【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 13:42:09

過去スレ

ギターの木材について語るスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/
ギターの木材について語るスレII
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163003572/
ギターの木材について語るスレ5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628147/
ギターの木材について語るスレ5（実質6）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628550/
ギターの木材について語るスレ7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/
【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207969611/
【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215091873/
【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/08(金) 04:21:43

アイ・ラブ・コリーナ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/08(金) 07:29:59

愛のコリーナ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/08(金) 07:47:21

>>820
とつても良いと想いまつ、はい。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/08(金) 10:38:14

リンバウッドというアフリカの材です。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/09(土) 01:10:29

センとバスウッドってどっちの方が固い？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/09(土) 01:11:13

>>827
セン

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/09(土) 18:52:39

>>824
お前さんなんてチンチン切られてしまえ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/10(日) 20:49:52

ギター木材辞典のサイト無くなっちゃったんだな

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 12:33:16

アッシュやタモはエレキギターのボディー・ネックに使われてるけどアコギには向いてないのか？
杢物の柾目なら使えないか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 13:58:18

変形するからネックにもアコギにも向かないと思う
ってかアッシュネックのギターは使ったこと無い
どこが出してんの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 16:07:23

ググると海外では個人が使ってる位ですね。
個人的に使ってみたいと思ったのですがどうも芳しくないようですね。

訳あって桂材も手に入れたのですが桂も芳しくないですか・・・OTZ。
色はマホガニーと同じ位だからダメもとで作ってみようか検討中。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 16:15:03

木材には散孔材と環孔材があり、内部応力が発生しやすい＝サイズ、形状の変化が起きやすい環孔材は
基本的には楽器には向きません　

エレキのボディであればある程度の変化も許されると言うことでアッシュを採用したのはレオ・フェンダーの
合理精神からでしょう

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 16:52:19

ググってみたら、
道管がない単純な構造を持つ針葉樹に比べると、
広葉樹は複雑に道管が配列し、環状材、散孔材、放射孔材に分類される。

針葉樹って道管ないのか・・・ということはさておきケヤキ楢は環孔材になりますね。
和太鼓がケヤキやタモで作られていることを考えると、音や強度的に問題はなくても
この材で作れる物の許容範囲がわかりますね。

これもネットの情報ですが、タモのウクレレを見かけましたが音はどうなんでしょうかね？
横板もタモなんですが曲げが大変だったと書いてありました

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 17:02:49

>>835
アオダモはバットになるくらいだから強度はあるけど、あまり太くならないようだから
メイプルみたいにバックに使うことは出来ないんだろうな。ネックならいけそう。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 18:12:40

フォデラのベースでアッシュネックってあったね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 23:50:48

MTDにもあるね。
あるという話を知ってるだけで現物を弾いた事も聞いた事もないけど。

アオダモでダメならヤチダモならボディ材にできるくらいに大きくならないだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/19(火) 23:57:29

>>838
ヤチダモは幹の径が1m位になるよう。3ピースぐらいにすればバック材に使えそうかな。
音はわからないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/20(水) 19:27:10

うーんタモの薄板＝波波ですかねｗ

音を評価すると外国産が１２０点なら国産材は６０点というですかね
出ない出るの違いなら評点はナンセンスでしょうけど

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/20(水) 21:19:43

何点満点？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/20(水) 21:32:07

比で考えろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/20(水) 21:51:30

当社比２０％うｐ　１～１００点です

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/20(水) 21:57:49

バスウッドがエレキギターに最適な木材なのは
NASAの実験で証明されている

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/20(水) 22:54:49

木目が綺麗なギターを扱ってる代表的なメーカーってどこかな？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/20(水) 23:37:37

>>845
完成品でいいの? TUNEが出しているPsychedelic Guitarsでいろいろなトップを
貼ったギターを出している。
http://usdweb.sakura.ne.jp/flamepage.psy.top.html

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/22(金) 09:59:54

完成品でトップ材の杢という意味でならミナリークどうぞ
高いものは非常に高いけど杢は満足できるレベルかと。
http://www.minarikguitars.com/

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/22(金) 10:28:39

トラ＝ソフトメイプル？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/22(金) 10:52:24

ハードメイプルのフレイムもあるお
ソフトのほどエグいトラじゃないけどね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/23(土) 10:02:27

