聞くことが大切だと思う
自分は当日のライブには行ってないので映像のみですが、
あの火の鳥の演奏からアンコールへとその会場の雰囲気を想像すれば
独特の緊張感と一体感が伝わってくるように感じました
さいごのピアノピアニシモにはしびれました
あれを生で体験できた人たちにすごくうらやましくおもいました
0343ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 08:32:25.14ID:qJ2o2A7+
11/20
0344ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 11:33:37.28ID:/4/7o+/c
19/20
0345ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 17:37:46.77ID:hPgu+sx3
早い もう消えてる

1日ももたないって出し惜しみし過ぎだろカス

セコいんだよクズ名古屋人は
0346ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 18:54:42.04ID:feFy4wUl
神戸女学院ホールは417席で、残響時間が1.5秒。
ギターの音が十分行き渡り、長すぎない残響もプラスに働いていると思う。
それにしても、聖母の御子の音は美しい。なんのマホーかと思ってしまう。

紀尾井ホールの残響は2秒ちょい。ホールの音は良いと思うが、
少し中抜けした印象を受ける。
アラビア風奇想曲では、ビブラートのタイミングと反響音が重なって、
すごい響きになっていたが、果たして山下和仁は意図してやったのだろうか。
0347ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 21:14:34.35ID:b08/4tc9
>>340
>宗教的とも言えるあの感じ

なるほど、言われて初めて気がついたけど、サンタナとか聴いてて感じる
宗教的法悦感に近いものがあったのかも。
クラシックギターのコンサートでは、稀有な感覚ではないかな。
聖母の御子のストレートなMaj7の響きが、とても開放的で官能的に聴こえた。
うねうね動いていたしwww


>>342
>さいごのピアノピアニシモにはしびれました

実際に観ての体験なんだけど、コンサート終わってから
しばらくの間、頭の中でずっとフェードアウトの余韻が残って困ったw
まったく何の魔法だよって感じだった。
0348ドレミファ名無シド2011/03/23(水) 23:31:43.10ID:9y9ugcHp
なかった…悲しすぎる
0349ドレミファ名無シド2011/03/24(木) 00:17:05.73ID:D71TslLE
また上げてくれると期待してる
でも、>>345 みたいのがわいてくるとそれが遠のくんじゃないかと
待つ身としてはヒヤヒヤしちゃうよな
0350ドレミファ名無シド2011/03/24(木) 05:10:20.22ID:ZPDjHN07
山下さんの熱狂的なファンの方なら、いつか目にする機会が来ると
思いますよ。過去にもうpはあったし、スレを注意深く読んでいる人は
○年前に既に手に入れていると思います。

その日が来るまで、このスレが続いていることを祈っています。
0351ドレミファ名無シド2011/03/25(金) 17:45:01.10ID:DjlkHRiE
今月号の現代ギターのヨークのインタビューで、
ヨークが、山下について印象を求められたら、
山下のことを、force of nature(万物の力)と形容してた。
聞かれたから褒めてるって感じじゃなくほんとに激賞してる。
0352ドレミファ名無シド2011/03/25(金) 19:25:08.72ID:cNgSthvO
force of nature = 自然にすごい人
0353ドレミファ名無シド2011/03/25(金) 22:52:03.04ID:stDMOBs/
何といっても、超一流の指揮者兼調律師兼ミキサー兼演奏者
が合体しているのだからな。
0354ドレミファ名無シド2011/03/26(土) 21:39:32.59ID:kn4+0nP+
作曲家ともさかんに合体してるみたいだな。
0355ドレミファ名無シド2011/03/26(土) 22:58:25.28ID:tecvLD0Z
復興支援チャリティーリサイタルキボンヌ
0356ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 01:50:41.17ID:rFDWKuUD
>>349
チキン野郎のこの名古屋人クズは、最初からたかが20回のリミッター設定するほどのへたれなんだから
叩かれよーが叩かれまいがてんで関係ねーだろ

そんなに後生大事なら門外不出にしときゃいーのに、でも皆に自慢したいからチョロ見だけさせるって
どんだけ性格歪んでんだよ 気ちがいだろこいつ 死ねよカス
0357ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 02:13:56.54ID:yV+QeO71
>>356
相当悔しいようだなw

たぶんあんたが消えた頃になんかアップしてもらえるだろう
0358ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 02:52:11.25ID:AG0sPtk9
そしてだれもこいつの為に代理で再アップするものかとこころに誓うのであったw
0359ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 11:43:33.75ID:xZhhXoLX
http://www.youtube.com/watch?v=UenDUsgSloc&feature=related

