☆☆三線スレッド　PART4☆☆

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/22(月) 13:04:46

☆☆三線スレッド　PART3☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1234190582/

**ドレミファ名無シド** · 2013/03/14(木) 18:04:09.24

MuRadiko経由でFMうるまのインターネット放送を聴いてる
明け方は、だいたい民謡が流れている
また、たまに懐メロ（本土の歌謡曲）やってるけど、本土のラジオ局
とは比べ物にならないくらいの音源の豊富さだ
埋もれていた記憶の中から蘇った曲がたくさんある
ウチナーンチュの歌に対する愛情を強く感じる

**ドレミファ名無シド** · 2013/03/20(水) 11:41:46.42

登川誠仁先生、死去。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0320/TKY201303200033.html

**ドレミファ名無シド** · 2013/04/16(火) 21:50:31.90

人いないなあ。
三線って人口少ないのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2013/04/18(木) 23:38:59.36

話題に乏しいのよ！
てことで五月の川崎のハイサイフェスタに行ってくるわね！

**ドレミファ名無シド** · 2013/04/28(日) 00:26:11.04

「可愛いスーチャン」シーサーズ:
http://youtu.be/wS-a1OX9guY

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/04(火) 19:03:08.03

話題が無いなら小雨の話でもしようぜ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/04(火) 20:47:03.57

小雨さんは呼夢三線広め隊の何番なのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/06(木) 17:53:59.30

そろそろ誰か呼夢さんに掛け音の存在から教えてあげようよ＾＾；

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/06(木) 22:00:20.35

教えるとまたすぐyoutubeにupするよ
掛け音の練習（超スローバージョン）
掛け音を覚えたら友が増えた
とかね
しかも広告付uzeeeh

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/07(金) 12:21:19.11

他人の事は放っとけよ。

三線を始めると、まず教わるのが、
「他人の歌を違ってると言ってはいけない」じゃなかったか。

お前ら、自分の歌三線を人前に晒す根性もないくせに、
他人の批判だけは師範クラスだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/07(金) 13:18:09.33

伝統墨守創造性皆無
「だって、そうならったんだもん」
はいはい

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/07(金) 20:50:16.42

>>947
>>942-945の何処に貴殿が仰る創造性とやらを見出されたのでしょうか

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/07(金) 23:40:20.92

>>946
>>948
あんたたちは.comおじさんの擁護してたらいい

おれはしない
少しは常識で考えろ
早調子もできないのに人に教えたがるか普通
素人のクセにネット通販で三線売ったり広告収入狙ったり
おとなしく個人の隠れ趣味に留めていれば誰にも批判などされんわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/08(土) 05:29:55.65

言わんとすることは分からんでもないが、
他人の批判だけは師範クラスだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/08(土) 12:54:50.63

つべを歩いていると

コサメ地雷は数が少ないから気をつければなんとか避けて通れる
コム空爆は数に圧倒されていくら逃げ惑っても被弾してしまう

こんな感じ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/08(土) 21:07:33.91

はあ
やらせろ沖縄女

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/09(日) 23:15:34.10

>>952
アンシやりたきゃ辻ぬソープランドかいんれー行け。くぬフリムン。

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/10(月) 10:38:52.45

ばかなの？
なに方言かいてるの？
日本語できないの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/10(月) 13:53:31.76

>>954
ターがフラーか。
ヤマトゥグチしか話せネーンで唄サンシン上手くなるわけないバーヨ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/10(月) 13:58:37.49

でもバーキーが多いのは事実。
他に遊んだりやること無いんだろうなー。

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/13(木) 22:55:30.39

小雨の話はどこいった

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/14(金) 23:13:19.19

目をゴシゴシしても小雨と猪木の区別がつかないオレ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/26(水) 12:21:38.71

三線弾き唄い　って何よ
唄三線とはちがうのかぃ

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

ちんだみ適当
動く姿はフラワーロック
発声は水前寺清子

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

沖縄県三線製作事業協同組合
8人も伝統工芸士だして
すげー立派じゃないか。
樋川の店いったら組合のこと
けちょんけちょんに言ってて
そんなもんなんかな
なんて思ったりしてたけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

