【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 13:42:09

過去スレ

ギターの木材について語るスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/
ギターの木材について語るスレII
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163003572/
ギターの木材について語るスレ5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628147/
ギターの木材について語るスレ5（実質6）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628550/
ギターの木材について語るスレ7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/
【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207969611/
【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215091873/
【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:09:21

そもそもムックが出る前はヴィンテージは完全に骨董的な意味でありがたがられてた。
でもムックで、ギターの紹介ゆえに材の名称とかのうんちくを乗せてしまったがために
いつからかヴィンテージ楽器が材の質の面で音を出すのに理にかなった性質を持ってるがごとく、
扱われるようになってしまったのがそもそもの間違いなんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:14:20

高校2年生の感想文としてもＣ’くらいだな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:19:19

再提出だな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:36:37

オールメイプル

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:40:56

ヴィンテージと同じピックアップを使えば
現行ギターでも当時の音と同じよう直人が出る場合はあるが
ヴィンテージのピックアップは使わない条件となると
O案じような音は出ないわけよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:42:52

ハンパに知った気になっちゃうと本音では知らない部分に負い目があるから、そこを
妄想で保管しちゃうんだよな
それの典型例だなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:44:27

コドモだとしても相当頭の悪い部類だな(笑)>>ID:O56s7BNg

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:48:11

>>673
日本語で書いてくれ。
意味分からない。

>>674
実際色んなギター触ら無いとわからない事も多いしね。
自分でエレキギターを作り始めて解った事も多いからねぇ
能書き垂れる前に色んな木でネックやボディ作ってみれば良いのに(´･ω･｀)

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:52:34

「ビンテージギターの全て」みたいな本が出版されるようになるよりずっとずっと前、まだ日本円が
対米ドルで360円の固定レートだった大昔の頃に、すでに58年のレスポールスタンダードは
200万の値が付いていたのだけどな
「ビンテージギター」なんて言い方も無くて「オールド」と呼んでた頃な
もちろんムックがどうのとかネットでどうしたとかも、誰も口にしなかった頃な
>>669クンの親御さんも、まだ子供だった時代だろうな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 17:53:57

聴き馴染んだ音と昔ながら見た目が欲しい→同じ材のギターが欲しい
という単純な動機でイイじゃん。

逆にその辺を気にしないで
・マホガニーは落とすと割れ易いからメイプルトップ、頑丈ならそれで良い
・アッシュは重いからアルダーボディ、楽ならOK
みたいな理由だってあって良い、人それぞれ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/12(日) 18:48:25

>>673

ヴィンテージギターもヴィンテージＰＵも持ってないお前が脳内で比較検証かよ
口先だけじゃなく動画や音源ＵＰしろよ、お前のギターを使ってなｗ

エアギタリストｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 10:02:03

このー木何の木
気になる木～♪
　　　　　（気になる木ー）

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 14:10:49

五十年前の真っ黒いエボニーと、
そこら辺で売ってるシーズニングが終わったマッカーサーエボニー、
五十年前のブラジリアンローズウッドと
ヤフオクで売ってる端材のコーラルローズウッドの硬度を
比べてる海外のサイトがあったけど
前者は同じ、後者においてはコーラルが勝ってて以来自分は
材の質とかは信じないことにしている。
そのサイトはもうnot foundだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 14:54:14

硬度だけで材質の特性なんてわからなくね
同じ硬度でも粘りの違いとかもあるんじゃね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 16:16:46

材の質はあるぞ。同じメーカーでもレギュラーラインとオーダーでは
同じホンマホ、トラ目ハードメイプルでも音がはっきり違う。ソースは俺
ちなみに全部レスポールモデル

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 16:20:18

それはギターとしての個体差であって、
材の質の差というにはあまりにアバウトすぎるでしょう

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 16:29:13

だから材の差が個体差だろ
野球のバットでもあんなシンプルで画一的な規格のものでも全部違うぞ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 17:28:51