全曲弾いてるね、色彩感がないかな
0360ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 13:00:49.57ID:PiDKFte5
>>357
ワハハ。
んなもん要らんわw
すでに仲間内で別の2点持てっるわい。
しかしさもしいやっちゃのーw
0361ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 13:31:44.32ID:8zZOExls
>>359
きゃーっマルコきゅんだぁ! すごーいすごーい!!
0362ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 15:02:51.39ID:RIJbV/yS
同じ天才でも山下の方が遥かに上だな
0363ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 16:01:15.98ID:fs7S0wfK
ルックスはトプティくんの圧勝だべ。
0364ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 17:14:40.94ID:yV+QeO71
>>359
山下編曲が基本だと思うけど、弾けそうもないところは改変してるね

38分、聞いてしまった。最後のほう、がんばれ、もう少し、とか思ったり。
0365ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 19:27:20.24ID:XfnscD1m
常識破りの親指だった。
0366ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 20:45:33.33ID:1aalbpEo
>>362
なんか違うんだよね。

鬼がいるかいないかの感じで。
0367ドレミファ名無シド2011/03/27(日) 23:29:06.25ID:DBik/26m
あれだけ弾けるんだから十分すげいけど、 

こういったオーケストラからの編曲物は
ただ弾けるだけじゃ駄目な気もする。 

オーケストラ並み、いやそれ以上の迫力、
壮大さを表現するくらいないと。

ギターの挑戦なんだから。

と思って練習してるけど、ビドロ9連
どころかその前の鬼和音で死ぬorz
テュイルリーも全然滑らかに弾けないorz
あ、プロムナードもムズい。もう全部ムズいщ(゚д゚щ)クワッ
0368ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 01:31:42.75ID:/xpIpmLE
>>359
ありがとうございます。トプチィ君は個人的に注目していましたが、
絵の全曲演奏、拙さも感じますが久々に興奮する演奏でした。


★プロムナード
山下並みのテンポで、変態ブロックコードもどきをレガードで弾いていく。
これはなかなか・・・
右手の弾弦位置もキチンと変えている。ただ、20小節目の指板上で弾く指定を
ブリッジ側で弾いているのは、意図的なものだろうか。


★こびと
左手の親指押弦が登場。オリジナルよりかなり遅いので迫力に欠ける?
でもトリル+コードのスーパー跳躍タイムを聴く限り、まだまだスピードアップ
できる余地があると感じた。フツーの人は左手押さえるだけでアップアップだよ。
トプチィ君は、さらに進化する変身を後2回ぐらい残しているように見えた。

あー、でも2ライン同時スケールは出来ないのね…
0369ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 01:34:09.84ID:/xpIpmLE
★プロムナード
こんな難儀な曲でなければ、美しい演奏をするんだろうなー、と感じる演奏。

ところで先月、クラ板の総合スレで、トプチィ君の使用楽器を質問した所、
「ルーミッヒかと」と教えていただいた。
・・・と言われてもルーミッヒがどんな音の特徴なのか知らなかったが、
演奏を聴いた感じでは、現代的なシャープな音・各弦のバランスが良く・深みの
ある低音を持つ、と思った。

山下さんが言うところの、@立ち上がりの早い楽器 A音が凄く変わるの
B均一性の高い楽器 の分類で言えば、Bだと感じました。

山下さんのラミレスは、バリバリのAだと思う(それに加えて、弦を選択する
理由として「音にばらつきがあるから」なんて言っている!)ので、
トプチィ君の演奏に、色彩感に欠ける印象を受ける一因となっているのだろう。
もちろん、奏者の違いが最大の要因だろうが。


★古城
無音チューニングの難所、5弦1音下げ。ペグをつまんだまま曲がスタート。
トロントの山下さんと同じやり方で、思わずニヤリ。

それと、親指押弦の様子が良く映っている。
ネックを裏から支える親指がなくなるため、ナットに近い位置を押さえる時は、
右腕の前腕部でボディを支えることになる。無駄な力が入るので、右指の自由度が
少なくなるぞ・・・と思ったが、問題なく弾いているね。
この人、親指押弦に相当慣れているんだろうなあ。
0370ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 01:37:23.11ID:/xpIpmLE
★チュイルリーの庭
>>367さんも言っているが、展覧会の絵の数ある難所の中で、弾こうとする者の
多くが絶望するポイントは、通常のクラシック曲と異なるイレギュラーな
和音フォームだと思う。鬼和音か・・・そうですね…(泣

その点トプチィ君は、左手の能力の高さに加え、親指押弦という裏技の使い手
なので、全曲を演奏することが可能なんだと思う。
しかし展覧会の絵の難所は、それだけでは無いのであった…


