｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 35

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 00:29:25

以前も言いましたがスレ立て人は
ホントは古いエレキギターにはほとんど興味ないんですＹＯ（笑）

一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279713179/

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:38:25

>>280
おれ書き込まずに数スレ流し見してたけど、常にヴィンテージは骨董的価値しかないという
意味のわからない流れになってたぞ、それはたしかなことだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:39:20

特にギターに限っては広がりと厚みを持たせる意味でコンデンサーもダイナミックも併用するのが普通だろ
どっちがどうじゃなく目的・用途で使い分けるんだよカス
何が圧倒的に良いだよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:39:29

>>279
今度はようつべのせいですか？ｗ
昔から何度もここでようつべの音源使ってるんですがｗ
今さらｗｗｗ

言い訳はそんなところが精一杯ですか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:40:34

>>284

要するにヴィンテージの特徴的(笑)な音って、簡単に埋もれる程度の些細なものって事な？
実用性ゼロの骨董品じゃんｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:40:57

>>285
骨董的価値が圧倒的で
あとは渋みがあって良いとかイメージかな

音？
あんまり笑わせないように

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:41:54

結局小さくてもライブハウスくらいの規模になったら
ヴィンテージなんて誰にもわかんないってことだよなｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:46:30

やっぱりおれはおちょくられてるんだよな・・・
>>286
ダイナミックに厚みなんてねえよ。ばかかとあほかと
>>287
兼ねてから思っていたことだよ。なぜ音色の評価ができない音質の音源を使うのかがね。
同一条件で味付けせずに録音した生の音源で比較なりテストなりするなら分かる
音量稼いで音の山つぶれてる状態で音色の評価なんてできない、それは同意してくれるよね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:49:42

エレキギターはでかい音で弾くもんだと思っていました

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:49:52

でもこのキモヲタって凄いなぁ
これだけ嘘とかデタラメを論理的に指摘されても精神論と逃げ台詞だけで凌いでいるし
朝から晩まで2ch三昧とは人生の勝ち組だと思う。

マジで

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:50:07

>>291
その音が潰れたようつべの音源聞いてこれはヴィンテージとか
前からやってたんで、君がその都度いやようつべなんかじゃわかるわけないと
苦言を呈してたんなら聞く耳も持つが
自分の知る限りそういうのは見たことないね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:51:25

>>294
ヲチに徹してたからな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:53:23

>>295
逃げに徹していたのですね。
わかりますw

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:54:54

ていうかなんでこのスレは、数回だけレスして消えていく単発が異常多いの？
楽器板の過疎具合からいって全員別人とも思えないし

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:56:51

普通に考えて1日に60も発言する方がおかしいだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:57:00

てかこのスレこの板の最低辺だからいくつかレスつけたら
頭悪くならないうちに離脱するのは吉だと思うｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 19:58:30

自分以外は自演に見える病気なんだろ
メンヘラによくある症状だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:00:17

皆さんおくすりの時間ですよ～

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:00:25

他者が弾いてるギターの差って判断できるか？

要は自分が弾いてどんな感じを受けるかだよ。

自分のギターを気持ちよく弾こうって事以外に何がある。

YOU TUBE鑑賞名人ってのは困るな。

映画にウルサイ奴多いけど、彼らは1本も撮った事ない。
YOU TUBEなんていくら見てもギターの深いところは何にも分からねーよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:04:38

>>285
俺も同意見
加えて、比べなきゃ分からないような違いは無いに等しいと思ってる

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:05:04

>>300
いやこの過疎板でこんなにバラエティに富んだIDでてくるのはおかしいだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:10:14

>>303
色んな意見があるね。おれは目の前にあって自分で弾いてもよかったら、
目隠ししてても分かる自信はあるけど、音源比較なら音質がよくないとわからない。
状況によっては違いがない結果になるのは認める

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:11:07

>>304
現実を正しく受け止めないと病気は治らないぞ
おかしいのは明らかにお前だから、真摯に受け止めないと隔離病練にはいる事になるぞ
煽りじゃなく確実にキチガイのレベルだから