>>845
代表的って言ったらPRSじゃね
個人的にはcarvinもよさげ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/23(土) 10:05:34

>>850
そうだな。PRSだな。バカみたいに高いけど。

**312=317** · 2010/10/23(土) 19:01:01

>>845
ベースなら結構あるけど、ギターも力を入れてて色んな木を扱ってるとこって案外少ないなあ
とりあえずどっちも作っててエキゾチックウッドのエグいのを出してるとこをいくつか挙げてみる
http://warriorinstruments.com/site/
http://www.conklinguitars.com/custom_shop_guitars_gallery.html
http://www.brubakerguitars.com/Guitar%20Gallery.html

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/23(土) 19:12:20

ごめん、852の名前欄はナシでｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/24(日) 10:23:07

>851
価格で言うならミナリークも普通に$1000超えますよ
杢も半端ない

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/24(日) 10:48:10

>>847
なにこの厨二臭いデザイン

どっかのギター製作の学校の卒業製作でこんな失笑デザインあるよね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/24(日) 11:26:45

フレイムやキルテッドの杢目は、木の歪みによるものです（ｷﾘｯ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/24(日) 17:07:13

エレキではBZFがありがたがられるけど
アコギだとBZFはエボニーと比べて残念がられる件

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/24(日) 17:13:31

>>849

どの程度？レスポスタンダードのトップでトラ結構出てるのあるけど・・・

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/24(日) 17:49:22

杢って弦エネルギーの振動伝達からみると
障害でしかないのが悲しいな

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 05:33:14

その揺らぎが音色を作ってるんでは

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 13:08:00

またオカルトか

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 14:06:33

違う木の板をコンコンと叩いて音色の違いを感じ取れないような人にとっては、オカルトで良いんじゃないの一生

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 14:31:27

木琴でも叩いてろ一生ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 15:03:26

鳴りってなぁに?ｴﾚｷで

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 15:06:28

君には一生わからないだろう

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 15:07:31

棒に弦を張って弾くと、棒と弦が震える
棒の質量や形が変わると震え方が変わる
棒にマウントされたピックアップは土台と鉄弦の両方の震えのミックスされた信号を受け取る
その時に振動の波が重なる場所では振れが大きくなる
この共振が増えれば広い音域に渡って音圧が得られる
これが鳴り

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 15:11:56

へぇ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 15:32:37

だからなんなの？ｴﾚｷで

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:12:46

>>866みたいなアホはエフェクター使わないんだろうな
音域なんかいくらでもいじれるｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:33:04

出てない音域をむやみに上げれば音が歪になるよ
ノイズも増大するしね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:34:57

その　歪　で音遊びしなかったら当の昔に絶滅していた程度の楽器、エレキ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:38:28

いびつとひずみ…

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 17:40:23

>>869
まぁ君が時報の音だけを元にあらゆる演奏を出来るというのならそうなんだろう

参考までにどんな機材を使ってそうしているのか教えてもらいたい

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:29:52

エボニーやハカランダは硬質で立ち上がりの早いブライトな音だと聞きます。
ではハカランダ指板メープルネックの音はメープル1ピースとインディアンローズ指板メープルネックのどちらに近い音響特性を持ってるのですか？
詳しいかた教えてくださいまし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:34:35

指板は見た目と手触りの好みで選ぶ物
指板の違いで音なんか大して変わらんよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:46:51

>>874
インディアンローズ指板メープルネック

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 19:47:50

そーれがどえりゃあ違うんだて
俺はずっとメイポー・ワンピースこそ至高
と思てたんやがな
なんとなんと
ローズ指板のストラトの音が
俺が長い間さがし求めてた音やちうことが
いまさらながらつい最近分かったとこや。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 20:04:31

レスありがとうございます。ローズ指板のは音に深みというか腰があるような気がするのですが、ハカランダも基本そういう音で若干ブライトくらいなカンジなんですかね

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 20:14:13

>>878
一般的にはそういわれてる。逆に聞くけどエボニーとローズ聞き分けられる?聞き分けられなきゃ
ブラジリアンローズの音を気にしても仕方ないと思うけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 20:41:50

わかんないですｗ　ローズとメープルの特性を併せ持ってるとしたら・・・と思ったんですけどそんなわけないですよねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 21:59:28