★卵のからをつけたひなの踊り
絶望ポイント第1位。あはぎゃはっ! もう最凶です。

・・・トプチィ君は…逃げたな…


★カタコンブ
節子、そこラスゲアードやない、アルペジオや


★バーバーヤーガの小屋
>>153でも演奏していますが、少しアレンジが違いますね。演奏内容も153の
方が良いと思います。たぶん全曲演奏で握力が限界なのだろうと想像。
先発投手が終盤になって、球が上ずっている状態? もっとがんばれ。超がんばれ。
0371ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 01:40:36.32ID:/xpIpmLE
★キエフの大門
ウクライナはキエフ出身のトプチィ君にとって、この曲はご当地ソングですねw
そもそも展覧会の絵を弾こうとしたきっかけが、生まれ故郷の名を冠した
この曲の存在にあるのではないか? と邪推しています。

そうした先入観抜きで、この曲は一番よく弾けていると思います。
技術的な問題を超えて、演奏者の音楽性が伝わってくる気がします。


さて、全体を通しては、まだ未完成な演奏だと感じましたが、同時に将来の
可能性も強く感じました。25年前にレベル7の災厄にみまわれた地から、
このような才能を持つ20歳の若者が誕生したことは、現在進行形で
苦難を感じている自分にとって、大きな希望となりました。
0372ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 12:48:35.81ID:Ca3VMpEz
Marc-André Hamelin - Supervirtuoso Documentary Part 1/10
http://www.youtube.com/watch?v=ORh0OCI_gZ4&feature=related

ピアノ界の山下
0373ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 12:55:16.52ID:XWNJYYOl
>>371
全曲演奏は、他の方のサイト経由で3月の上旬に見ていた。
トプ君も凄いけど、貴方も十分に凄い観察力!
トプ君程の実力があれば、最難関のGHAとかタレガも制覇していまうのではないかな。

まあ、でも、山下編の完全に再現するのは、現時点では不可能じゃないかね。
こういう、ウルトラ超絶神業技巧を駆使する曲は、練習して習得できるレベルを
逸脱している。
難所をかなり省略しているトプ君の演奏でも十分に驚異的。

これは、推測だけど、山下さんの絵を取り組んだ際には、
編曲、表現方法にはかなりの時間を要したと思うけど、
メカニックの部分はあっという間に、何の問題もなく、
クリアしたと思う。
0374ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 13:06:18.79ID:XWNJYYOl
伝説のトロントなんていうけど、84年当時は最も活発にコンサート、
レコーディングに励んでいた年。トロントとて、そんな活動の一コマ
に過ぎない。トロントが終わるやいなや、コリエルと合流して四季の
練習にはいっているしね。
絵とても、後半のメインプログラムに過ぎない。

山下さんていう人は、我々が想像もできないウルトラ天才ですよ。
業界で最も偉大なのは、セゴビア。
しかし、奏者としての力量は、セゴビア、イエペス、ブリーム、ジョンが
束になっても敵わない。とてつもない方です。
0375ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 13:25:20.97ID:DprSCPlu
>>373
>練習して習得できるレベル逸脱している

同感です。
あのように弾くには、なんらかのブレイクスルーが必要だと思います。
具体的には、パッションとクールネス、精神性と技巧の両立だと思います。
20歳にして、その境地に辿り着いた山下さんは、容量の測れぬ天才だと思います。
ありがとうございました。
0376ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 19:51:39.62ID:rKsVH5Ze
だからね。形は人間なんだけど、中身は違うわけよ。
そんな化物みたいな人って結構近くにいたりしてね。
0377ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 20:11:56.33ID:Ca3VMpEz
コピーする人にとっては先行者としての山下がいるけど、
山下にはそのような先行者はいない。あのようにギターが弾けるってイメージ
というかああいう響きみたいなものは当時全くなかったわけだから。

精神としての先行者としてはシャコンヌを弾いたセゴビアがいるけど。
0378ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 21:18:43.35ID:bDy5T8Tb
まったくだ。でも後から追いかけることにも、意味がある。
先駆者の作品が古典として残り、方法論は一般化される。
0379ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 22:22:54.82ID:CB3W5nZI
いや、追いかけても追いつけないから、一般化されない。
山下の不遇はそこに一因がある。
0380ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 22:26:20.19ID:vATg/SEm
では「古典」にはならないな。「伝説」になるのかも。
0381ドレミファ名無シド2011/03/28(月) 23:25:58.39ID:vATg/SEm
強力なテクニックと福進お墨付きの音楽性を持つ、新鋭Marko Topchiiで
あっても、山下和仁の演奏に及ばないことがはっきりして、逆に山下さんの
凄さが再認識されたねぇ。それでも若いギタリストには、挑戦を続けて欲しい。
次はJorge Caballeroがやってくれると期待している。
0382ドレミファ名無シド2011/03/29(火) 01:36:36.73ID:9qmqpIYu
天才はある日突然現れる。
天才にはなれないし、作る事も出来ない。