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:11:23

>>302
まったくもって同意

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:12:14

>>306
おまえは医者か

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:14:52

ID:jhOl3qJh

朝から晩まで２ちゃん三昧
コイツがギター弾いてないことはよく伝わったｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:15:09

>>308
医者だったら逃げるよw
こんなキチガイ相手に出来るのはネットだからであってリアルで見かけたら逃げるか殴って黙らせる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:17:32

>>309
爪の状態悪くて弾きたくてもひけねえんだよ糞

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:18:31

>>311

ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:20:18

>>311
今度は爪のせいですかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:21:28

苦しい言い訳はお塩先生以上だなｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:21:49

揚げ足取りしつこすぎるな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:22:07

糞みたいなお古のギター買うぐらいなら
福原遥ちゃんのクッキンアイドルアイマイまいんのDVDかって(;´∀｀）ﾊｧﾊｧ汁ね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:22:56

>>315

お前がしつこいわ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:23:07

マイクが悪いとか爪とか、心底糞餓鬼だな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:23:59

オレは今日激しい下痢なのでギターが弾けません。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:24:48

おまえらは知らないだろうけど爪のトラブルでなにもできなくなる世界があるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:24:59

>>319

お前なら空だって飛べるさ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:26:38

みんなも作ってアラモード()ハート

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:27:09

>>315
珍さん本当はコンデンサーマイクも使った事ないんじゃ無い？w
なんならマイクのブラインドテストしてみるかい？w

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:27:22

よく考えてみると元々ギター弾けない人だから爪なんて関係ないじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:27:26

ヴィンテージは最高で完璧な楽器だって事ですね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:28:01

320:ドレミファ名無シド :2010/09/22(水) 20:24:48 ID:jhOl3qJh [sage]
おまえらは知らないだろうけど爪のトラブルでなにもできなくなる世界があるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:30:15

ここのスレの住人は本当に音楽好きな奴って事じゃなさそうだね
フィギュアとかと同じ感覚なんだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:30:50

甘くてビターなスパイス
しあげに入れたら

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:31:48

ままいんちゃんﾊｧﾊｧ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:32:23

>>323
また決め付けと思い込みかよ。テスト環境がまともならしてみるよ。
というか昔DTM板でやったことあるわ。ダイナミックとコンデンサマイクかどっちかと
自分がよく使ってるマイクは当てられたけど、それ以外はまったく何一つ当てられなかった
>>325
劣悪な環境で使い潰されたヴィンテージは最悪な楽器だわ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:33:33

>>326
知らないんだろ。知らないならおれのレスなんてスルーしとけよ
まあ痛いと思ってくれてても別にかまわないけど

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:35:32

キチガイがスレを私物化しているな…

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:36:15

>>320

でも１日中２ちゃんに書き込めるのなｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:36:22

まいん>ミサンガぁ、このスレの人たちみんな喧嘩してるよ、
みんなが仲良くなる料理を作らなきゃ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:36:52

>>330
持って無いのに嘘つかなくていいよ。
別に話し合わせなくてもいいから。君の場合。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:37:21

>>333
腱鞘炎とかの指のトラブルじゃないからな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:38:20

イカれたナット、フレット、ポット、ジャック等もオリジナル優先だから交換するなとなると、
確かに骨董趣味に近くなるよね。

ビンテージのジャックと今のジャック。どれだけ音が違うかブラインド・テストするか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:42:46

>>335
写真とっても拾いと言われるだろうし証明のしようがない
そういう決め付けに対してどういう証明の仕方があるものなの

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:44:39

ついに夢の1日100レスが見られるのかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 20:51:12

>>338
M字諧謔してケツにコンデンサーマイクを突っ込んだ写真なら本人認定してあげるよ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:10:57

バーストや54ストらととかは確実に勝ちはある、骨董として。
でもメロメやデュオソニックが音楽的価値があるかというと、、、

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:13:43

>>338
いくらでもある。
トリップの入った写真を撮ればいい
トリップがややこしいならtwitpicなり自分のブログにアップするのが確実。これなら他人扱いされない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:18:54

