ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/08(月) 18:44:00

ノルマ制のライブハウスは良質な音楽を提供する気一切なしで
パチンコの様に底辺の馬鹿が吸い取られる構造になってる

このスレは、通常ブッキングでのライブのリスクについて考え直すスレです

それに気づかないバンドマンが身内（大半はそいつもバンドマン）にチケット売りあい
身内の発表会になっている現状

※当スレはバンドマンの皆さんに「ライブハウスのノルマ制度のデメリット」を知ってもらう為のage進行スレです
不条理なノルマ制度を知ってもらう為、住民の方はage進行で書き込みましょう

住民達は箱関係者（工作員）に騙されない様に注意願います。
糞バンドに視点を置き個々の問題にすり替えたり
スレ違いの話題に持ち込んで都合が悪い情報から住民の関心を逸らす事が目的なのです

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/26(月) 18:09:35

１．バンドがノルマでチケット買い取り保証。
↓
２．箱の経営が安定。
↓
３．箱の増加。
↓
４．出演者が不足。
↓
５．下手なバンドにも出演オファー。チケットは買い取り。
↓
６→１
↓
７．下手なバンド率・ダメなバンド率の増加。全体的な質の低下。
↓
８．客離れ＋箱の増加による客の分散。（バンドには機会損失）
↓
９．バンド当たりの集客の低下。

「６」→「１」でループしてるから「９」の傾向に拍車が掛かり、
バンドの利益の確保の難易度が日増しに上昇します。
ジリ貧になってくると宣伝目的で出演を増やすバンドも増加するため、
さらにこの傾向に拍車が掛かります。

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/26(月) 19:00:47

ビジュアル系になって事務所に所属しないと売れないもんなあ

**ドレミファ名無シド** · 2010/07/27(火) 23:07:08

タダでやらせろ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/10(火) 23:44:37

子供が出来たら責任取ってくれるのん？

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/12(木) 16:22:44

飯食いたいなら真面目にサラリーマンが一番。

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/13(金) 00:21:05

>>69
童貞さん？
なんだか言葉がエロいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/14(土) 08:33:41

ただでやらせてやるから上手くなったら来いよ
ライブバーとかでやればノルマいらないじゃん
ある程度うまくないと出られないけどね

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/16(月) 00:32:09

なんでドリンク一杯で5～600円とかするの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/08/16(月) 02:23:32

バンド板でその話題になったとき、「文句あるなら飲むな」とキレ出したやつがいたｗ
ワンドリンク強制徴収だっつーのｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/19(日) 22:23:28

友達のバンドがイベントに出るってんで行ってきた
前売でも2,500円とはけっこう高いなと思ってたら１ドリンク700円をさらに追加徴収
イベンターが欲ボケしてるのかと思ったらライブハウス主催だった

しかもPAと照明はクソ以下でトイレはアンモニア臭で目眩がしそうだった

昔はもっと良かったはず・・・？と思ったら経営が変わったらしい
もう潰れろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 09:18:33

ドリンク700円ってひどいなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 13:23:00

バックもしないけど出演料もとりませんよーだと儲からないのかなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 14:22:19

最近ドリンク600円以上の箱多いな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 14:23:24

お前はタカノフルーツパーラーかと小一時間。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 14:49:20

>>12
その上下手くそだとマジで帰りたくなるな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 17:08:12

>>78
出演料とらない場合、観客の飲み代が主収入になるわけ
観客を集められないバンドばかりでは儲からないのは明白

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 19:05:42

文化と言えばなんでもタダになると思ってるんじゃねえか

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 00:58:42

>>72

妄想オツｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 01:00:22

>>83
文化芸術ほど金がかかって儲からない分野も珍しいと思うのにね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 01:06:39

少なくともライブハウスで子供がワーワーやったり、カッコつけるだけなのは文化でも何でもない

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 02:01:48

じゃあどんなのが文化かねぇ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 11:40:46

>>84　おやっ童貞小僧がいるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/12(火) 10:15:00

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1275157736/203

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/15(金) 17:24:58

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/15(金) 17:56:58

>>69
なんだか言葉がエロいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/17(日) 22:44:34

＞ただでやれるライブ、風俗があればうれしいけど。

↑こいつは社会常識をわかってるのかｗｗｗｗ神だぞｗｗｗｗｗ

　

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/18(月) 03:21:30

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/18(月) 05:02:47

ただでやれる風俗あるよ普通に

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 13:00:35

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285328670/159

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/30(土) 12:28:59

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/01(月) 01:47:51

>>94
中国の女ならセクスできますか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/18(木) 07:05:20

