ライブハウスのノルマ制がもたらした音楽文化の低迷

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/08(月) 18:44:00

ノルマ制のライブハウスは良質な音楽を提供する気一切なしで
パチンコの様に底辺の馬鹿が吸い取られる構造になってる

このスレは、通常ブッキングでのライブのリスクについて考え直すスレです

それに気づかないバンドマンが身内（大半はそいつもバンドマン）にチケット売りあい
身内の発表会になっている現状

※当スレはバンドマンの皆さんに「ライブハウスのノルマ制度のデメリット」を知ってもらう為のage進行スレです
不条理なノルマ制度を知ってもらう為、住民の方はage進行で書き込みましょう

住民達は箱関係者（工作員）に騙されない様に注意願います。
糞バンドに視点を置き個々の問題にすり替えたり
スレ違いの話題に持ち込んで都合が悪い情報から住民の関心を逸らす事が目的なのです

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 08:58:38

オーディションまでは行かなくともレベル分けはしたほうがいい
例えば音源を出してるバンド、音源をだしてないバンド、コピーバンド、初心者バンド
これだけでも客側としては助かる

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 09:57:32

>>195
実力で客が呼べないバンドが出演するためのルールであるノルマ制のために付き合いで呼ばれる人がいるんだろ
まあちょっと落ち着けよ
図星突かれてキレすぎ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 11:30:05

文芸社のあれみたいな感じ？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 13:41:29

>>196
CD作ってたりオリジナル曲やってるだけでレベルが高いとは限らないんだぜ坊や。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 15:24:02

>>199
住み分けは大事、演る側としてもありがたい。

腕やコピー、オリ、てんでバラバラのごった煮状態イベント程締まりの無いものはない

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 15:48:44

腕は関係ない。ジャンルも。
ノルマ制を廃止にして、俺たちにも自由に演奏させてくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 16:00:10

>>195
いや接待で行ってる友人のバンドはマシだよ、1割の方に入ると思う
まあ知り合い補正のお陰かも知れないけどねw

ノルマのせいなのか分からんが、まあブッキングもおかしいよね
ハードコアみたいなバンドとアコースティックな感じが一緒にやってたりw

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 16:01:40

>>201
ノルマを消化できないあなたに自由に演奏させると、
ライブハウスにとってどんないいことがあるの？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 16:45:42

>>203

メリットなんか知るか。ケチケチ言うなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 16:50:09

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**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 17:06:06

＞　俺らは毎回、客を１００人呼んでるからギャラをもらってる。
＞　呼べないなら自己負担は当然。

まじ金欠なんで…ギャラを譲ってください。。。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 17:21:23

>>204
また出たー。自分の都合で人が動くと思ってる見た目は大人頭脳は子供。
駄々こねて通じるのはおとーさんおかーさんだけだってｗ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 18:41:27

脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
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脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
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**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 18:43:13

脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに種類とかあるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 18:45:15

アナタ、
焼酎ばかり飲んでオナ脳になっていますけど、なにか？（笑）（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 19:30:50

>>197
ほんとうに解ってないなぁ。ノルマがあろうが無かろうが、ライブしたいだけのジャイアンにお前が付き合うのは変らないだろう
聴く場所がライブハウスか、空き地かの違いだけだ。図星？アホだな全く。そんなこと言って恥ずかしくないのか？

>>200,>>202
客を呼べないヘタレバンドって意味で同じカテゴリーだろう
ヘタレだからノルマのある店に放り込まれているのに何言ってんだ？バカかお前？

>>201
お前もアホか。ノルマあるからヘタレ用ライブハウスで出れるのに、無くしたらどこも出してくれないぞ
お前の発言は自分家に火つけている様なもんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 20:05:24

>>205
焼酎オヤジｗ

なんでも脱げばいいわけじゃねぇーだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/14(金) 20:22:37

遅レスですまんが、ポット自身はエロ催眠メインなことと表面に出してるキャラのせいで
誤解されやすいけど催眠に対してはかなり真面目に取り組んでる人だし、竜崎が出しゃばる
以前に講習会受けたりした連中はキャバやハプバーで問題起こすバカこそいたものの竜崎と
比べれば遙かにまともなのばかりだった

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/15(土) 01:25:30

?