>>338
宗教板「キリスト教質問箱」ではあたりまえの世界。

今はエフェクターがかなり進歩してるから
もうエレキのヴィンテージに「音的価値」は
完全にないって、
エフェクターのっセッテイングなら
音の再現性はほぼ100％だし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:23:47

つうかギターシンセで事足りる時代。
経験豊富な老兵のメカニックが用済みなのと同じ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:25:32

>>343
アンカーミス
>>349ね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:26:35

ナニやってんだ俺w
めんどうだからこの際いいやｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:26:56

>>349
同意

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:29:26

ワクワク♪o(・ω・o)(o・ω・)ｏワクワク♪

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:31:39

妹のうんこが一番うまかった

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:32:03

なに未来に向かってアンカー打ってんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:35:12

>>350
キリスト教、秘奥義アンカーミスだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:41:26

爪水虫大流行？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:41:34

ヴィンテージ厨はこの程度で沈黙するのかｗ
キリスト狂には到底敵わないなｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 21:44:13

うんこ！うんこ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 22:37:10

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|このスレは無事終了しました　 |
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　　　　∧＿∧||
　　　（　´∀｀,||
　　　（　　つΦ
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 23:21:04

まだまだ続く

>>110
①メイプルネックなので70年代後期。
③ロゴが上すぎ
グレッグ貼ったのは、うまいヤツがいいアンプと機材で上手に録音すると、
オールドも現行も大差なくいい音になるって言いたかったのよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 00:15:00

>>356
ならもう自分でヴィンテージ無意味だと認めてんジャンｗ

＞グレッグ貼ったのは、うまいヤツがいいアンプと機材で上手に録音すると、
＞オールドも現行も大差なくいい音になるって言いたかったのよ。

キリスト教番最強の荒しを論破出来ると思うなよｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 00:20:33

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 00:24:11

356 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/09/22(水) 23:21:04 ID:AJ2EAzNp [2/2]
もう終わり

>>110
①メイプルネックなので70年代後期。
③ロゴが上すぎ
グレッグ貼ったのは、うまいヤツがいいアンプと機材で上手に録音すると、
オールドも現行も大差なくいい音になるって言いたかったのよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 00:26:30

>>356
私に勝つには60億年早い！
産まれなおしてからまた恋。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 00:29:59

なんでこんな雑魚に手こずってたの?

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 03:24:47

弾き手にしか分からない良さがあるならビンテージは充分その価値があると思う

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 04:48:55

>>362
まぁ愛着は重要だろうね。
新品だろうが何だろうが。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 05:31:52

おはようございます。
お久しぶりでございます。
日本全国オールドギターファンの蛆虫のみなさん・・・
休みというので興奮してるのかどうも寝られん・・・
この前ニセ者の人が挨拶してたので気をつけるように。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 06:35:50

ご自慢のボロギターを電池駆動0.5Wのアンプに繋いで秘蔵のリボンマイクでステレオ録音しようとしている夢で目が覚めた

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 07:52:25

ヴィンテージギターって音だの何だの理屈をつけてみても
結局は使い込んだ見た目のカッコ良さや値段が高いという見栄や優越感を一番重要視してるよね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 07:53:22

骨董的な価値も実は怪しいわ。クラシックならガルネリやストラディバリウスみたいに
当たり前のように億の値がつくけど、エレキギターのオールドは値がついても数千万。
アコギなんて寿命が短いからわざわざ高値で掴もうなんてやつはいない。せいぜい数百万。
クラシックギターなんて現代のギターの開祖といえるトーレスのギターでさえ２、３千万。
つまるところ一般的にギターの楽器としての格式は相当低い。
オールドだとかヴィンテージだとか他の楽器やってるやつからすれば失笑ものだと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 08:02:52

