けいおん!を見て楽器を始めた奴の挫折を防ぐスレ16

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/08(水) 09:28:43

けいおん！を見て楽器を始めた人、たぶん挫折しかかってると思われ。
楽器を続けたいなら、ここで教えてもらおう。
そして、ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ！
そろそろみんな今までの成果を発表してみようぜ！

前スレ
けいおん!を見て楽器始めたやつの挫折を防ぐスレ15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1282029142/

次スレは>>980辺りが立てましょう。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 22:40:39

>>689
初心者だから上手くは出来ないけどやるだけはやった！
まさかこんなに早くステージの上に立つとは思わなかったよ。
人もいっぱいいて怖かったw

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 22:42:43

挫折スレやねんでここっ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 22:50:17

>>690
おお・・・
確かにわかりにくいすな・・・初めは四分音符・・・？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 22:52:38

>>690
愚直に弾くとこんな感じかね

｜　　―――　｜　――――｜
｜　　｜　｜　　｜　｜　――｜
｜　　｜　｜　　｜　｜　｜―｜
●　　●　●　　●　●　×　×
　　　　　｜――｜　　　
ダ　　ダ　ア　　（空）ダ　ダ　ア

ダはダウン、アはアップね
基本は８分でアップダウンをキープしつつ、最後のブラッシングですばやく二回打ち
しかしサビに１６分なんて出てきたっけ？
動画を見るとこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=uqiVuB-pyx8&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:00:07

>>693
はい。四分音符です。

>>694
アドバイスありがとうございます。
それで弾くと後ろから3番目のダと後ろから2番目のダ
の間が短いのでアップが入らなくて、間違っていたのかなぁ…と。

動画ありがとうございます。
確かにそんな感じで弾いてるように見えますね……早くてストロークが
確認しきれないですが。

このストロークで練習してみます－。

**690** · 2010/09/17(金) 23:10:22

>>694
スコアのサビ部分をアップしてみました。

ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12359.jpg_HcVCs1nrj4ISmtapj8gi/up12359.jpg

最後の×部分が16分なんですが、こんなに早かったのかな…と。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:12:06

ごはんはおかず最初は微妙と思ったけどオフスプが歌ってるの想像したら好きになった
ONE！TWO！THREE！FOUR！GO！HA！N！！とか格好良すぎる

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:12:08

>>680
なんだこの上から目線
音楽に国境は無いだろこの動画みてさらにそう実感した

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:35:41

>>696
こんな風になってんのかぁ
いまインスト聞いてみたけどブラッシングないように聞こえるはー
あと最後は８分二回でよさそう

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:37:20

聴こえるはーだと？

**690** · 2010/09/17(金) 23:49:02

>>694
貼って貰った動画とインストを聞いていたんですが、
サビはブラッシング無しで
4分　8分8分　8分8分
ダ　　　ダ　ア　　ダ　ア

で弾くのが良さそうな感じでした。

と言うか、スコア通りにしようと思ったらストロークが訳わからなくて
全く練習が進んでいないので、とりあえずそれっぽいストロークで弾いて
みることにします……。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:49:16

>>695
ギターなんて、コードやスケールが間違ってなきゃ、
かっこよければどう弾いたっていいんだよ。
プロは譜面渡されて弾いてるわけじゃなくて、コード進行しかないとかが普通。

TAB譜にこだわる必要ない。
こだわりすぎると自分で聞いた物と違っても直せない人間になるよ。

基本的に、TAB譜は細かい部分で間違ってるのが常

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:49:46

弦交換って一本のみ切れた場合でも全部の弦交換すべき？
とりあえず全部換えてみたけど。やたら時間食うのねこの作業

**690** · 2010/09/17(金) 23:52:04

>>702
確かにそうですね。
最悪コードが間違っていなければ8分だけのジャカジャカでも
変には聞こえないと思うので、とりあえず通して最後まで弾けることを
目指してやってみま

