【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 13:42:09

過去スレ

ギターの木材について語るスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/
ギターの木材について語るスレII
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163003572/
ギターの木材について語るスレ5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628147/
ギターの木材について語るスレ5（実質6）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628550/
ギターの木材について語るスレ7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/
【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207969611/
【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215091873/
【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:33:04

出てない音域をむやみに上げれば音が歪になるよ
ノイズも増大するしね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:34:57

その　歪　で音遊びしなかったら当の昔に絶滅していた程度の楽器、エレキ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:38:28

いびつとひずみ…

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:40:23

>>869
まぁ君が時報の音だけを元にあらゆる演奏を出来るというのならそうなんだろう

参考までにどんな機材を使ってそうしているのか教えてもらいたい

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:29:52

エボニーやハカランダは硬質で立ち上がりの早いブライトな音だと聞きます。
ではハカランダ指板メープルネックの音はメープル1ピースとインディアンローズ指板メープルネックのどちらに近い音響特性を持ってるのですか？
詳しいかた教えてくださいまし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:34:35

指板は見た目と手触りの好みで選ぶ物
指板の違いで音なんか大して変わらんよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:46:51

>>874
インディアンローズ指板メープルネック

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:47:50

そーれがどえりゃあ違うんだて
俺はずっとメイポー・ワンピースこそ至高
と思てたんやがな
なんとなんと
ローズ指板のストラトの音が
俺が長い間さがし求めてた音やちうことが
いまさらながらつい最近分かったとこや。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 20:04:31

レスありがとうございます。ローズ指板のは音に深みというか腰があるような気がするのですが、ハカランダも基本そういう音で若干ブライトくらいなカンジなんですかね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 20:14:13

>>878
一般的にはそういわれてる。逆に聞くけどエボニーとローズ聞き分けられる?聞き分けられなきゃ
ブラジリアンローズの音を気にしても仕方ないと思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 20:41:50

わかんないですｗ　ローズとメープルの特性を併せ持ってるとしたら・・・と思ったんですけどそんなわけないですよねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 21:59:28

そもそも聞き分けなんて無理だから。
本体とパーツ類を同じものを使って作って
指板部分だけローズとメイプルという風に差別化しても
指板部分が同じ材でも音は違ってくるから指板ゆえの音の傾向の違いなんぞ
計れるものではないというか図っても意味が無い

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 22:54:04

けどメイプルにしか出せない音ってあると思う

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 01:47:23

ビリヤードのキューも職人手作りの高級品なんかは杢入りのメイプル使ってるんだよな。
見た目じゃなくて、打つ際のバランスとか感触、ショットの正確さが全然違うんだそうだ。
普通に考えれば柾目の通った材の方が機械的精度で優れてそうに思うけどそうでもないらしい。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 02:34:15

見た目だよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 02:37:42

>>881
糞耳は黙ってろよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 03:07:27

欲しいギターがメイプル指板で悩んでる。。
やっぱすぐに汚れちゃうかな？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 03:35:43

ローズだってエボニーだってすぐ汚れちゃうよ。
目立たないだけで。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 03:47:36

そんなすぐには汚れないよ。汚れるまで弾いた後なら
指板の黒ずみくらい気にならないと思うけどなぁ。
ポリだったら指板エッジくらいしかなかなか剥がれないしね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 08:04:13

>>886
汚れで選ぼうてえ性根が気にいらねえな。
音で選べよ音で。

メイプル＞パイ～ン
ローズ　＞ジョワ～ン

３，４，５弦の７～９フレットあたりで顕著に違いが出るけんの。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 10:47:17

>>889
あの違いは不思議だなぁ
フレットからの振動や、ネックをマスキングしてる固さで変わってるのかな
フレットレスなら単純な話なんだが

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 12:25:21

指板材の硬さとかじゃないのかな？
塗ったメイプルと塗ってないメイプルでどんくらい違うんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 13:44:40

硬さで言ったらローズ＞メイプルでは？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 13:50:41

>>886
上達を志す人にとって、汚れは勲章。
ジェームズ・ジェマーソンは「指板の手垢がファンクを生み出す」と言った。
（ファンクじゃなくてグルーヴだったかもしれん。とにかくそんなニュアンス）

綺麗なギターがいいなら、欲しいメイプル指板のギターを買って
ガラスケースに入れて飾っておくといいよ。いつまでも綺麗だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 13:58:37