>オールドだとかヴィンテージだとか他の楽器やってるやつからすれば失笑ものだと思う。

何で失笑買うの？ヴィンテージ楽器扱っている人種はそんなに人間性が下劣奴ばかりなのかね。
それとも馬鹿お得意の被害妄想ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 08:10:49

歴史が浅すぎるんだよ。ギターが今の形に進化してまだ百数十年ほどしかない。
数百年の歴史があるほかの楽器からすれば、現存してる半世紀ほどしか生きてない楽器に
骨董的な価値を見出すことは難しい。現に世の中での扱われ方を見れば分かる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 08:15:50

>>369
お前邪魔。
ここは「この音はまさにヴィンテージ！」とか言っちゃうおめでたい方々を批判する場所です。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 09:33:14

値段に見合った音ではないってゆー結論

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 09:48:55

>>367
理屈が意味不明だなー
ギターの中で価値があれば十分でしょ
ヴァイオリンがギターの代わりを出来る訳でもなし

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 09:55:54

さらにいうとエレキはちょっとずれた方向に進んじゃって
音の質がどうでもいい状態になっちゃってるしね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 10:12:07

>>373
そもそもエレキ本体での音はかなりどうでもいい感があるからな。
アンプやエフェクターの方が遥かに比重が高い。

まあ、でもスタープレイヤーが使ったギターとか生産数が少ないギターは
歴史的価値やら希少価値でいいと思うよ。

音がどうこう言うのは「劣化した音が好き」ってだけだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 10:34:52

失笑を買うとかどれだけコンプレックスの塊なんだか
ヴィンヲタって……

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 10:59:38

格式とか失笑とかダイナミックマイクは糞だとか電池駆動0.5Wのアンプだとか独特の価値観をお持ちのようでw
そう言う人が物の価値を語ったところで誰も参考にできないってw

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:10:15

10年程前はまだ安かったのよ。今でも覚えてるのは、GT LPコンバージョン100万、50年代LPカスタム 50万台、JPジュニア30万前後、
スラブSTコンポ50万、66年ST 39万、59TLリフ40万、CBS期のジャガー・ジャズマスが20万台
あまりいい音しなかったので見送ったんだが、借金してでも買っておいて、今売ればもうかったのにと後悔。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:14:38

メロメなんて４，５万だったね、今は25万とかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:18:12

>>374
比重はあんま関係ないよーな
どれもが音の全てに関わるんだし
まぁ鎧しかないのと鎧盾兜とあるのでは、後者の方はその時々で効率よく音質上げる要素は変わってくるわな
ボディがある程度どうでも良くなってるのは、それだけ量産品でも質が高まってるからなんだよな
良い楽器は残り、新たな楽器の質も向上してる現代はプレイヤーにとっては嬉しいねブームも過ぎ人口も減り競合相手が減ってるし

んでアンプは大抵箱の使うから、現実に金かけるのは本体かエフェクタくらいだわな
実際のとこ昔に比べたら安いし金余ってギター何本も買ってるやつ多いんだから好きにすればいいんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:31:14

そうか！箱のを使うから家のアンプは電池駆動0.5Wので十分ってことなんですね！！

でも家でしか弾かないですよね？
珍さんは。いつ普通のアンプに繋いで音出すんですか？
そもそも弾いてる時間より眺めてる時間の方が・・

あ、トーカイのジャパンビンテージwwを眺めながらフェンダーやギブソンを妄想してるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:34:50

>>379
スマン…。
俺、ギターとアンプの所有数一緒だよ…。ｗ
まあ、安石からフルチューブって感じだけど。

つか箱のは箱でいいんだが、自宅はぼっちで弾くんだから趣味全開だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 12:37:04

> トーカイのジャパンビンテージ

ジャパンビンテージ(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 13:59:25

オールドでもカレントでも構わねえよ。
他人が気に入ってるギターに文句付けると自分が浮かび上がるのか？

みんなで同じギター弾こうってワケにはいかない世界なのを弁えろ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 14:29:30

>>383
良いこと言いますね。ここはそういうことをわきまえない場所なので。
どうぞmixiで語ってください。