そもそも聞き分けなんて無理だから。
本体とパーツ類を同じものを使って作って
指板部分だけローズとメイプルという風に差別化しても
指板部分が同じ材でも音は違ってくるから指板ゆえの音の傾向の違いなんぞ
計れるものではないというか図っても意味が無い

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/25(月) 22:54:04

けどメイプルにしか出せない音ってあると思う

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 01:47:23

ビリヤードのキューも職人手作りの高級品なんかは杢入りのメイプル使ってるんだよな。
見た目じゃなくて、打つ際のバランスとか感触、ショットの正確さが全然違うんだそうだ。
普通に考えれば柾目の通った材の方が機械的精度で優れてそうに思うけどそうでもないらしい。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 02:34:15

見た目だよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 02:37:42

>>881
糞耳は黙ってろよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 03:07:27

欲しいギターがメイプル指板で悩んでる。。
やっぱすぐに汚れちゃうかな？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 03:35:43

ローズだってエボニーだってすぐ汚れちゃうよ。
目立たないだけで。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 03:47:36

そんなすぐには汚れないよ。汚れるまで弾いた後なら
指板の黒ずみくらい気にならないと思うけどなぁ。
ポリだったら指板エッジくらいしかなかなか剥がれないしね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 08:04:13

>>886
汚れで選ぼうてえ性根が気にいらねえな。
音で選べよ音で。

メイプル＞パイ～ン
ローズ　＞ジョワ～ン

３，４，５弦の７～９フレットあたりで顕著に違いが出るけんの。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 10:47:17

>>889
あの違いは不思議だなぁ
フレットからの振動や、ネックをマスキングしてる固さで変わってるのかな
フレットレスなら単純な話なんだが

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 12:25:21

指板材の硬さとかじゃないのかな？
塗ったメイプルと塗ってないメイプルでどんくらい違うんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 13:44:40

硬さで言ったらローズ＞メイプルでは？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 13:50:41

>>886
上達を志す人にとって、汚れは勲章。
ジェームズ・ジェマーソンは「指板の手垢がファンクを生み出す」と言った。
（ファンクじゃなくてグルーヴだったかもしれん。とにかくそんなニュアンス）

綺麗なギターがいいなら、欲しいメイプル指板のギターを買って
ガラスケースに入れて飾っておくといいよ。いつまでも綺麗だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 13:58:37

クリアかかってるメイプルなら汚れないだろ
ラッカーでも手入れしてれば10年くらいは目立った汚れは付かないと思うけど

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:06:29

音を擬音で表現するヤツの馬鹿さ加減に失笑。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:13:42

ズギャーーーン！！

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:15:09

ビリビリ　　ビリビリ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 15:54:44

カラ～～ン
コロ～～ン

>>895の頭の中

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 16:35:26

指板音の違いなんぞ誰も分らんが、
自分は分かると思ってるひとは拘ればいいよ。拘りこそが趣味だから

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 16:56:20

以前ローズ４本メイプル１本の音（他は全く同仕様・色違いだけ）をうｐしたら大体の人が違いがわかってたぞ
もう一本全く違うブリッジのヤツ入れちゃったんでそれが「メイプルだ」とは指摘できてなかったけど

メイプルのが他と「違う」というのはみんな気がついたね　

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 16:57:55

例えば21Fで弦を押さえて、ナット←→21Fの間の弦を弾くと、生音に関して言えばローズとメイプルでは大分違うのは誰でも分かるけど、それがブリッジ←→指板だとどれ程の違いなのかなぁ、という疑問はある。
単純に考えて振動と言うか音質の半分はブリッジ側の影響を受けてる訳だし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:02:03

大した違いを感じれないなら、「変わらない」と言う勇気も必要

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:21:42

まあ違うのは現実　ただし指板以外も含め全く同仕様でもギターによって違うのも現実
そしてブリッジのコマでも大きく変わるしもちろんＰＵでもメチャクチャ変わる

でもこのスレにいる人はこだわる人なんだろうからｗ　「変わらない」じゃつまらないんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:25:26

「俺は耳がいいから違いが分かるんだよ」と上から目線で言いたいだけの気がするｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:28:50

>>904
そう思う人は来なくていいよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:44:19

図星だったかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:48:25

自分のクソ耳に劣等感持ってるから
上から目線だと思うんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:49:26