別の山下をまとうではないか。
0383ドレミファ名無シド2011/03/29(火) 14:52:04.92ID:BZy/rhdq
山下氏が開拓した新たなギターの可能性が、誰も真似できないという
理由で忘れられていくのは忍びないね。

ロックギターの世界でも、ホールズワースの超絶テクは一般化しなかったが、
人より大きな左手がないと弾けないフレーズを、右手も使うという発想の転換
によってエディが克服し、それ以前にない跳躍する音がポピュラリティを得た。

山下氏の場合だと、何が一般化する可能性があるだろうか…

自分が思うには、音色の多彩さだと思う。「正しいフォーム」に縛られていた
クラシックの世界に、表現するのに必要ならば楽器の向きを変えたり、
決まった弾弦位置に囚われたりしない自由な精神性を持ち込んだ事、
これが後の世代に継承されるのではないかと思う。

姿勢が悪いとか、音が汚いとか色々批判もあったようだが、新しい演奏家が
山下氏の天才をどのように解釈するかに期待したいと思う。
0384ドレミファ名無シド2011/03/29(火) 22:43:50.71ID:Q9jY8eIu
山下さんの三大改革

1.小品主義→大曲主義
2.名曲アルバム→一作曲者に絞ったアルバム
3.抜粋→全曲主義

以上3つの先駆者的存在である。
0385ドレミファ名無シド2011/03/30(水) 19:49:06.56ID:8zfoLK4a
>>383
>山下氏の天才をどのように解釈するか

今のところ、山下作品を弾く=テクニックの証明、という段階だ
まだまだこれからさ
0386ドレミファ名無シド2011/03/31(木) 05:40:07.95ID:jkWCFQOY
>>359
19歳の山下CDと比較して拙いという印象。
>>383
山下氏が開拓した新たなギターの可能性が、誰も真似できないという
理由で忘れられていくのは忍びないね。

同感です。一方で、西宮の最後のモンポウと聖母と御子にしろ
私でもできる易しい曲だけど、誰もあんな風には弾けないし、
ああいう発想・創意すら誰も思いつかなかった。

将来、この時代にこんな天才がこんな演奏をしたという記録が
公にされたすれば、静かな、しかしトロント並みの衝撃を生むのではないでしょうか?

0387ドレミファ名無シド2011/03/31(木) 11:19:03.29ID:g5ZPe0cM
>>386
山下氏はまだまだ活動中なので、公式のメディアによって
演奏が伝えられる事が正しい姿だと思います。

将来それが叶わなかった時、氏の業績を伝えていくのは、
熱狂的なファンの人たちに役割があると考えています。


まあ、静かな衝撃が起こる所を見てみたい誘惑はありますがw
0388ドレミファ名無シド2011/03/31(木) 22:09:06.10ID:O8vS6oFZ
聖母の御子、今頃気づきました。
最後と仰ってるので厚かましいのですが・・・
なんとかなりませんか?・・・(涙)
0389ドレミファ名無シド2011/04/01(金) 00:22:12.59ID:t5IM32mM
6月のバッハ、誰か行くのかな?
0390ドレミファ名無シド2011/04/01(金) 00:29:52.08ID:LDBJbl+v
>>389
チケットはとったが、遠征になるので、どうかな。6月の社会状況次第では無理です。

3月4日も遠征だったが、あれがもし次週の金曜日だったらと思うと、ぞっとした。
0391ドレミファ名無シド2011/04/01(金) 00:45:57.20ID:tey3DI85
そうですね、自分も後でびびりました。
楽しめるうちに観ておきたいものです。次はぜひ関西で。
0392ドレミファ名無シド2011/04/01(金) 00:48:22.80ID:ScYkQKCp
>>388
泣かれるとつらいです… もう少し見守っていて下さいm(_ _)m

0393ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 13:32:12.21ID:ZLYityYm
また兵庫芸文センター小ホールでやって欲しいニャー。
そういば12月↑にセルシェルが来るって。行くべきか?スレに関係なくてm(_ _)m
0394ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 20:16:18.50ID:coeVKiYg
Lillian Fuchs plays the Prelude from Bach's 6th Cello Suite on the viola (in original key)
http://www.youtube.com/watch?v=CxuHSiG8sug&feature=related