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/15(土) 04:57:16

死にかけたヒヨドリの糞・・・この真っ黒さは、
尿酸？貧血？栄養素が入っていないようなので盲腸糞というものでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/15(土) 21:25:11

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**ドレミファ名無シド** · 2011/01/17(月) 23:42:24

ν速にコピペしてんじゃねーよ鬱陶しい

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/21(金) 21:30:40

店をもっと真剣に選んでいけばちょっとはマシになるかもな
逆にノルマ制を利用する方法として、

ノルマあまってるからあげるよ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/band/1295278259/l50

これを広告に使うのはありかどうか考えてみてくれ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/22(土) 00:56:51

もうさ、一日20万ぐらいでライブが出来るレンタルスペースだとおもって
ライブハウス側も貸し出しちゃえばいいのにね。

１バンド一律4～5万ライブハウスに支払って
後はチケット幾らでうってもいいし
無料でもバンドの方針次第。

まず楽器やらない人達にも
ライブハウスに来てもらいやすい環境を作らないと
この先厳しいとおもうけどなぁ。

チケットドリンク込みで2500円っていわれたら
もう千円だしてそこそこ有名なバンドのライブいきたいわ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/22(土) 02:56:47

>>219
普通にやっとるがな
自主企画とかイベンターとかって知らんのか

それに前にも言った気がするけど、チケット700円とかで企画打ったら
客がわんさか入るかっていうとそんなことないのが現実だからねぇ。
大事なのはそのバンドを知っているか、ライブを観たいと思わせられるかであって
極端な値段じゃない限り、いくらに設定しようが来る人は来るし、来ない人は来ない。
結局一番大きなファクターはバンド自身の努力。

そもそも、安かったら行ってもいいっていう客が呼べるのであれば
バンドの負担でチケ代割引したり、ゲスト欄に名前書いておいたりするのは自由だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/23(日) 10:47:26

タダで演奏したかったら、ライブハウス側にも利益になるくらい人が来る保証がないと
それ以下はライブハウス側に保険として出演料を払う。
この構造自体は悪くないと思うんだけど…
以下自分の意見(かぶってるけど申し訳ない)

　・出られるバンドが減ってもオーディションをするべき
下手なら下手で集まって企画ライブして自己満足していればいいのに
　・ライブハウスも独自に宣伝するべき
チケット代割引券つけて高校の校門前にはりつけばいいのに
　・バンドの出演順は基本的に直前に発表するべき
他のバンドのお客さんにも見てもらえるからいいのに
もしくはお客さんから途中退出料を取るとか
　・あまり活発でない地域でもメジャーなバンドを呼ぶべき
ついでに前座も付ければいいのに
　・サービスの向上を常に意識して行動すべき
飲食店他を見習って研究したらいいのに

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/23(日) 11:18:08

勝手なことばかり言ってるけどあなた方は自分の知り合いも出ないような
アマチュアが集まったライブハウスに客として常に行ってるのか

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/23(日) 11:55:57

日本が変なだけで海外ではノルマなしが当たり前

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/23(日) 12:10:05

＞海外ではノルマなしが当たり前
どこの海外の話だ？北かｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/23(日) 18:34:50

ノルマはともかく
外に発信しようとしてないライブハウスはクソだな
内に内に囲い込もうとして、出演しても何も広がらない
バンドやイベントの宣伝にもならん、そこが問題
だから、貧乏なライブハウスには絶対出ない
　

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/24(月) 00:06:21

>>221
元バンドマンの意見として。上から順に

・デモ聴いて選考くらいは普通にしてる。ブッキングするにも客層考えなきゃいけないし。
　出演者のレベルが高いハコだと当然演奏や曲、何より集客力が弱ければ断られる。
　ノルマ無しのハコも一回ライブさせて（この一回はノルマありの場合も）
　自分のところでやらせて大丈夫そうなら声をかける、ってところしか自分は知らない。
・してないとでも？フリーペーパー作ったりあちこちで告知したり、店だって商売なんだからできることはやってる。
　でもライブは基本的に毎日あるから全部は無理。その中からお勧めに選ばれる位までまずバンドが努力するのが先。
　割引も店の企画やキャンペーンでもない限りはバンドが自分の負担でするべきもの。
・どのくらいを指してメジャーと言ってるのか知らないけど、
　ライブバンドを地で行くような人達だと、結構地方の小さなハコにもツアーで出てたりする。
　有名所のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｱｸﾄやって知名度を上げたいとか考えてるなら、まず呼ばれるレベルまで自分で知名度上げなきゃ誰も声掛けないよ。
・例えばどんな？