個体差があるってのと木材ごとの特色ってのは別でしょ
別に黒人がみんなリズム感ある訳でもなし

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 17:52:57

>>906
くだらないヤツ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 18:04:20

大体、指板で音が大きく変わるなら、ギブソン系やアコギとかでも
音色のバリエーションとしてメイプル指板を多く採用してる筈だろ
Fenderは指板は音の好みで選んでくださいとでも言ってるのか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 18:13:28

音が変わるとはいえ、別にボディほどは大きくは変わらんだろ
だからどうしたって話だが
プレイアビリティや見た目の違いももちろんあるし、指板に適した強度という面もある

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 18:40:53

うんにゃ
おまい経験してねんだろ >>911

フェンダーがローズにしたのは全然別の理由かららしいが
後づけの結果論として
ネックでえらい変わることが発覚しちゃったの
ギブがメイポー好まないのも、音がお気に召さないんでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:10:46

>>910
苦しい言い逃れだね。
じゃなんでFenderはメイプル指板とローズ指板を発売しているの?
ギブソンはごく少数は出してるよ。ギブソンは伝統を重んじたいの
だろうし、引き合いに出してもしょうがない。多メーカーの状況を考
えればわかるだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:15:51

>>913
↑多メーカーを他メーカーに修正

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:32:41

>>913
>じゃなんでFenderはメイプル指板とローズ指板を発売しているの?
見た目と手触りのバリエーションだろ
音の違いでなんて聞いた事ない

>ギブソンはごく少数は出してるよ。
知ってるよ　店で弾いた事あるけどローズ指板のと音が違う印象は無かった

アコギは表板は同じモデルでも側後板にローズ、メイプル、マホガニーとかで
バリエーション分けしたのが多いのに
何で指板でそれをやらないの？
指板で音が大きく違うなら、当然やるべきでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:47:45

>>915

>じゃなんでFenderはメイプル指板とローズ指板を発売しているの?
>見た目と手触りのバリエーションだろ
>音の違いでなんて聞いた事ない

すぐ言い切っちゃうんだな。本当にそういいきるならオマエ他人の意見がすべてわかる
超能力者だぜ。

>アコギは表板は同じモデルでも側後板にローズ、メイプル、マホガニーとかで
>バリエーション分けしたのが多いのに
>何で指板でそれをやらないの？
>指板で音が大きく違うなら、当然やるべきでしょ？

だから大きく音が違うとか少ししか違わないとか受け取る側の問題。選択肢が広いのは
いいこと。オマエみたいなのが増えると一方の意見を圧殺するから選択肢が狭まる。多
様性を認めろと言うこと。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:52:23

>だから大きく音が違うとか少ししか違わないとか受け取る側の問題。
おいおい、お前は指板で音が大きく違うと思ってるから、
俺と争ってるんじゃないのか？　そうじゃないなら黙っててくれ

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:55:45

指板でマホガニーなんか使ったらすぐ削れちゃうだろ
すぐわかるだろそれくらい

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 19:56:24

>>917
なんですぐに争うとかという発想なのかね。

> 大した違いを感じれないなら、「変わらない」と言う勇気も必要

とか書くからこうなったんだろう。違いがあるなら少しであろうと違うでいいだろうと
言っているの。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:02:54

>>919
砂糖は甘いから海に撒いたら少しであろうと海水が甘くなるってか？ｗ
体感できない違いは「違う」って言う意味がないんだよ　っていうのが俺の理屈だよ
何か間違ってる？

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:08:34

>>920
> 砂糖は甘いから海に撒いたら少しであろうと海水が甘くなるってか？ｗ

オマエ本気でこんな屁理屈言ってるの?

> 体感できない違いは「違う」って言う意味がないんだよ　っていうのが俺の理屈だよ
> 何か間違ってる？

だからそれはオマエの感覚。感じ方は人によって違うの。何度も言うように押しつけるな
と言うこと。それだけ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:12:11

>>920
途方も無い屁理屈ですね。
持たざるものの思考って猿知恵にしても浅薄過ぎ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/10/26(火) 20:13:14

ローズと「メイプルワンピース」は音、特にアタックがかなり違う。
これは指板の差ではなくネックの構造の違いによるもの。
ローズと「貼りメイプル」はほとんど差はない。