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:03:33

練習し始めの人にかっこよければいいなんて逃げ道言うのはよくないと思うけどなぁ
最終的には耳コピだってやるんだろうし直す直さないの問題もないわけだし

>>703
過去にスクールの先生とかは変えるとか言ってたけどまあ太さ同じなら一本替えるだけでいんでない

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:14:42

>>705
ありがとう。まだド素人だから次から省エネでいくことにする

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:26:31

>>703
一本切れるごと全部変えてたらもったいない
金ももったいないバラで行け
ちなみによく切れる弦を重点的にバラで買い占めておくとなお良い

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:28:06

>>706
弦は2回転分くらい巻く程度でいいらしいよ
かなり作業が早くなると思う

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:33:05

レスポールタイプなんだがいつも多く巻きすぎてしまう（特に高音弦）
で過剰に意識すると今度は巻かなすぎのなる

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:36:27

穴に通してから第一フレットの分だけ戻すとだいたい適当な巻き数になる

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:49:25

２週間くらい前に張り替えた弦の１本が切れたとかいうなら全替えだがな
張り替えたのが昨日一昨日とかだったら切れた弦だけ替える

シーゲル巻きしてるのでペグに半～１巻きくらいだな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 01:33:33

巻き数でビミョーにテンション変わる

**593** · 2010/09/18(土) 01:39:49

だめだ、ツーフィンガーの指弾きからスラップのオクターブ奏法入る繋ぎがどうしてもうまくできねー
早く先に進みたいのに・・・挫折した。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 01:48:59

一日しか経ってないよ(笑)
それで弾けたら逆に天才ってことで！開き直っていきましょう

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 02:04:59

耳コピは突き詰めなければ案外楽
理論がどうのとか難しいことは置いといて感覚だけでできる
別にコードブックを開いていちいち確認せんでも
ルートを決めたらその手の届く範囲でいろいろ探って和音を作るだけ
原曲と完璧に一致させることに執着するのもよくない
バンドとかで合わせて違和感が無かったらそれが正解でいい
本来耳コピは特に技術や知識がなくともできる敷居の低いもの

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 02:06:17

>>713
そこがこの曲の最初の難関だよね。まあ、最難関はエンディングなんだけどさ。完コピするなら、だけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 02:37:51

耳コピの話になると毎回教えてやる口調の人が現れるんだが、毎回同じ人なんだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 04:37:00

>>713
実際はオクターブじゃなくて　プル＞ゴースト＞プルみたいだから
スラップフォームにこだわらず
2フィンガのフォームのままで引っ掛けるのは？

思い切ってグリスダウンのところからスラップに変えてしまうとか

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 04:58:15

2フィンガーで弾いてもいいんだぜ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 06:26:55

>>717
耳コピだけじゃなく、別の話題でも似たような口調の人の自論が気になってしかたない…
とにかく最後には～しなくてもいいみたいな文章の人

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 07:51:57

>>705
能力的にはまだ弾けないのに　それだけを　弾けるように練習するから変な手癖がつくんだよ

**名無し募集中。。。** · 2010/09/18(土) 07:53:05

>>645
おれはギターをグレードアップしてもあんまり感動は無かったなぁ
むしろアンプをグレードアップしたときのが『良い音を手に入れた！』感は強かった

>>669
タイム感を養う…とかいうのは置いといて
メトロノーム使うと数値的な指針で自分の実力を把握できるからやりがい出るよ
自分が今最高どれくらいの速度でピッキングできるのか
毎日の進捗を数値で把握することが出来る

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 09:17:18

>>721
いや、素人の内から弾き方アレンジするのはよくないよ
むしろ好きなように弾くならそっちのが手ぐせになる可能性が高い気がするから
まあ知らんけど

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 10:29:58

16分のカッティングが速くて弾けないって言ってるから、できないなら無理に弾く必要ない
と言ってるだけ。
８ビートの曲で譜面に16分が書いてあるからって弾けっつーのもどうかと思うが。

オレは弾けないものは弾かないじゃなくて、弾けないものを弾けるレベルにしてみれば、と言ってる。

君だって弾けないギターソロを完コピしようとしてヘタクソって言われるくらいなら、アレンジするだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 10:40:01