ヴィオラ版見つけた。今井信子氏もやってるけど。
0395ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 20:29:36.92ID:coeVKiYg
Julian Rachlin & Friends - Goldberg Variations (Part 1/12)
http://www.youtube.com/watch?v=x7ZMDeIazE8&feature=mfu_in_order&list=UL

ついでに今井、ラクリン、マイスキーのゴルドベルク弦楽三重奏版みつけた。
cdは持ってたけど映像もあった。
0396ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 20:40:47.43ID:03b1I2Xp
何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん


みんなに見て貰って気付いて欲しい、、


お願いします 広げてくれ、、。


MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&;hd=1
0397ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 22:09:13.19ID:7E760cJH
>>395
アリアを聴くと、どうしてもグールドの超凄い演奏が
思い出されて、冷静に聴けない。

山下和仁も、アリアを何度か演奏しているようだ。

 2004年12月5日 浜離宮朝日ホール
 2005年9月19日 しらかわホール
 2007年5月25日 トッパンホール

WEBで検索したら、以上の3回が出てきたが、
残念ながら一度も観ていない。どんな演奏だったのだろうか。

↓こういう人の演奏からちょっと想像してみた。
YouTube - Bach - Goldberg Variations BWV 988 - 1/7
ttp://www.youtube.com/watch?v=22S6tdMVTns

・・・想像していて気づいたが、山下さんってタッチノイズ少ないね?
弾いた後、思いっきり右手を離したりするし。指離れが早いというか…
消音時のノイズも少ない、というかギリギリまで音を伸ばしている。
ロングトーンがギターじゃないように聴こえたりする。
0398ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 22:24:25.02ID:7E760cJH
>>393
山下さんとは対極だと思いますが、セルシェルは結構好きです。
技巧的には出来るだけ無理をせず、曲の解釈に全力を注いでいる
ように感じます。ヘボい解釈だと聴く気になりませんが、自分には
すごく魅力的に聴こえますね。

芸文センターなら近いので、行ってみようかな〜と思いましたが、
公演予定が見当たりません。ひょっとして別の場所なのかな?
0399ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 22:48:58.22ID:ZLYityYm
>>398
ありがとー。そっかー。行ってみようかな〜。11弦ギターの響きも聴いてみたいし。
情報は↓ここで仕入れました。(ページの一番下)演目はまだ決まってないみたい。
http://www.ohnoguitar.com/kikaku.html
0400ドレミファ名無シド2011/04/02(土) 22:58:02.78ID:7E760cJH
おー、大野企画なのね。

イョラン・セルシェル
12月3日(土)13時〜 マスタークラス 大野ホール
12月4日(日)14時〜 ギターリサイタル 兵庫県立芸術文化センター小ホール
詳細が決まり次第、チケット発売開始します

演目はバッハやビートルズかな? 俺も行っちゃろ
0401ドレミファ名無シド2011/04/04(月) 22:38:51.70ID:TVyR/+A/
>>392

お返事有難うございます。
気長にお待ちしておりますm(_ _)m
0402ドレミファ名無シド2011/04/04(月) 23:58:57.99ID:98P9/AH3

>>401

チキン野郎の名古屋人クズに頭下げるカスwwwwwww

さもしいやっちゃのー( 苦笑 )

団塊おっさんは古賀メロでも聞いてろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0403ドレミファ名無シド2011/04/06(水) 10:37:38.20ID:uf9BEfoo
>>401
だっらどーしてアゲるのか理解に苦しム ( ゚д゚)ポカーン
0404ドレミファ名無シド2011/04/08(金) 23:43:26.85ID:KxLnOI9s
ヒント:つんでれ
0405ドレミファ名無シド2011/04/09(土) 00:48:42.77ID:rRFpBXlB
ところでビドロの九連は

9回/4分音符ひとつ

ですが一ヶ所、八分音符が出てきますよね。 
山下さんはどう弾いてるんでしょう?
0406ドレミファ名無シド2011/04/09(土) 01:30:00.87ID:xR2uP+I5
>>405
4分→8分、8分→16分ですよね?