補足すると、こいつらを出したいって店に思わせられるくらい頑張ってれば
ブッキングでもノルマ減免、免除で出してもらえたりする。本当その節はお世話になりました。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/24(月) 00:21:17

誰も言わないけど
ライブハウスはアマチュアバンドの寄生虫

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 01:26:01

>>226
レスありがとうございます。同じく上から

・自分の住む地域では宣伝もオーディションも殆どないし、デモすら出したこともない…。
声掛けられたけどなんかカモにされているように感じたし過疎だから断ってしまった。。。
つまりこの地域は活発じゃないってことなんだろうけども。無知で申し訳ない…。
・上に同じ。友人を呼んだ時、ライブハウスの存在すら知らない人がほとんどだった…。
・オープニングアクトは自分が出たいとかじゃなくもっとやったらいいのにって思っただけかな。
・例えば…会員カード作って何回かに一回ドリンク無料とか。
あとは爆音やめて、ドリンクのおねぇちゃんの目つきの悪さを改善してほしい。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 01:40:30

>>227
誰も言わないってことは違うんじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 03:43:48

>>228
出順に関しての項目飛ばしてた。
当日まで全体の出順は明かさないのが普通かな。
ただ、目当てのバンドの時間に間に合うかわからないって人が少なからず居るから
個々のバンドがそれぞれ自分のHPとかで自分の時間だけ告知してるのが多い。

爆音はむしろライブハウスのメリットでもあるから、好みの音のハコを探すか耳栓持ってくかかなぁ。
バーカウンターのおねぇちゃんは時給800円とかで頑張ってるので、多少荒んでても見逃してあげて下さい。

まぁ色々言ったけど、個人的に今思えばなんだかなぁって店もあるにはあります。
でもだいたいは皆良くしてくれたし、印象の悪いハコはごく少数。あくまで個人的にはだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 03:49:55

だからボーリングやカラオケも無料にしてくれ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 12:48:11

>>231
代わりに国へ金を収めれば無料になる　病院とかもな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 12:54:45

世はまさに、大増税時代！！！

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 18:16:45

箱さえ儲かれば才能あるバンドがどうなろうと知ったことではない

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 21:16:34

才能あるバンドとは売れる才能があるバンド
才能があるのに売れないなんてそもそも矛盾しているんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/26(水) 21:58:05

売れない才能があるのかもしれないじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 01:13:33

売れる才能のあるバンドと、
音楽の才能のあるバンドは別物だからな
何ら矛盾はない

そこんとこ間違うと、
金にも音楽にもならないからな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 02:13:36

在日がエロス（笑）（笑）（笑）
ｩアウチ！！キムチムチムチを食べなされヽ(｀Д´)ﾉ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 02:15:34

↓↓↓キモヲタが吠えてる（笑）

どーして少女時代は脱がないのぉ？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 04:45:37

ノルマ無しで出させてもらってるお店あるけど、有難いと思う反面
この店ちゃんと経営的にやっていけてるのかな、と不安に思う。
この間もお客1人しかいなかったし(出演者の人数の方が多かった)。
俺がもっと人呼べるようになればいいんだけどもさ。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 05:22:26

金持ちの税金対策だろ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 07:51:52

>>237
ライブハウスという金儲けの場所で金にならないヤツらが出るのは矛盾というか無理があるだろう
本当に良い音楽だから聴いてもらいたいならそれこそ本人が別で稼いでライブハウスでも作ればイイんじゃないの？

ライブハウスにタダで出させろとか、人集めてくれとか、他人に要求しまくって成り立つ音楽なんてそもそも良い悪い以前にカッコ悪すぎなんだが

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 08:54:58

ラ〇マは最低の箱だ。
経営難をバンドのせいにしないでほしいわ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 10:17:08

>>242
ライブハウスが金儲け｢だけ｣の場所なら、中で野菜売ったりデイトレードでもしてりゃ良いんじゃないの？
金儲けを錦の御旗のように掲げるけれど、なぜ｢音楽｣なのかを忘れているんじゃなかろうか

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 10:42:55

>>244
そうしたければそうすればいいし、したくなければしなくていいだけのことだろ
利害関係が無いのに他人が他人のやることにとやかく言う理由があるのか？
崇高な音楽の為とか？そんなの幸せを押し付ける新興宗教となんにも変わらないよ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 11:19:15

>>245
うん、だからそれはお前じゃん
お前が納得してノルマ払ってるならこのスレで言うことなんて何もないよな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 11:23:42