>>724
そうかい
いや、今まての文章から16分のブラッシングの部分限定で言ってるとは気付かなかったんでね
すまんね

まあ弾けない部分があったとしたら、弾けるまでヘタクソと言われても練習するかな
むしろ弾けない事に反省しつつ、新しい課題が出来たと挑むべきだと思うけど
まあ人それぞれってやつすか

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 12:00:34

TVやPCの電源入れないで
スコア買って黙々と練習した方が良いよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 12:22:43

むしろここは練習したけど上達しなくて、PCの電源いれて楽器のせいとかにして逃避するスレだと思うw
練習すれば何とかなる香具師なら、練習楽しいのにわざわざにちゃんで時間潰したりしないよw

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 12:58:58

大概の事は反復練習でどうにかなるけどね。まずは練習しなきゃ話にならんのに、たった数時間練習して出来ない事をコツとかある？とか言って少しでも楽して習得
しようとしてる奴見る度に、けいおん厨って根性無さそう(笑)と言っていた友達の言葉が頭に浮かぶ。
出来ない事を出来るようにするのが練習なのに。

ごめん、けいおん厨に言うべきセリフでは無かったか。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:04:32

厳しい事言うとすぐ止めそうだしな

はやくハードオフにその楽器売ってきてくれよ
もう精子とか付いててもいいから

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:08:33

>>729
マジレスするとハードオフで楽器買う男の人って凄いと思う。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:09:40

わざわざこのスレで文句垂れる事ではないわな
余所でやれよガキじゃあるまいし

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:09:59

ハードオフは楽器屋が買い取り拒否したようなジャンクギターを漁るところだと思うの

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:16:37

>>730
そりゃデジマの方がいいけどさ、店は最低限のメンテはするし
ヤフオクは論外、フレット残り7、8分あり、ネック反り見た目ありません（ｷﾘｯ
でも素人なのでノークレームでー、ボディ鳴ります！！（大爆笑）

ハードオフは現物触れるし、店員が無知だから指摘したりすると値引いたりするしな
まぁ暇潰しになんとなく行って相場見て楽しむトコ

基本的に貧乏なんでパーツ取り、改造用ジャンクか青箱見てなんか探すのが楽しい
先週ダンカンのハム525円で買ってきて配線伸ばして付けたら問題無かったしｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:27:41

>>733
そういう楽しみがあるのは否定しないけど、
一般人(?)からみるとキモヲタの事を笑えない共通項なキモさがあるのも事実なんだよな…。

家族からすると「またゴミを漁ってきて、ヘンテコな自慢し始めたよ…、もっとマシな趣味に
してくれないかね」と言う感覚だ。

ソースは俺の親父な。w

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:28:30

>>731

俺へのレスかな？ちょっと練習しただけで出来ないからコツを～
なんて人に聞く癖ばかりつけてたら、この先続かないだろうなと思ったから言っただけだよ。
続けたいのなら黙って黙々とひたすら同じ練習をする癖をつけるのが、
挫折をしない一番の近道なんじゃない？と言っているだけ。
ここが、とりあえずこのスレがある間だけ挫折を防ぐスレだと言うなら話は別だけど。
挫折スレなのに、この先の挫折しそうな場面での事を考えずに続ける策を与えないのもどうなのかと思ったもんでね。

>>731の気分を悪くさせてしまったなら申し訳ない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:32:25

>>734
彼女は俺を蔑んだ目で見てるわ
ギターは1本あればよくね？的な。なんでわざわざ買ったの改造するの？と。

クラシックギターでも抱えて愛でも歌ってやろうかｺﾝﾁｸｼｮｰ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:33:35

>>733
ヤフオクはマジで論外だね。
プレイヤーズコンディションですので、NCNRで。とあったから
なんとなくは予想してたけど、予想を遥かにく上回る酷い状態の
ジャンクが送られてきたときは本当にまいった。