三軒茶屋のヘブンズドアはノルマないぞ

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/18(木) 17:08:36

チャイナ女はやめとけ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/24(水) 22:59:34

age

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/25(木) 00:43:50

とりあえず脱童貞目指すわ

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/25(木) 20:44:28

ライブハウスは後回しで、マイスペースかなんかにアップしといて、URL晒しながら路上で不特定多数対象に演奏して集まるようになってからでよくね？
客集まればノルマなんて気にならない。
ノルマが負担になるのは客が集まらないから。
集まらないのは、それなりの理由があるから。
そうこうしてる内にライブハウスだって使って貰えなくなったら、何時までもあぐらかいてる分けにはいかないから考えるでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/26(金) 05:18:40

5人ぐらい客を呼んでやるからタダで会場を貸せ。
もちろん照明やスタッフもつけろ。
できれば都内近郊でヨロ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/26(金) 17:17:24

金欠。。
無料バーガーとか無料ランチとか
ｷﾎﾞﾝﾇ

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/27(土) 15:26:15

働けｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/27(土) 23:20:49

>>102
そうやって稼げそうな音楽ってたとえば誰の音楽よ

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/28(日) 07:54:08

>>102
民族っぽい音楽やってる人達やソロギターとか弾き語りならともかくそれは無理だろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/29(月) 01:31:17

>>106 俺…かな（ﾃﾚ

>>107 無理だよと言い訳つけて、開拓できない石頭はそこで終了。

冗談は置いといて、ノルマ制が低迷を招いているのは、ライブハウス自身に対してで、音楽文化の低迷はJASRACの著作権の乱用が主因と思う。

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/29(月) 16:38:32

>>94
中国の女ならセクスできますか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/29(月) 19:25:35

ヘルス？
まーー飲み屋や風俗で金を使うなんて一番の馬鹿。

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/29(月) 23:16:06

SMクラブならいいんじゃね？
彼女、妻を鞭で縛ける奴はそうはいないだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/30(火) 00:54:49

無料で入れる店なんてあるの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/30(火) 16:35:50

>>92

**ドレミファ名無シド** · 2010/11/30(火) 22:55:30

!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'rr=-, 　　r=;ｧ　ﾚ'i　ﾉ
,'　ﾉ　 !' ￣　　　￣ " i.ﾚ'　ぢゅん子さんはオフ会で忙しいらすぅぃ｡｡｡
　（　　,ﾊ　　　'ｰ=-'　　人! 　　　　　　
,.ﾍ,）､　　）＞,､_____,　.イ　ハ　　
　（　）',.イ　ヽ､__ﾉ「ヽ.レ'ヽノ　　
　ﾉヽ/　　';::ヽ､/iヽﾉ::i　Y ∬　 _　
　　ri　　　!:::::::`ｰ┘:::!　i [￣]'E ）

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/23(木) 22:03:59

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/24(金) 00:28:59

タダにしてくれるまでスレ維持をしてやる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/24(金) 18:09:30

渋谷のライブハウス、なんつったかな、aube?

ノルマ（通常１５０００～３００００なのかな？）無しでいいから出てくれってお願いされていったらドラムやらギターアンプやらの「使用料」という名目で数万とられた。
これは普通なのか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/24(金) 19:08:04

ああーあそこは持ち込みじゃないと！
あんたが悪いよ！残念だったね！

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/24(金) 19:29:57

スタジオ代もバカげてるな…。
無料で貸してくれ。

まじ年末は金欠。。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/24(金) 20:02:50

　
　　　　　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　　　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　　　　 /　/ //　ノ　ヽ､ヽ
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　　　　（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　ヽ
　　　　　 |　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ　　らいらいらーい⊂(＾ω＾)⊃トゥットゥルー⊂(＾ω＾)⊃
　　　　　 |　|| |　　　|-ｒ､/　/|　　　　お正月は～ドケチ～生活～
　　　　　 |　|| | ＼_ u｀ﾆ'_／| |
　　　三. ｉ!　　ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､ヽ.
　　　三ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!
　　　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!ﾞ＼　三
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　　　　　　　　　　　　//,/-‐､　／
　　　　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/25(土) 16:32:43

男がたくさんの女に種をばら撒く行為をするのは本能。
しかしややこしい法律や倫理観が出来てからはやり方によってはフェミニン
達に総攻撃を受けることもしばしば。
でも男が男の本能を糾弾するとは言語道断。
営業の世界でも政治の世界でもスポーツの世界でも沢山の女を抱く男を見よ。
スケベ男ほど仕事が出来る。
２ちゃんでも童貞糞男が彼を罵倒してるけどそれは違うぞ。
男は誰しも浮気心はある。
それを実践できる男って素晴らしいよ。
男の中の男、オスの中のオスだよ。