楽譜の指定は、9回/8分音符だが、実際の音を聞いてみると、
6+3回/8分音符に聞こえる。初めの6回はゆっくり(でもないか)
後の3回は音数を押し込むように早くなっているような。

ご指摘の16分の所は、ゆっくりの方で3回弾いているように聞こえました。

譜割どおりきっちり弾くというよりは、低音でリズムをキープし、
高音のトレモロは、辻褄を合わせて弾いているって感じ?
0407ドレミファ名無シド2011/04/09(土) 09:30:32.67ID:rRFpBXlB
>4分→8分、8分→16分ですよね?
そうでしたすみません 

辻褄合わせですか。あのスピードだから
和感無く聞こえるんでしょうね。
0408ドレミファ名無シド2011/04/10(日) 13:40:00.23ID:OQcoXOOA
緩楽章のテンポ保持、レガート、遠達性のあるタッチ
これ、山下さんの他の奏者と際立った違い。
モンポーの歌6なんかはその典型で、人気のS氏やH氏の演奏は
いずれの要素も×でとても聴けたものではない。
0409ドレミファ名無シド2011/04/11(月) 03:08:19.47ID:UxhbutYY
塩村と法子戸かな
0410ドレミファ名無シド2011/04/11(月) 17:23:21.91ID:kLV3S8ms
山下さんの練習量について、ちょっと考えてみました。
とある金メダリストの話で、一流になるには1万時間の練習が必要である、
という持論を見たことがあります。山下さんは周知のとおり、練習の鬼なので、
かなり早い時期に1万時間の練習量に到達したと思います。

「学校に行く前もランドセルを背負って玄関で」
「帰ってきたらまたギターの所へ走って行って」
「今は、できれば一日六〜八時間、どんなに少なくても四時間」
「朝一番に音楽院へ行ってやったりする」(まだ皆が寝ているので)
「自宅では夜十一時までしかできません」(音楽院に泊まれば朝四時まで出来ます)
「それでもまだまだ足りないですね」

上記のことは20才の時の発言ですが、1日6時間練習していたと仮定して、
1万時間に達するのは、10000÷6÷365で約4年半。氏がギターを始めたのは
8才の時だから、中学生の頃には既に一流だったと考えられます。
東京国際ギターコンクールで3位入賞したのが12才の時だから、大体合ってる?

・・・しかしクラシックギターを弾くのって大変ですよね? 演奏性って意味で。
・指板がフラットで幅広。
・足台を使って弾く、決まった姿勢を長時間強いられる。
・ボディが厚く角ばっている、もちろんコンターなど無いw
・弦高が高い、弦が太い。柔らかいのが不幸中の幸い。
・ハイポジションで弾くことが考慮されていない
 (カッタウェイやレイズドフィンガーボードは、一般的ではない)

もうね、難行苦行の世界です。これだけのデメリットを超える魅力が
クラシックギターにはあると信じていますが…
自分はクラシックギターで練習することは諦めて、普段は別のギターで
練習しています。デメリットも大きいが、練習量を多くできる方を選びました。
皆さんはクラシックギターを何時間も弾き続けられるのでしょうか?
0411ドレミファ名無シド2011/04/11(月) 19:48:24.92ID:jFFWFmzl
なぜラジオの修理屋の設計したギターを基準にしてるのか謎
> ・指板がフラットで幅広。
演奏性って意味で寧ろ有利
> ・足台を使って弾く、決まった姿勢を長時間強いられる。
ギターレストを用いたりチェロみたいなフォームで弾いてもかまわない
> ・ボディが厚く角ばっている、もちろんコンターなど無いw
コンターなんか無いほうが右手が安定しやすい
> ・弦高が高い、弦が太い。柔らかいのが不幸中の幸い。
演奏性って意味で寧ろ有利
> ・ハイポジションで弾くことが考慮されていない
>  (カッタウェイやレイズドフィンガーボードは、一般的ではない)
たとえ一般的でなくとも使いたい人は使えばいい
0412ドレミファ名無シド2011/04/11(月) 21:21:35.86ID:bxuYMbnZ

字が多すぎて読めねーよwwwwwwwwwwwww
0413ドレミファ名無シド2011/04/11(月) 22:16:56.30ID:bxuYMbnZ

>>410

伝統と格式のあるクラギとフェンダーの板っきれを一緒にしてるバカ発見www
 
0414ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 00:11:13.47ID:Dsraew2C
>>413
読むのに55分もかかったのね
0415ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 10:16:43.06ID:e6w+ifdc
長い文章は誰でも書けるけど、
読める文章を書くのは難しいある。
0416ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 10:47:18.87ID:PDaAoayJ
 何故読みづらいのか理解不能。投稿者じゃないけど普通の文章にしか見えないよ。
0417ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 11:00:08.08ID:wQfzNNMl
俺が1万時間費やしたのって、今の仕事ぐらいだな・・・・
0418ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 11:07:34.76ID:SVEa3VIZ
>>416
普通ではない感覚を持つ本人乙
内容の割に長いと読むのに苦痛を感じるんだよ
0419ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 11:40:23.06ID:wQfzNNMl
国語の勉強を1万時間やるべきだな。
0420ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 12:06:03.50ID:wQfzNNMl
>>410
俺は聞き専でよくわからんのだが、何で「フラットで幅広」だと弾きにくいんだ?
0421ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 15:24:49.23ID:Qp2U1Xh4
小6の九州で佐野さんを抑えての1位、中1のコンクールですでに
全出場者を恐怖のどん底に陥れた、超ウルトラ超絶技巧を身に付け
ていたことを考えると、2年で今と変わらぬスピードで、3年で今と
変わらぬ音量をマスターしていたのではないか。
0422ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 17:05:08.62ID:X6C+aSl6
>>420
指板の幅が広いことによる、メリット・デメリットは次のような事だと思います。