ネジなめてる、フレット偏耗しまくり、ジョイント部クラック、
ストラップピンガタガタ…とプレイに支障ありまくり。

二度とオクなんざ使うかと思ったね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:34:05

ハードオフみたいな店でも試奏できたりすんの？
まぁ、どうせ近くにないから行けないんだけど、聞いてる限りなんか魅力的な店に感じる

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:42:28

>>736
＞彼女は俺を蔑んだ目で見てるわ

収入の低い人間が金の掛かる趣味やってるとそういう目で見られるよ。w
社会的地位が高い、もしくはプロなら文句もないだろうけどな。

>>738
店によって出来なくはないが、ある意味で楽器屋とは真逆の環境なので、
買おうとする気は俺は失せるな。

俺のレベルだとあの環境では楽器の真贋(?)なんて判別つかん。

まあ楽器屋の空気はある意味で買う気が変に出てくるのがあるので、
冷静になっていいかもしれん。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:48:34

ハードオフで店員がメーカーを間違えて買い取ったギターを指摘したら五万を三万まで値引いてくれたな。
フレットがやたら減ってるのを除けば元値が20万ちょいの物だったし良い買い物だったと思う

まぁギター弾けないんだけどね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 13:49:40

>>738
俺んとこは2店とも出来る
レジの裏の作業場みたいなトコで

>>739
正にその通りで返す言葉もございません
彼女ボンボンだし家にピアノあるしもうね、ギターを汚物の様に見ております

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 14:18:04

>>740を見て思い出したが、江戸ストのレリック（ヘッドにロゴ無し、裏にシリアル）を持って行ったら
頑張っても1500円だねって言われてキレた人がいた。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 15:26:32

エドが1500円だったらそら切れるわw

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 15:42:03

間も無くこのスレも終りだな。レスポとムスタングが大量に中古市場に流れてきそうだな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 15:46:08

そして俺が買う

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 16:47:08

値崩れに期待

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 16:54:42

LPもムスもけいおん以前から市場値段変わらんからな
そんな夢のような話は諦めなさい

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 16:56:57

中古に出てくるのはエピフォンとかブリッツくらいのもんでしょｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 18:23:41

>>747
ムスタングに関しては値段は変わらん（気持ち値上がりか？）がタマ数は増えた、それは嬉しい

まぁCARとかOCRばっかなんだろうケド

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 19:45:28

ListenもNO Thank youもそうなんだが、なぜかAメロだけギター弾きながら歌えねぇ
むったんかわいいよむったん

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 19:53:09

http://www.youtube.com/watch?v=cQUseoUmydA

この楽譜売ってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 20:25:08

ギター歴1年半になるけど
いまだにふわふわ時間弾けない

技術的には弾けるけど覚えるのがめんどくさくて・・

godknowsはアレンジありで弾けるんだけどな・・

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 20:31:02

多分売ってないと思うけど、これをやってみたいのかな？
音と映像があるんだから、いい機会だし耳コピ＋目コピでがんばってみたら？
映像がある分耳コピより断然簡単！耳コピの練習にもなるよ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 20:31:50

>753は>>751ね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 20:40:50

>>753
そうですね。
頑張ってみます

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 20:41:36

今さらだけど2期を観てる
途中でOP変わったのに曲調が似ていて気づかなかった
どっちか練習しよかな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 21:31:11

>>755
ちろっとやってみた感じチューニングも
レギュラーチューニングっぽい（多分ｗｗｗ）からがんばって！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 21:36:34

俺さっきやってたTVで1000Hzと1010Hzの違いを言い当てれたんだが
これって凄いの？　それともこのスレ的には平凡なの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 21:41:55

凄いとか凄くないとかじゃなくて
それを音楽に活かすのが大事なんじゃないの

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 21:50:05

割とすごいと思われ。
因みにOPは一期から全て初心者にはむかんｗ
一期EDがお勧め！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 21:51:23

>>758
凄いよ。　分かったらさっさとオクターブチューニングの作業に戻るんだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 22:30:31