アッシュはバットにも使われていて、寸法が同じでも当然質量や木目に差があって、厳選されたバットが使用される訳だね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 17:38:58

プロ野球選手はバットの重心の違いが分かるらしいしな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 19:34:48

>ソースは俺

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 19:53:22

しょうゆことか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 19:53:48

スワンプアッシュとバスウッドってどっちの方が柔らかいの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 19:56:25

バスウッド＞アルダー＞マホガニー＞メイプル＞アッシュ＞胡桃＞ローズ＞エボニー

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 20:06:38

なんて痛々しい

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 21:49:28

２つの会社のレギュラーとオーダーで違ったんだから個体差で片付くとは思わない
ギブソンLPも持ってるけどレギュラーのほうでもギブよりいい音だし

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 22:41:48

>>690
バルサ巫女

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/13(月) 23:23:19

>>691は上で聞かれてる堅さのことなのか？
なんか、めちゃくちゃじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 00:21:59

>>686
http://www.mizunoballpark.com/takumi/column/past/kubota06/index03.html
おー。深いな！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 02:51:04

>>681
じゃ、ウソだなｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 02:53:50

リアル世代に出てこられるとムック世代は何も言えないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 03:19:52

プレテクの継ぎ接ぎギターが気になる

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 05:59:23

新品・中古問わず音的に個体差ってかなりあるよね。ＬＰでもギブより安っぽいバーニーのほうが良かったりとか、ＳＴでも２０万クラスのフェンダーＵＳよりジャンクの９０００円クラスのトーカイ辺りのコピーＪＶのほうが良かったり
まぁ中古は状態悪い事が多いけど

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 09:34:37

>>700

音的に良い、について詳しくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/14(火) 12:17:45

>>698
リアル世代、騙され続けてきた人たちのことですね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/15(水) 03:49:59

ムックに騙されてるよりは現物見てる分マシだけどな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/15(水) 09:22:58

エレキ売れず→ジミーペイジがレスポール使う→コスプレ需要

→他のギターも今のうち買っとけ→第一世代の需要がヴィンテージ需要に変化

結局これだけのことであって、音なんかはあくまでも便乗でしかないらしいね
でも材の見た目に関しては昔の方が良質な野のが多いのは否定できないが
その材の質の面での音での優位性となると証明の仕様が無い、、、

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/15(水) 19:06:19

>>704
さすがにその単純な解釈には同意しかねる　というか思いこみ激しすぎ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/15(水) 19:25:54

ヴィンテージの音がいいなんてのは嘘。
在庫さばくための後付け。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/15(水) 19:59:43

何にしても１メートル１０万円のオーディオケーブルより良心的だから

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/15(水) 21:56:05

「・・・らしいね」で史実まで断定してしまう”廚”のアフォくささｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/16(木) 00:11:59

>>706
そんなに単純じゃないよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/16(木) 02:36:07

>>708
こういうとこでやたらネガ書く奴の言い分ってほとんどそれな

・・・らしいな
・・・に決まってる
・・・だそうだ
・・・に違いない

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/16(木) 12:46:31

楽器メーカー必死ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/16(木) 23:57:56

>>703
ムックとか言ってる時点で歳が知れるなw

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 00:21:24

「ムック廚」と呼ばれる層のガキどもが存在してるんだからしょうがないわなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 00:31:15

ムック本を真に受けるのは構わんが、
圧倒的に経験が足りてない人多いだろう。

知識ってのは経験が有って生きて来る物だしな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 00:38:13