>>246
いや、むしろスレ違いはお前じゃん。ここは低迷を問うのがテーマだろう

愚痴が言うだけで何も出来ないクズならそれこそ専用のスレに行けば？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 11:30:51

>>247
そうだよ
｢ライブハウスのノルマ制がもたらした｣音楽文化の低迷、としてあるね
スレタイ読めるか？
別でライブハウス作れば？てバカじゃないんだから

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 12:52:56

ここは、客から金を取れる力も無いために当然チケットが売れないんだけど
赤字はライブハウスがかぶってくれるべきだとゴネるアホのための隔離スレだから
どちらかというとID:jesK0mO0がスレ違いってことでいいかな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 17:08:12

>>248
アホかお前は？>>247みたいに思っている奴らにこそ理解してもらうべきだろう
何もしない出来ないクズ同士でキズを舐めあっているだけで現状が変わるわけないぞ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 19:01:59

バンド版からだけど、
チケットノルマで困ってる人たちが助け合うSNSだって。
http://noruma.sns-park.com/

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/27(木) 23:20:09

スマソ、妄想でしたｗ
野菜でオナってるババァなんていねーだろ（￣∀￣*))

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 02:07:16

【結論】
通常ブッキングがノルマ制のライブハウスは糞

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 03:19:48

あとフェスにも出演させてくれ。
たくさんの人前で歌ってみたい。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 07:56:41

【結論】
そのクソと言われるライブハウスにしか出れないバンドはクソ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 17:39:59

出てみないとクソかどうかも分かんないんだが…
　

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 17:55:10

ふむふむ、採用してくれないと分からないと言っているニートと一緒だな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 21:35:25

確実にライブハウスにも問題があるのにバンドの自己責任で済ませていいのか

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 22:46:08

ライブハウスは場所と機材を貸して金を貰う
バンドは場所と機材を借りて金を払う
大元はこれだけ

そこから先は、各々のバンドが
各々のライブハウスと折り合いを付ける所
まぁ、うまくやれよ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 23:11:17

自分の責任ほっぽりなげて全部ライブハウスのせいにしてるから叩かれてんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 23:11:43

ライブハウスを経営してるおっさんが客であるバンドに偉そうなのが何でなんだぜ？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/28(金) 23:35:33

育成してやってんだから、ケツの穴くらいでがたがたいうんじゃねぇよ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 00:25:13

店長やブッキングマネージャーって大体バンドマンとして先輩に当たる人がやってないか
オーナーとか経営者には滅多に顔合わせた覚えがないから知らんが

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 00:56:29

実はライブハウスには
まだ行ったこともない（笑）

マジレスすまそｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 11:16:55

オーナーとかは別にバンドマンとかじゃなくて、ただライブとか観に行くのがちょっと好きな人が多いかな
まぁ店長に限らず、無駄に偉そうな奴の割合は元々バンド界隈には多いだろ
ブッキング、受付、バーカウンター、バンドマン、客、偉そうな奴らが集まるのがライブハウスだしな、良い悪いは別にして自己主張が強い

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 12:03:31

出演料のことを「ノルマ」と呼び、バンドに客であると言う意識を持たせない姑息な手法を取る。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 12:44:21

「自分が客」だと思うならヘコヘコするなよwww
高いと思ったら値切ってみろよwww

頭悪いな～、場所を借りる身分の癖によ～

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 12:46:43

そういう舐めたシステムが問題なんだと思う。
割とノルマに厳しくても、それを超えたら7,80％～100％バックみたいなところもあるだけにね。
あるいはそこまでいかなくても、4～50％のバックを1枚目から出してるとか

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 12:48:15

舐められる程度のお前等が悪いんだよ～
気付けよ～www

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 12:57:44

>>268
>>割とノルマに厳しくても、それを超えたら7,80％～100％バックみたいなところもあるだけにね。

だったらそういうとこに行けよ。アホかお前は

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 13:10:02

>>270
アホはお前だな
毎回そこ使う訳でもないし、俺一人がそこ行っても根本的にノルマ制が音楽シーンに与える害悪は何も変わらないよ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 13:10:06

>>270
店長、ずっとこのスレにいるね。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 13:14:41

>>271
>>ノルマ制が音楽シーンに与える害悪

具体的に何を指すのだ？？？
店員が偉そうだとか、ライブするのに金がかかるとか、お前のごく個人的な愚痴しか出てきてないだろう
そんなもん他人に言われてもどうでもイイことなんだが？だからこそ延々とスルーされていることにいい加減気付けよ
能無しアンポンタン