クリアかかってるメイプルなら汚れないだろ
ラッカーでも手入れしてれば10年くらいは目立った汚れは付かないと思うけど

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:06:29

音を擬音で表現するヤツの馬鹿さ加減に失笑。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:13:42

ズギャーーーン！！

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:15:09

ビリビリ　　ビリビリ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:54:44

カラ～～ン
コロ～～ン

>>895の頭の中

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 16:35:26

指板音の違いなんぞ誰も分らんが、
自分は分かると思ってるひとは拘ればいいよ。拘りこそが趣味だから

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 16:56:20

以前ローズ４本メイプル１本の音（他は全く同仕様・色違いだけ）をうｐしたら大体の人が違いがわかってたぞ
もう一本全く違うブリッジのヤツ入れちゃったんでそれが「メイプルだ」とは指摘できてなかったけど

メイプルのが他と「違う」というのはみんな気がついたね　

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 16:57:55

例えば21Fで弦を押さえて、ナット←→21Fの間の弦を弾くと、生音に関して言えばローズとメイプルでは大分違うのは誰でも分かるけど、それがブリッジ←→指板だとどれ程の違いなのかなぁ、という疑問はある。
単純に考えて振動と言うか音質の半分はブリッジ側の影響を受けてる訳だし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:02:03

大した違いを感じれないなら、「変わらない」と言う勇気も必要

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:21:42

まあ違うのは現実　ただし指板以外も含め全く同仕様でもギターによって違うのも現実
そしてブリッジのコマでも大きく変わるしもちろんＰＵでもメチャクチャ変わる

でもこのスレにいる人はこだわる人なんだろうからｗ　「変わらない」じゃつまらないんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:25:26

「俺は耳がいいから違いが分かるんだよ」と上から目線で言いたいだけの気がするｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:28:50

>>904
そう思う人は来なくていいよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:44:19

図星だったかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:48:25

自分のクソ耳に劣等感持ってるから
上から目線だと思うんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:49:26

個体差があるってのと木材ごとの特色ってのは別でしょ
別に黒人がみんなリズム感ある訳でもなし

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:52:57

>>906
くだらないヤツ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 18:04:20

大体、指板で音が大きく変わるなら、ギブソン系やアコギとかでも
音色のバリエーションとしてメイプル指板を多く採用してる筈だろ
Fenderは指板は音の好みで選んでくださいとでも言ってるのか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 18:13:28

音が変わるとはいえ、別にボディほどは大きくは変わらんだろ
だからどうしたって話だが
プレイアビリティや見た目の違いももちろんあるし、指板に適した強度という面もある

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 18:40:53

うんにゃ
おまい経験してねんだろ >>911

フェンダーがローズにしたのは全然別の理由かららしいが
後づけの結果論として
ネックでえらい変わることが発覚しちゃったの
ギブがメイポー好まないのも、音がお気に召さないんでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:10:46

>>910
苦しい言い逃れだね。
じゃなんでFenderはメイプル指板とローズ指板を発売しているの?
ギブソンはごく少数は出してるよ。ギブソンは伝統を重んじたいの
だろうし、引き合いに出してもしょうがない。多メーカーの状況を考
えればわかるだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:15:51

>>913
↑多メーカーを他メーカーに修正

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:32:41

>>913
>じゃなんでFenderはメイプル指板とローズ指板を発売しているの?
見た目と手触りのバリエーションだろ
音の違いでなんて聞いた事ない

>ギブソンはごく少数は出してるよ。
知ってるよ　店で弾いた事あるけどローズ指板のと音が違う印象は無かった

アコギは表板は同じモデルでも側後板にローズ、メイプル、マホガニーとかで
バリエーション分けしたのが多いのに
何で指板でそれをやらないの？
指板で音が大きく違うなら、当然やるべきでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:47:45

>>915

>じゃなんでFenderはメイプル指板とローズ指板を発売しているの?
>見た目と手触りのバリエーションだろ
>音の違いでなんて聞いた事ない

すぐ言い切っちゃうんだな。本当にそういいきるならオマエ他人の意見がすべてわかる
超能力者だぜ。

>アコギは表板は同じモデルでも側後板にローズ、メイプル、マホガニーとかで
>バリエーション分けしたのが多いのに
>何で指板でそれをやらないの？
>指板で音が大きく違うなら、当然やるべきでしょ？

だから大きく音が違うとか少ししか違わないとか受け取る側の問題。選択肢が広いのは
いいこと。オマエみたいなのが増えると一方の意見を圧殺するから選択肢が狭まる。多
様性を認めろと言うこと。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:52:23

>だから大きく音が違うとか少ししか違わないとか受け取る側の問題。
おいおい、お前は指板で音が大きく違うと思ってるから、
俺と争ってるんじゃないのか？　そうじゃないなら黙っててくれ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:55:45