ガチャピンがアップを始めてました

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 09:32:21

ムック派＝知識先行
ガチャピン派＝行動先行

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 09:53:25

知識でまかなえる事を実践しろとか時間の無駄ｗｗｗｗ
知識あっての実践だろｗｗｗｗ

ガチャピンとか頭おかしいだろｗｗｗ

ガチャピン人気が悔しいですぞｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 10:10:07

まさかガチャピンに反応するとは思わなかった
それよりも『始めました』を『始めてました』って書いた点を突っ込まれないかヒヤヒヤしてた///

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 10:25:42

>>718
そこは「ムック乙」ですぞ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 19:07:09

>>719
んじゃ「ガチャピン乙」

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:26:07

もう、何のスレだかわからんな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/17(金) 23:45:58

ポンキッキについて語るスレだな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 00:53:39

ムック本のどこが悪い？
著者の知識が集約されたもんだろ？

そこから得れる情報を実体験するのに凄い時間かかると思う。

ムック最高だろ。
タイトルは出せないけど赤いムックは知識の塊ですぞ！

緑はシネですぞ！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 03:00:18

まぁ、落ち着いて材の話でもしようよ。スレタイが

【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】

…と、木材関係なくなってるが、また新たに、
アルミでもアクリルでもない新素材ベースの動画を見つけたよ。

http://www.youtube.com/watch?v=P0ydPW7vgTw&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 04:25:36

>>723
実体験がある人の知識情報まで、ムックのみで仕入れた自分の思い込み知識と違うと
それを頭ごなしに否定してかかるレベルの輩がいなければ、君の言うとおりだな。
でも実際にそういう「廚」が多いのも事実だし、ムックだけの知識情報だとそういう
ダークサイドｗに堕ちやすい事もあるんだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 06:18:49

いつまでやってるんだよ
いいかげんしつこい

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 12:10:02

ただのムック本だぞ。聖書か大辞典とでも勘違いしてるのか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 15:24:07

Magazine＋Book＝Mook

これ豆な

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/18(土) 15:44:44

>>724
もっとまともなの探してこいよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 06:31:52

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1979%5EOIOALM%5E%5E
これってなんなんだろ。　

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 07:33:58

新素材使うのは良いが、もっとましなデザインに出来なかったのか…

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 08:31:34

俺は正直はかっこいいと思った。
でも弾き辛いんじゃないかとも思う。

この値段は手が出しにくいなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 12:46:11

■ネックシェイプ：Cシェイプ, 厚さ20mm (ナット)、22mm (12フレット)

俺はここでパスしたい
ていうか合成素材の一体成型ならネックシェイプなんて何通りも用意して選べるように出来るだろうが

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 12:54:45

ここまでやって指盤だけ天然木材ってのもなんだかハンパな気がする

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 13:03:44

俺はナットで23mm、12Fで25mmは欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 13:20:19

フェンダーで言えば、ハイウェイ1なんかのモダンCシェイプと同じような感じか
薄ネックが嫌いな人には辛いな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 18:29:13

指板はエボノールがいいな。
あれは意外といい。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 19:53:53

>>730
現物も見たことないが胡散臭さを禁じ得ない

http://www.aristidesinstruments.jp/reviews/guitar_bass.asp

アリウムとは、複数の樹脂と、振動に反応するガラスの微粒子からなる混合物です。
非常にデリケートな素材のため、アルミのモールドに充填する際はガラスとカーボンファイバーで作られた耐磨耗性のカバーで保護しています。
アリウムは木材に比べると、優れた点がいくつもあります。
まず、木材は繊維の方向に振動しません。そのため弦が発する音波を二次元的にしか伝えられませんが、アリウムは繊維質がないため三次元で伝わります。
これにより、サステインが大幅に向上するほか、生音での音量も上がります。
また、水分を一切含まないアリウムは温度や湿度によって受ける影響が非常に低いため、チューニングの安定感に優れるほか、従来の木製ギターに比べてメンテナンス性にも優れています。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/20(月) 23:44:07

確かにデザインがアニメだ　…というか、デザインにすらなってない
意味の無いフィンやエアインテークもどきは、車でもそうだが
デザイナー気取りのバカがやらかす特徴だな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 01:29:16