何がしたいのか意味くじピーマンな組合。
ナンバリングしなくても、今まで通りに心に彫れば良い。
あんなことやって付加価値らしきものを付けて値段だけ吊り上げられても迷惑だわ。
名前を売りたい若手や宣伝上手な店ばかりし、つまりそういうことでしょ？
チンコ三線の匠も居るから信用ままならん。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

小鮫スカイプで他人に教えてるのな。
Ｃomも他人に教えて先生って呼ばれてるんだな。
教わった奴らがどうなっていくのか心配。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

奏愛の新しいＨＰ見たらオーナーが全部製作してるみたいな書き方だけど
今まで囲ってた職人さんは居ないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

組合評判良くないんだな。
でもまぁ。伝統工芸士だしたってことは
行政が、国が認めたってことだし
他の店よりまともなんじゃないかなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>965
んー微妙。今の国や行政に三線の何がわかるのかな。
国のお墨付きにぶら下がらない孤高の職人もいるよ。
理念は悪くないけれども買って使う我々にとっては、
モンドセレクション程度のブランド化なら意味ない。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

モンドセレクションとはわかりやすいたとえだ

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

いやー公務員ってのは
やっぱよく勉強してると思うよ。

3年ぐらい前かな、
組合じゃない組織で
三線を沖縄県工芸公募展に出品して
自分たちの技術を見てもらおう！！
みたいな運びになったことがあって。
工芸公募展の予選に三線がずらりとならんだことがあった。
公募展って出せば入選は95％するんだよね。
ところが三線は全部落選しちゃったんだよね。
形をつくる技術を見てもらうために
無塗装で出品したんだけど、
全部ばっきばきに割れた木に
科学合成物質つめこんで作った三線出していて
俺これやべーな、、、
っておもってたら全部落選しちゃった。
そんな物工芸品ではありません
と公務員は判断したんだろーな。

三線としての良し悪しがわかっているかは
置いといて、
工芸品としてどうかってことは
三線屋よりわかってるんじゃねーかなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

工芸展に出すものでさえそんな現状だもの。
商品はそれ以下でしょう。
あれだけ割れた木で作られた物って
近い将来必ず割れてくるから
三線の苦情すごく来ると思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

伝統工芸品って昔ながらの材料と作り方を守らないとダメなんだよ。
役人が見てるのはそこだけで、できの良さとは無関係。
県産だとクルチもユシギも細い芯材しかないのに認定されて、
外国から輸入した木だといくら良材でもアウト。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

出来の良さっていっても
あそこまで割れた材だと
近い将来必ず割れてくるよ。
最低15万からで売るんでしょ？
高ければ50万か。
いくら型を良く作れても
そういう材使ったものは
出来が良いって言わないでしょう。
組合はよく勉強してて
公務員には割れてない木で作った
三線みせてたんじゃないかねぇ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

それって勉強っていうより、上手く掻い潜っただけじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

うまく掻い潜るだけの知識があっただけ
他の店よりまし。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

もう木がないからしょうがないとか。。。
芯材つかってるからしょうがないとか。。
それ言い訳でしかないでしょう。
自分が１５万以上だして買った物が
ばっきばきだったら普通怒るでしょう。
おれも三線店行ってそのときは知識なかったから
30万以上損しちまったよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

前にやばい三線に
50万以上の値つけて売ってる店があって
そのときは笑えたよ。
三線なんて値段あって無いようなもんだなぁと。
だから買うときはよーくよーく気をつけなきゃ
いけないよねぇ。
50万以上する三線割れてきたら
笑うしかないでしょう。
ふつう1万円の手作り木工品でも
割れてくる木つかう業界は無いからな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

>>973
ましじゃなくてズル賢いだけだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

ずる賢いというより、あざとい。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

割れた材を補修して三線につかうことの何が悪いのかね。
充分寝かせた硬い材ほど割れているのが普通じゃないの。
寝かし不充分で三線になってから割れてくるより良心的。
伝統的なクルチはもう無い。似た質の外材も風前の灯火。
何万払おうが関係ない。組合も非組合もやることは同じ。
ぐだぐだ文句いう人はポリカーボネイトの三線にすれば。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