>>758
凄いってわかってどうすんの？
違いわかんないけどギターうまい人の方がカッコイイこと忘れないで
ちなみに俺は違いもわかんなかったしギターも下手だからいいトコなかった

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 22:46:24

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo87oAQw.jpg

ここの×はどう弾くんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 22:52:58

http://www.uproda.net/down/uproda141685.jpg
SS取ってたら同じようなレスがついてて、被っちゃった感じなんですけど
これってどんな感じでひけばいいんですかね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:19:50

ここは厨房と知恵遅れのスレかよ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:24:16

なんで人は憎しみあうのかな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:25:11

それはね、僕、愛ですよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:27:58

幸せに小石を投げたくなるんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:28:48

>>763-764
なんというか、画像をうｐする労力を検索に回したほうが有益だと思うんだ。
そして、市販のスコアとかをうｐするのはモラルが欠けていると思うんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:30:10

スコア見てどう弾くかわからない時は音源をよく聴いてみるといいと思うよ

>>763
ブラッシング、左手で弦にふれて弾くって感じ

>>764
はじめてみたw
音源聞いてみないと自分には無理だ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:36:34

憎しみあうのはいけない、だから教えよう

>>764
ハーモニクスと下のV-3はトレモロさ☆
ｷﾞｭｩｩｩｩｩｩｩﾝ　とやるのさ！！

で、これ何の曲のどの辺り？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:38:13

あ、ハーモニクスはナチュラルハーモニクスNE☆　ピッキングじゃないよ☆

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:40:08

生きて明日をつかみ取る！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 23:59:01

>>769
うっかりしてました。
今後気をつけます。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 00:58:37

けいおんの曲のイントロとパワーコードはできるようになったのですが、
よくギターを弾いている人がつまびくように弾いているフレーズというか、
リフという感じでもない、手癖で弾いているようなものがどうすれば覚えられるのかわかりません
楽器屋で試奏に使えるようなフレーズというか・・・

人前でギターが弾けるフリをできるようなフレーズが知りたいのですが、
そのような情報はネットにないでしょうか

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 01:11:53

>>775
http://www.google.co.jp/

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 01:14:41

>>775
スケールを勉強しましょう

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 01:22:06

>>775
理論が大事ですが結局はいっぱいきいていっぱいコピーしないとストックがふえません

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 01:22:15

>>775
「ギターリック」「guitar lick」などでググるよろし
まとまったページがあったら俺も知りたい
http://guitar-lick.seesaa.net/
↑の下から二番目とか
http://www.youtube.com/watch?v=yo4KT1Q_GXk
など、とりあえずどうだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 01:36:02

Don't say “lazy”のBメロの最後、「たっせいかん　だいじ」のあたりの

（1x）

　　　7
　　　7
（2x）

とあるのは１回目は３弦の７、２回目は４弦の７を単音弾きってことなんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 01:41:34

ベースです>>780

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 01:43:16

挫折したら此処に来るのも億劫になってきた

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 03:03:02

>>776-779
ありがとうございます
アドリブで検索すればよいようですね。
ネット上に情報があればと思ったのですが、ちょっとこういったサイトに登録するのは抵抗が・・・
捨てアドで見てみます。
あとはやはり、教本を探したほうがよいようですね。
スケールはペンタトニックしか分かりませんが、
ハッタリギタリストを目指して頑張ります。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 03:05:36

それから>>779さんの言われる、リックですね
がんばります。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 03:33:52

>>780
そーです

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 03:34:33

>>780
それでOKと思う。
1番
A 7777|5555
E
2番
A 7 7 |5 5-
E　7 7| 5

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 05:45:34

lazyの間奏以外はほぼ弾けるようになった
弾けるようになると楽しさがやっぱ違うなｗ
けいおんよりハマったわ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 07:54:31

おまえら洋楽きかねーの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 07:58:05

>>788
Yngwieきくお

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 07:58:35

古いのしか聞かないなー。イングウェイとか。
あとジョン・サイクスくらい。