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 14:06:33

>>273
お前の言ってる事はなんかズレてるな
スルーって何の話だよ、俺の書き込みにいきなりレスつけてる癖に･･･
お前が問題ないと思ってる事自体がどうでも良い事なんだが
全員が等しく不満に思わなきゃ問題ないってか？　それなら世の中のほとんどの事に文句付けられないなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 14:23:14

頭使って考えられないし面倒だからノルマこなせない　でもライブはやりたい
だからライブハウスはノルマ無くせ　という子供の駄々

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 14:28:05

お子様が安心して駄々をコネられるよう、ライブハウス維持費募金をお願いしま～す

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 14:29:08

最近山手線沿線でノルマ無しライブハウス開業を妄想してます。
実際のところ、飲み屋兼ライブハウスじゃないととてもまわらない考えてるんだけど
資金はどれくらい必要だろうか、ちょっと想像つかない。
とりあえずあらゆる機材や什器は中古で固めようと思ってる。

だれかオーナーチェンジ物件あったら教えてー

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 14:35:16

>>277
計画なら協力できるが妄想には付き合えんな

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 15:41:33

>>274
何の発展もせずにここで愚痴を延々と垂れ流しているしかないのがスルーされている何よりの証拠だ
まともで建設的な意見があるなら、もう少し話は進んでいるはずだろう

>>全員が等しく不満に思わなきゃ問題ないってか？　それなら世の中のほとんどの事に文句付けられないなぁ
だから何が問題か具体的に提示しろと言っているんだよ
もしかして、問題を理解して欲しいからここで必死こいて書き込んでいるのだろう
だったらもう少し理解してもらえる様に努力しろ。何事も努力しないからお前はウダツが上がらないだけかも知れんぞ

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 15:47:51

【まとめ】

俺達チャネラーに無料でスタジオやライブステージを解放する。

ドリンクや食事を無料で提供する。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 17:43:01

>>206

ワロタw

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 17:44:56

>>204

ワロタw

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/29(土) 17:46:21

>>206

ワロタw

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/30(日) 01:00:05

私は、現在３０代の男です。
お見合いパーティーに参加しようと思うんですが、
以前、若いときに何回か参加したんですが、
フリータイムがすごく苦手でカップルになれたことがありません。
だいたい、その時の会場で人気のある女の子なんかは
男の子が強引におしのけて話こんでいたりして、おとなしい私はうまく話せず
カップルになれませんでした。
３０代のパーティーでも同じでしょうか？
カップルになるためのコツなどがあれば教えて頂けないでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/30(日) 04:47:32

>>284 彼女を作るのはやめとけ。

デートに食事……（（（泣

まじで金がいくらあっても足りん。。

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/30(日) 18:09:45

音楽にも言えるなそれ
まじで金がいくらあっても足りん

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/30(日) 19:33:18

嫁に5千万円遣うくらいなら、家にスタジオ作るね

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/30(日) 22:00:02

俺の顔を見れば女は逃げるからそんな心配は皆無だぜｗ

orz

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/31(月) 02:00:44

おまえらセコくね？

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/31(月) 16:12:39

バレンタインに独りシコシコしてますf^_^;

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/31(月) 18:42:25

　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||-●-|￣:|-●-ヽ-/ヽ＜　おちんちん出しちゃった！
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼　>>289、かも～んw
.　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　　　＼＿＿＿＿＿
　　　|　ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　　　＼､ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
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　　　　/　/しｗ/ﾉ　　　ヽ
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.　 |　／　､__ う人･　　y　　i
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　　ヽ､__ノ　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
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　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ彡ｲ
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　　　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿ノ
　　　　　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣i

**ドレミファ名無シド** · 2011/01/31(月) 21:10:18

>>284-285
彼女は作るものでなく出来るもの

**ドレミファ名無シド** · 2011/02/01(火) 12:40:08

そんなこと言ってる奴がヤラハタ

**ドレミファ名無シド** · 2011/02/01(火) 15:18:05

住民達は箱関係者（工作員）に騙されない様に注意願います。

スレ違いの話題に持ち込んで都合が悪い情報から住民の関心を逸らす事が目的なのです

**ドレミファ名無シド** · 2011/02/01(火) 17:04:55

下手なくせに目立ちたがりなだけのバンドマンを淘汰すればノルマ制のライブハウスなんてすぐ消えると思うよ(*^-^)b