<メリット>
・弦の間隔が広いため、右手のタッチする角度・深さの自由度が大きい。
・左手の押弦時・右手の弾弦時に、指が隣の弦に当たって振動を妨げるミスをしにくい。
<デメリット>
・セーハする範囲が広くなる。
・左手のストレッチ量が多くなる。

同じく、フラットな形状の場合では、

<メリット>
・1〜6弦の高低差が最小で、右手の上下動が少なくなる。
<デメリット>
・セーハする時、人間の指には不利な方向の動きを強いられる。


・・・他にもあると思いますが、弾いていて強く感じるのは上記のような事です。
右手には有利な点が多く、左手は肉体的な負担を強いられる点が多い、と思います。

クラシックギターの特徴的な奏法として、アポヤンド・アルアイレがありますが、
これは幅広の指板(広い弦間)が有ってこその奏法のような気がします。
作音していく上で、クラシックギターは他の楽器と比較して、より大きな
可能性があるのではないでしょうか?

ただし、長時間の練習をする際には肉体的負担が大きいので、自分は練習時の
使用は諦めました。山下さんは練習しすぎて手がはれると、冷やして練習
していたそうですが、その積み重ねが強靭な手を作ったのでしょうね。
演奏中に山下さんが苦しそうな顔をしている所って、見たことがない気がします。
0423ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 20:12:52.38ID:DRG60FXA
>>411
じゃあ今度は411に質問、何で「弦高が高い、弦が太い」と有利なんだ?
0424ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 20:35:07.53ID:VhiLyxHC
メリット
ダイナミックレンジが広くなる
デメリット
弦がフレットに触れるまでの移動距離や必要な力が大きくなる
0425ドレミファ名無シド2011/04/12(火) 20:42:48.40ID:DRG60FXA
おー、ふたり共サンクス。楽器のことはよくわからんが、クラシックギターって
音楽的に優れているんだな。やっぱり長い歴史があるからかな。
0426ドレミファ名無シド2011/04/13(水) 21:21:00.52ID:X1ikdeac
展覧会の絵だけで、腹心の60枚分よりも売れているんじゃあるまいか。
0427ドレミファ名無シド2011/04/17(日) 15:05:18.14ID:7EbkRsHI
動画見て思ったけど演奏前にブリッジ辺りを確認してるのは一体??
0428ドレミファ名無シド2011/04/17(日) 17:42:37.05ID:8fidB3Gw
絵の逆輸入版、1999年発売のジャケットで収録は、絵のみ(火の鳥なし)、
価格4400円っていう珍しい盤を見た。
0429ドレミファ名無シド2011/04/17(日) 18:58:50.12ID:ZwNt/UDN
技巧的には10代で超絶だったが、今の音色になるには30年かかったね。
0430ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 00:17:19.52ID:l8/TcOIm
>>428
逆輸入でな国内版でもある。
絵のCDジャケは少なくとも3種類ある。
0431ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 12:45:52.70ID:6tqCbq77
必須CD(ベスト10枚?)
禁じられた遊び
 これは、内容云々ではなく、天才山下のデビュー盤であることだけで必須。
展覧会の絵
 火の鳥とのセットの再販でもよいが、できればLPと同じジャケットCDを揃えたい。

この後が難しい。

0432ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 13:18:11.85ID:6tqCbq77
3大作曲家シリーズ

バッハ 89年録音のバッハ集
 2回目の録音も凄いし、チェロも超名演。10代のバッハ集もあるが、
 89年盤は、まさに怒涛のバッハ。その衝撃は、絵以上だったかも。

テデスコ
 これは、すんなり、最新の悪魔。プラテーロは、達演ではあるが、
 純然たるギターソロを聴いてみたい。

藤家
 これも、すんなり、「家」。メロディーメーカーではないが、不思議
 な魅力がある。聴くほどに、そのよさが実感できる。
0433ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 13:26:20.34ID:6tqCbq77
コンチェルト 天馬効果
 ベートーベン、アランフェス、テデスコ等たくさんあるが、これも
 比較的すんなり決まった。アランフェスは定番過ぎ。テデスコの
 2台のギター(尚子)のコンチェルトは、珍しい。