魅力が無けりゃ浮気なんて不可能だ。
女は金に惚れるか優しさに惚れるかはたまた

チンポに惚れるかだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/28(火) 11:46:51

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/28(火) 18:23:25

>>112
あるよ。
中国マッサージだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/28(火) 21:59:38

ただでやれるの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/29(水) 00:55:31

＞ただでやれるライブ、風俗があればうれしいけど。

↑こいつは社会常識をわかってるのかｗｗｗｗ神だぞｗｗｗｗｗ

　

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/29(水) 05:18:22

黙れ。

タダにしてくれるまで
スレを維持をしてみせる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/29(水) 23:13:43

>>119 わかる。
おれも正月は家で寝てるかネット生活だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 12:00:17

ネットギタリストとして人気が出ればタダで出演させてもらえるかもよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 12:07:37

高校のときライブハウスでライブ何回かやったけど、
千円×１０とか高すぎて、半額にしたり、ただにして友達よんだ。
ジュース代も払った。

３回目で金がつきた。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 12:27:46

学生時代の思い出はプライスレス

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 14:42:00

正直友人からのライヴの誘いはウザすぐる

電車台600×2 チケット1500 ドリンク500
見に行ったら全出演バンド、内輪で盛り上がってる糞ばかり

何が楽しんでるかー!?だよｗｗｗｗその金でピック30枚買ったほうが余程ためになるわｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 16:27:38

正月は女や友人と飲んだりしてる。楽しいものだよ。

バンドや音楽にまで
金を出したくない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 17:02:15

渋谷の箱は半端なく高いよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 17:04:21

ライブとか正直あんまりどうでもよくて、スタジオでつるんで
バンドで2時間音出せれば結構満足。
それ以上になると面倒くさいから。
もう30後半になったしがないサラリーマンはそんな感じだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 17:32:47

箱側が企画したら客呼べるバンドだけしか出れない
結局ノルマ達成できないようなバンドは金払ってやらせてもらう事になるでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 22:42:14

>>132
わかる！

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/30(木) 22:43:52

関西のライブハウス、カラオケ、バー、クラブ
すべてを無料しなさい。

タダで学生に貸してください。

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/31(金) 01:26:17

いやです

**ドレミファ名無シド** · 2010/12/31(金) 04:13:38

>>123
そもそも風俗店って女の子どうやって集めているの？
雑誌やネットとかで応募かけてんの？
スカウトとかは最近厳しいと聞くけど。
日給だって20000～60000ぐらいにはなるよね？不細工でも30000程度？
それとも借金漬けになった女を沈める
あっち系のコネクションとかあんの？

さすがに飛び込みとかはいないと思うが、
スカウトと自己応募と斡旋・紹介、どれが多いの？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/01(土) 02:05:08

板違いも甚だしいな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/01(土) 16:58:29

タダで脱ぐ女がいれば最高かもね。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/01(土) 19:25:20

みなさん。ありがとうございます。（＾＾）奥が深くって、難しいですね。
注文の電話とかもあるのだから、一日中電話が鳴っている感じですかね？夕方には数の確認の電話もあるので、大変だなあっと思ってました。
今日は、トマトにダイコン。
皆さんため息の電話ばっかりでした。明日は水曜日。「数調整！」ばっかり言われたのですが、出来るものならとっくにやってます。
ただ、「頑張って！」としか言えませんでした。明日は暴落ですかね？スーパーに行ってもお客さん少ないです。皆さん何を食べているのでしょうか？
あと、野菜とかの卸の方って、生産者寄りの人と、中卸寄りの人って分かれるんですか？たまに、「余ったときだけ市場に出して、無いとき出さないよね。」っていわれます。
でも、「困ったときに何とかするのが市場の役目！」って言ってくれる人もいます。転送とか手段があるから、そう言ってくれるんでしょうけど。でも、頼もしいですね。
たとえハッタリであっても嬉しいものです。（＾＾）

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/09(日) 22:54:36

?