補修するのはいいけど、
ばっきばき三線の場合は
補修の範囲超えてると思いますけどね。
体積の50％ぐらいエポキシになってる材とか。。。
瞬間接着剤流し込んでそれが補修とか、
15万以上していい物ではないと思いますね。

充分寝かせた硬い材ほど割れているのが普通じゃないの。

これはどうでしょう。
堅くても割れてない木もあります。
っていうか、寝かせて割れてない材を
使うのが普通の木工品なの。
堅いから割れるんじゃなくて、
芯材だから割れてくるの。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

まぁー、ばっきばきでも50万で
納得して買うお客がいるならいいのだけど、
これ本当はばっきばきです　
なんて説明して売る店ないですからね。
ほんとポリカーボネイトの三線売ってる方が
、商売としてまともなんじゃないでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

希少で上等な材ほど原木の時点で割れていても適切な接着剤で補修して使う。
それがイヤなら原木から選んで逐一製作工程を確認しつつ塗り前に棹確認。
接着剤の使用が判明した場合は原木選びからやり直しの鬼条件でオーダーしかない。
いったいいくらの三線ができあがるんだ。どんな職人さんもあきれてしまうと思うが。
クルチは今植えた苗が直径15cmになるのに30年かかるし黒くなるとは限らない。
4つ割りの良材として三線の棹にできる太さになるまでに何年かかると思ってる。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

そんなことを言ってるわけじゃないだろ。
工芸展のときだけ良材を使って出展して、あざとく工芸師になったのが解せないって話だろ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

材がないなら割れない良材(リュウキュウコクタンで)で作って
一丁300万ぐらいで売ればいいんじゃないですかね。
普通の三線は外材使って45000円ぐらいで
売ればいいんじゃないでしょうか。

しかし、組合はどうやって国や県の信頼を得たのでしょうか。
伝統工芸品の三線作るなら、リュウキュウコクタンでなきゃ
だめなはず。
ばっきばきの材見せて「これにエポキシつめて作ってます」
じゃ話は通らなかったはず。
それなりに良材のクルチの在庫持ってるのかもしれませんね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>983
伝統工芸の認定には材料調達も含めて将来も継続可能であることが要件でしょ。
だから組合はあわてて“リュウキュウコクタン”の苗を植え始めたよね。
それほど厳しい状況だということはすぐに理解できると思う。
“リュウキュウコクタン”の定義やエーマあるいはカミゲンとの関係を明確化して
さらにこれらの材が今どういうことになっているか現実を正しく認識していれば
組合批判も非組合批判も接着剤嫌悪も全部なくなるのではないだろうか。
自分の三線だけは上等であって欲しいという誰でも持つ心理が
君のいう「ばっきばき」の三線の存在を必要以上に後ろめたくさせるから
逆に説明不足や異常な価格につながってしまうのではないだろうか。
エポキシは現実に対応するための最善の技術であり何も悪くない。
そういう三線を弾かせてもらったことがあるがちゃんと良い音だったよ。
もっと踏み込めばニシキヘビの革だって昔から全て輸入品。そして貴重品。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

なるほどねー。
何かばっきばきでも悪くない気になってきました。
三線屋より詳しいですね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>985
合板で棹を試作した職人さんもいるよ。
端材を薄い板状に加工して接着剤で何枚も貼り合わせてつくる。
すると三板やカラクイにするしかないサイズの木片が棹の材として蘇る。
普通に作った方がはるかに効率良いのに木を知り尽くした人ならではの実験。
今の接着剤ならつなげた木の方が強いし合板の特性で反りや捻れもしにくくなる。
でも伝統工芸としてはアウトだし買い手も欲しがらないから売り物にはならない。

君が気に入って買った三線なら少なくとも弾きやすくて音は自分好みのはず。
ばっきばきとか言わないで惑わされずオンリーワンの良さを味わってほしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

中の人が必死に正当化してる

☆☆三線スレッド PART4☆☆

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