小品集
 1,2,3とあるが、3は実質藤家版で、1と2で迷った。
 よく聴いたのは、第2集だが、蜘蛛の歌、中央アジア、アロンソ
 など、今となっては貴重な録音なので、一応、第1集を上げておく。
 
0434ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 13:34:19.23ID:6tqCbq77
二重奏 シェエラザード
 ソル集も好きだし、今世紀最大の珍事(?)コリエルとの四季も良く聴いた。
 ライブ盤で尚子さんの演奏に僅かに瑕があるが、素晴らしいアンサンブル能力
 に脱帽。

その他作曲家 タンスマン
 このタンスマンで聴かれる美音は特筆もの。タンスマンの夕を聴き逃して
 しまったことが悔やまれる。

  
0435ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 13:41:27.43ID:6tqCbq77
最後の一枚 ヘイジュード
 これも、迷った。大聖堂は、最も良く聴いたCD(LP)だし、新世界を
 外すのには勇気がいる。バッハ集で入れなかったチェロを推したい気も
 する。それにしても、山下さんの編集、再現能力は凄い。この盤では
 タイトルのヘイジュードや、アクロスザユニバースの2曲のアレンジが
 今一つ好きになれないが、あとは全て大満足。

0436ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 14:22:25.69ID:GCkP/C6r
おもしろいですね。
タンスマンは大好き。その日の気分によってはこれが一番好きとかいいそうな
くらい好きです。
テデスコはゴヤの24のカプリッチョと悪魔どっちか迷ってしまう。
バッハはこの前聴いた西宮のチェロ組曲一番。ライブだけど。
はじまって三十秒ぐらいしてすぐにわざわざ関東からきてよっかたと確信した。

最新録音のソルエチュードニ長調op-29-20は余人にはなしえない解釈・演奏だと思う
0437ドレミファ名無シド2011/04/18(月) 15:45:17.21ID:90mogKDG
山下って80年代に録音した未公開録音が何曲か残ってるけど、もう発表しないのかな?
ツゴイネルワイゼンもあるんだよね、
ゲネプロとしてレコーディングの前に試し録音したのが。
あと黄金の何とか、っていう現代ものとか、ボンセのホ長調プレリュードとか。
0438ドレミファ名無シド2011/04/19(火) 21:28:55.96ID:/khJ0NBb
3スレ目でまとめてくれた人が居て、すごく参考になった。再掲させて頂きます。

==山下和仁氏編曲作品の未録音リスト==
(独奏曲)
【アルビノー二「 アダージョ 」】
1980年「展覧会の絵」東京初演時にプログラムの前半で演奏
しかし、その後録音はされず。

【ベートーベン「ロマンスハ長調」】
1983年発売のLP「ハンガリー狂詩曲」に収録予定曲として
当時のレコード雑誌に掲載記事あり。おそらくバイオリン曲だと
思われる。LPの曲順選考時にカットされた可能性もあり、
未発表音源があるかも・・・。

【ベートーベン「エグモント序曲OP84」】
1984年頃(資料損失のため、詳細不明)、長崎ギター音楽院の
定期演奏会で試演されたとの記事が現代ギター誌にあった。
その後、演奏・録音された記録なし。
0439ドレミファ名無シド2011/04/19(火) 21:30:58.85ID:/khJ0NBb
【アバザ他「ロシアロマンス」】
1990年頃(こちらも資料損失のため、詳細不明)、東京文化会館での
リサイタルで演奏。ソビエト時代の歌曲4〜5曲を組曲風につなげて演奏したもの
で、第一曲目の「霧の朝」のみ小品集U「はちすずめ・インドの歌」に収録。
当時は当然録音されるものと思っていたが、なぜか未録音のまま。

【バッハ「マタイ受難曲よりコラールBWV244」「ゴールドベルク変奏曲よりアリアBWV988」】
最近のバンビニとの競演リサイタルの前半でよく弾かれる。両曲とも全曲の演奏・録音に期待したい。

(協奏曲他)
【メンデルスゾーン「バイオリン協奏曲ホ短調OP64】
デビュー当時、テレビ番組「オーケストラがやってきた」で第一楽章の抜粋を演奏。
当時のギター界に衝撃を与えた。その後、1984年ソウルでのギター協奏曲の夕べにて
全曲を演奏。演奏歴は長いが,何故か録音されず。
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