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 03:08:17

俺はうちが空港の近所でイギリス人が経営してる外人が集まる店があるからそこでライブしてる。一階が飲み屋で二階がビリヤードとかがあって地下にセットがある。
基本はみんな適当に飲んでたりしてるんだけど、一階と二階にはモニターがあって気になったら地下で見るみたいな感じ。もちろん出るために金は取られないけど、難点としては店員が全員外人なのと客も九割以上外人さん。

あとはイギリス人が経営してるから料理がフィッシュアンドチップスとかしかないことｗ

出るためには勇気出してギターを持って店突入、陽気な店長話書けてくる、なんか弾いて見せろと言われるから適当にレイラでも弾いて歌えば気に入られる。

みたいな感じかな、良いシステムだけど少し特殊すぎるよなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 03:32:28

そのシステムだと却って>>1みたいな奴らがステージ上がれなくなるけどな
PAも照明も録にスタッフつかないし。

渋谷の○-nestみたいなラウンジとライブスペースと会計分かれてるとこだと
客が自主的にそういう楽しみ方することはできるんだけど、あまり見ないね。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 04:05:25

>>137

大賛成～

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 05:01:46

ノルマ制というよりも日本のライブハウスが盛り上がらない諸悪の根源はチャージが高すぎるからだと思うけどな

・街の小規模なライブハウスに来る客は多くが若者
・若者は顧客単価がそもそも低い、つまり金持ってない
・だから彼らはライブハウスでライブ見るとかそんな頻繁に行けない
・つまり慢性的に客が少ない
・それでも店が経営するためには数少ない客とバンドからボるしかない、つまり高い料金
・料金が高いから余計に若者には行けない場所となり一向に客なんて増えない
・客が増えないからますます出演者と少数の客からボるしかなくなる

全てが悪循環
すると店はこう言う
「だってさ、地価が高い、物価が高い、少子化で若者が、景気が、etc 」

ええ、仰る通り
そして地価や物価云々言い続けて現在のこういう状況になったわけさ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 12:20:15

ライブもネットでやる時代になるね
リハスタにカメラとネット環境持ち込んでさ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 12:45:27

>>148
でもそれだと音楽の無料化が進んでますます飯食えなくなる
音楽を売って飯食ってる人間には脅威でしかない

結局は中途半端な腕のアマちゃんが増えすぎたせいなのかも
需要は増えてないのに供給だけが異常に増えた結果

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 15:49:59

音楽で食えたってのが幻想だったんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 16:15:51

この15年で音楽の価値がひどく下がったよな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 16:41:54

>>147
慢性的に客が少ないって言う程少なくもないぞ。
少ないのはそりゃ観に行ったのが集客弱いバンドの日だからだ。
そもそも推測を根拠に結論出して、さらにそこから推論を重ねてる時点で話にならんけど…

あと、バンドにノルマ課すなっていうけど、もし本当にそうしようものなら
現時点でノルマ課せられてるようなバンドの大半がステージ上がれなくなるけど、それでもいいの？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 17:43:13

客がネットだけに架空で存在してて
みんなでノリノリとかも面白いとｵﾓﾀ。
五次元の世界なんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/10(月) 20:19:16

>>109 さすがに無理じゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 01:59:12

プロの音楽にすら金払わずにネットで聴いちゃうのに
アマチュアの下手な演奏に1500円＋ドリンク代払うわけないだろうという話

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 08:58:28

演奏してるのが友達だから
義理と人情で1500円＋ドリンク代を払うしかないんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 18:20:07

少女時代のＣＤだって欲しいけど買えなかった。
チケでもＣＤでも300円均一ぐらいにしてくれればオーケーだが。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 19:10:39

でも実際イベントとかで300円とか500円とかに設定しても
それで客ががっつり増えるかっていうと、実際そういうわけでもない。
つか単純な話、安くしただけで客が増えて利益が上がるならとっくに皆やってるわな。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 19:11:41

ライブハウスにとってメインの客ってのは出演者なんだよな
そうじゃないのは有名なバンドぐらいなもので

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 19:48:36

経営者がボンクラでもやっていけたのがこれまでのライブハウスｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 20:23:19

しかし何がどうボンクラなのか指摘できず

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 21:40:07

もう友人知人でもチケット買わされるなら行かなくなったな。
ドリンクすら払う気ない。
電車賃が精々だよ一流の音楽聴ける訳じゃないんだから。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 22:44:32

ノルマ制だけが原因じゃないけど音楽文化の低迷というより音楽文化の終了だね

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 23:16:58

ボンクラどもよ。音楽は心だ！だから金稼ぎはするな！

チケットを安くしろ！
ＣＤや音楽雑誌をフリーにしろ！

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 23:21:17

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　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 23:22:47

＞　俺らは毎回、客を１００人呼んでるからギャラをもらってる。
＞　呼べないなら自己負担は当然。

はぁ？
そもそもノルマを無料にしてくれ。
好きなときに好きなだけ演奏できるような
もっと自由なハコを作ってください。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/11(火) 23:43:01

それで経営やってけると思っているなら
どうぞご自分でそういう理想のハコを作ってみてごらんなさい
どんなに客の呼べないバンドにも好きなときに好きなだけ演奏させて
そのコストを全部肩代わりしてあげなさい