指板でマホガニーなんか使ったらすぐ削れちゃうだろ
すぐわかるだろそれくらい

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:56:24

>>917
なんですぐに争うとかという発想なのかね。

> 大した違いを感じれないなら、「変わらない」と言う勇気も必要

とか書くからこうなったんだろう。違いがあるなら少しであろうと違うでいいだろうと
言っているの。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:02:54

>>919
砂糖は甘いから海に撒いたら少しであろうと海水が甘くなるってか？ｗ
体感できない違いは「違う」って言う意味がないんだよ　っていうのが俺の理屈だよ
何か間違ってる？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:08:34

>>920
> 砂糖は甘いから海に撒いたら少しであろうと海水が甘くなるってか？ｗ

オマエ本気でこんな屁理屈言ってるの?

> 体感できない違いは「違う」って言う意味がないんだよ　っていうのが俺の理屈だよ
> 何か間違ってる？

だからそれはオマエの感覚。感じ方は人によって違うの。何度も言うように押しつけるな
と言うこと。それだけ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:12:11

>>920
途方も無い屁理屈ですね。
持たざるものの思考って猿知恵にしても浅薄過ぎ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:13:14

ローズと「メイプルワンピース」は音、特にアタックがかなり違う。
これは指板の差ではなくネックの構造の違いによるもの。
ローズと「貼りメイプル」はほとんど差はない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:16:36

駄目だこいつ、全然、俺の言った事の反論になってない
ＮＧIDセット

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:16:37

>>923
ストラトだとロッドの位置がどうたら

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:17:42

>>920

１と０を区別できない土人ですか

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:21:11

>>924
反論? 屁理屈で争うことが好きなのね。わざわざ「ギターの木材について語るスレ12」に
きてイヤミ言っているのだから。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:21:32

いや、分かる人は分かると思うよ。
ローズの音、メイプルの音ってのは業界的にはあるけど
それを聞き分けられないって意味では、無いからね。

あって無いようなものの一つだな。ギブソンの音、フェンダーの音もそれだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:23:00

>>920レスの意味が分かるって意味ね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:23:23

>>928
ハムの音とシングルコイルの音を聞き分けられないの?

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:23:49

いや普通に体感できるよ　同じ仕様で何本も弾いてみな　微妙な差だけどね
俺はたまたま同じ仕様のたくさん持ってたから>>900のような事したけど君も聴けばわかると思う

そして俺は音の違いは塗装のせいじゃないかと思ってる

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:40:56

>>931
その比較にしたって同じヤツが手弾きした音源だろ？
ところが実際の楽音には常にフィードバックがかかるから同じサウンドにはならないよ。
万一、同一音が鳴ったとしたらそれこそ驚天動地の大事件。

なによりも弾いてる本人が異なる個体として認識しつつ、サウンドの違いも重々知りつつ、
当人の制御が不能なフィードバックの量も質もそれぞれに異なりつつ、それらの音源のみで
お前ら違いがわかるか？っていう趣旨のお遊びだから、既に差の有無を問う話ですらない。
なんにせよ、聾者相手では話にならないですよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:51:17

相変わらず荒らしたいだけの糞耳バカが居座ってんだな
指板材の違いがわからないって、いったい今まで何本の楽器を手にしてきたんだろうね
そういう経験がないものとしか思えない。しかも、わからないのを当然と決めつける。
手に負えないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:55:59

>>932あたりは自分の演奏の分析もできなさそう

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 21:08:25

>>933
>>904
www

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 21:12:43

音が変わるけどなぜ変わるんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 21:35:48

指板材で音が変わらないってベース関係のスレで言ってみろよ、
袋叩きにあえるぜｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 22:03:16

「レスポールの音色などない」と暴れてたヤツじゃねえかな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 01:05:09

「レスポールとストラトの音の違いも個体差だ」と言ってた奴？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 02:35:12

そもそも、エレキのボディ材なんかなんでもいい、指板材による音の違いなんてない、
などという人間にはこのスレは不要のはず

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 02:48:15

指板の違いで音が全然違うなんて思ってる奴は、
ポジションマークの違いでも音が違うとか思ってるのかな？ｗ
ドットとブロックインレイじゃ大きさがかなり違うもんなｗｗｗ

↑ · 2010/10/27(水) 02:58:35

早速来たよ夜中までご苦労なこった

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 04:30:29

>>939

それはこいつ？　>>941

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 04:31:15

どうせこの後に負け犬の遠吠えの釣り宣言ｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 05:53:59