一応サウンドホールのつもりなんじゃないだろうか？

シルエットだけ見るといきなりありがちな形に見えちゃうな

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 01:37:06

オカルトの臭いしかしないな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 02:19:49

>>739
軽量化の目的もあるんじゃないかと
樹脂って木材より重いからね

ただデザインは厨房臭いな
1980年代なら人気出たかも

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 06:01:34

倒したら割れそう

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 09:10:41

フェンダーのネックを22FにしたくてHoscoのネックを買ったんだ。
1万ちょっとの癖にカーリーみたく木目が凄くキレイで、
フレットも面取り＋すり合わせされて、トリートメントまで。

うれしいんだけど何か悔しい！

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 18:33:19

>>738
でも音は良さそうだな
チャリ～ンとしてて

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 18:47:36

ギターに空気力学とか関係あるの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 19:19:15

>>730の音屋のページにあった三角枕の方が欲しいな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 21:33:23

>>747
俺もそう思ったｗｗｗ

うまいところにリンク張ってあるもんだｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 22:18:59

ネック材としてのパーフェローってどうなんでしょうか？
エボニー並みの高度とのことで、ネック材にしたらかなり安定しそうな
気がするし、音も抜けがよさそうな感じだが、あまり見ない。パーフェロー指板はよく見るけど。
あの独特の茶褐色模様が裏からも表からも見える1ピースだと見た目も個人的には
たまらんのですが、ネック材としてメジャーなハードメイプルとくらべて何か欠点があるのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 22:26:36

実例のない話をされても困る

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/21(火) 22:31:29

>>738
こういうギターおもしろそうだけどな。
木に比べて反りにくいんだろうし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 01:22:58

>>738
ギターよりもベースが興味あるなぁ
かなり抜けの良い低音が期待できそうなんだが

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 08:07:55

>>749
昔シェクターで出してなかったっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 12:49:08

>>749
硬い木は脆いから加工が難しいんじゃないかな

>>753
シェクターでパーフェローネックやウェンジネックを出してたね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 13:38:27

世の中のエボニーシバンの相当な割合が代替エボニーだと思う

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 17:39:40

なんでそう思うんだよw

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 18:44:54

ローズがそうだから

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/22(水) 23:25:42

推測と思い込みがこの世の事実・・・か

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 00:57:02

アッシュネックってもしかしたら可能性ある分野かもしんない。
試奏してみたらいい音だった。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 01:01:53

>>759
洋木はダメだ。日本人なら和木だろ。
栗の木ボディに赤松ネックに柘植指板。
当然仕上げは漆塗り。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 01:57:59

それいいね
でも俺はいらない
軽いアッシュのボディに普通にメイプルのネックに色合いが薄すぎない普通のローズ指盤で我慢するよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 07:20:46

>>747
高杉。何で１万近くも出さにゃならんのか。
似たようなもん、近所のホームセンターで千円位で買った。
使い勝手は良い。重宝してる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 10:11:48

>>760
指板は銀杏がいいな
そうすればマツタケ、クリ、ギンナンと秋の味覚が生えてくるし

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 10:14:50

>>763
銀杏房はｶｴﾚ！

指板は譲っても柿だな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 10:20:53

>>764

そういえば塗装の代わりに柿渋を塗ってるやつをどこかのブログで見かけたことがある

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 10:25:00

>>765
柿渋ってのは、本来は防虫&防腐用に用いるのね。
ギターに使うと渋い艶消しのオイルフィニッシュって感じかな。

ちなみに柿渋塗ってから、きめの細かい布で磨くとほんのり艶が出る。

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:00:45

>>766

古民家の柱とかね

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 11:32:26

指板じゃないけどTOP材が柿だって
杢目やばし
ttp://www.geocities.jp/sea_geo/make/HandMade012_kurogaki/15.html

**ドレミファ名無シド** · 2010/09/23(木) 21:42:30

ゲロの臭いがするので柿渋だけは無理