ローズとメイプルと、、、
俺ヘタレだけど、音の違いが分かるから楽しめてるよ。

だれかフィードバックのこと言ってたけど
それは関係ないだろ、フィードバックは。
はじいた瞬間の音が違うんだからさ。
でもそれがデカいのな。

分からないとか変わらないとかゆってんの、
いったいどんな環境なんだ？
もしかして激ゆがみ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 06:41:08

釣れますか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 07:51:51

>>945 でもお前は他に学ぶべき事がたくさんあると思うんだ。

例えば日本語とかね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 09:03:46

おまえら、今日こそハロワ行けよw

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 10:46:42

音の違いは
ギターの違いより、帯域をつまみ一個分いじった方がよっぽど変わる。
指板の違いだ？あ？あまり笑わせるなよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 10:48:19

>>949
おまえ頭大丈夫か？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 10:58:06

ローズとハカランダとかだとほっとんど違いなんて感じないけど
メープルとローズならさすがにわかると思うけどなあ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 11:00:52

ブラインドテストされるとそのギターの指板どころか、
ソリッドとセミアコとかでもない限りギター形状さえもわからんよこのヨの人間すべて。
通貨ソリッドも音作りうまくすればセミアコに聞こえるし。
エレキは所詮エレキ。ギターという呼び名を与えるのも正直微妙、所詮素人が作った仕組みだし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 11:24:01

じゃこのスレから出ていけよｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 11:53:54

本当に定期的に涌いてくるなぁこういうヤツ。趣味の世界なんだしほっといてくれって。
何でもかんでも音作り、音作り。と言いつつギターを換えての音作りは否定する。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 12:36:46

だからさ、
指板で音が違うのって
分かる分からないどころの話じゃないんだて。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 12:44:59

>>951
それはワンピースネックと貼り指板ネックの音の違いじゃないのか？
これは違ってあたりまえ剛性質量が全然違うんだから
スモールヘッド同士で貼りローズと貼りメイプルを比べてるか？

確かに違いはあるんだが
どうもこのへんを混同しているやつも多そうだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 13:07:04

だれだよ、貼りメイポーの話なんかまぜこんだのわよ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 13:25:19

違いの原因がどこにあるかって話は有意義

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 16:36:53

荒らしは駄目だがアンチが湧くのは2chのらしさだからな。そこはあんまり否定するなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 17:54:25

ネック以外の条件を同じに出来ないからそもそも無理。
意味が無いことを話し合っても仕方ないだろ。
想像でかたってなんになるってんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 18:59:06

少しアコギの話が出ていたので…

アコギの指板がおおむねエボニーなのは弦によるものが大きいです
押弦圧がエレキよりかなり大きいので柔らかい材を使うと摩滅がはやく、
一定のコンディションに保つ事が難しくなり短期間でのリペアになってしまいがちです

音のバリエーションと言う点ではボディ材、ブレイシングの構造などの方が
指板による影響より遥かに大きいので演奏性、堅牢性を優先しています
アコギでももちろん音は変わるでしょうが、重要性は低いです

エレキとアコギでは音を出す基本的な構造と言うかコンセプトが全く違うので
比較できる要素、共通の要素が少なく、逆に違う部分を比べる方が材の比較としては
面白いかもしれません

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 19:13:53

>>961
>柔らかい材を使うと摩滅がはやく、
ローズやメイプルが柔らかいか？
柔らかかったらベースに使われる事もないだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 19:43:12

ベースは弦が指板にほとんど当たらないけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 19:51:48

別にローズやメイプルが柔らかいとは書いてないだろ
あとベースはガンガン指板削れるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 20:04:00

>>964
>アコギの指板がおおむねエボニーなのは弦によるものが大きいです
>押弦圧がエレキよりかなり大きいので柔らかい材を使うと摩滅がはやく、
これ読めばエボニーじゃないのは柔らかいのかって思うだろ？
つーか、お前に聞いてないし

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 20:13:19

アホすぎるレスだとついつい横やり入れてしまう
なんでエレキとアコギっていってるのにベースが出てくるんだよw
それに指板に使われるくらいだからどれもそれなりに固いが
固さ順でいうとエボニー＞ローズ＞メイプルなのは常識だし

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 20:25:16

ベースを話に入れると何で駄目なんだよ？　意味分からん

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 20:48:55

メイプル＞エボニー＞ローズだと思ってた

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/27(水) 20:52:15

水の比重が1、
ソフトメイプルは0，4ぐらい、エボニーは0，9以上、ローズは0，8以上、
ハードロックメイプル(笑)は0，6程度