日本人ドラマーをリスペクトしてる奴ってさ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/08(火) 22:50:11

外人ドラマーとの差を聴き分けられないんじゃない？

日本人プロは外人を聴いてノリを研究してるんだし
得る事はすくないね！

外人がいなかったら一生ファンクやラテンも知らないし
出来ないんだぜよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 18:42:10

いつの時代でも味のあるドラマーを求められてるよ。

日本人ドラマーにはプレイに
味がない。雰囲気ない。情景が見えない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 19:24:13

>>59
味があるっていっても抽象的すぎるな。
日本人ドラマーで雰囲気があるけど演奏はガタガタってものいるし。
演奏する側も聞く側もどういうものを求めるてるかってものあるし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:17:34

>>60
抽象的でいいと思うよ。

とらえかたは本人の想像力だし。

演奏するにあたって物事を１から１０まで教えないと
対応出来ないのが多いけど
すげえ奴はアレンジャーから１から３くらいの抽象的な言い方を
理解してアレンジャーの要求に応えてるぞ！

自分の頭の中でいくつかのアイデアを用意して
置くのは重宝がられるね

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:30:57

>>61
アレンジャーの要求と味があるじゃ違うと思うが。
そもそも味って言葉が抽象的かと。
ジャンルによっては機械的な方が良かったりするんだから。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:34:19

スレ立てた奴は厨房

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 20:47:57

>>58
すなわち味とは個性なのだが、昔はそこに未熟さってのがたぶんに含まれていた
打ち込みみたいなのが増えたり、演奏者の平均的技術が向上し音楽が洗練されてくると、
それが単なる演奏者の癖、ひいては未熟さではなかったのかと皆が感じ始めたわけだ

現在、どういった「個性」が世間に認められるかといえば、もはや強烈なテクニックしか無いと言っていい
まあ一部にはなお「未熟さ」が大好きな者も存在するが、それはあまり音楽的な評価
と言える類いのものではない

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 22:13:52

ホワイトストライプスのドラマーとか味って言うかぶっちゃけ下手だけど、
アレの替わりがいるとも思えないが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 22:21:32

ドラマーじゃないけど
歌手のジェームスイングラムはパッと聴いてへた？と思うけどよく聴くとテクニックを使った歌い方してるんだよ。
いわゆるヘタウマすぎ～みたいな感じかな

**Lv0** ◆Lv0odM1Ei2 · 2009/12/14(月) 22:24:22

白木秀夫とハナ肇

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 22:31:30

>>18-21の流れはいつ見ても脱帽

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/14(月) 22:49:29

>>67
山木じゃろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 01:24:21

>>65
それは音楽的評価じゃないんだよ
結局、ファッションとかスタイルみたいな類いの「好み」に分類されるもんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 01:51:13

好みってのは音楽的評価の一部であって不可分なのだが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 02:22:58

>>71
その考えがそもそも間違っているんだよ
ポップミュージックばかり聴いてるからそうなる
そうではなくて、ジャンルを超えた視点で音楽を見なきゃ音楽的評価ではないんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 03:05:42

くだらない

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 07:22:55

トリガー使わず、きっちりリズムキープできるなら誰でもいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 08:22:33

>>72
クラオタの一番酷いのはドラムキットで叩くドラマーに
大道芸以上の価値をみいだしてないのだがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 10:58:18

２０年前に海外の一流処が
日本に稼ぎに来たとき
日本のスタジオミュージシャンは一気に仕事がなくなったらしい。
ま、日本人より外人の方を使いたい感覚は何時の時代でもあるわけだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 12:25:15

それは単純に腕の差では？
同じ力量で海外のミュージシャンが重用されたなら、おっしゃるとおりだが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 13:13:49

>>75
ドラムキットだろうが演奏する腕は人間なんだから変わりない
例えば、クラシックの打楽器奏者ならは楽器は違えどドラマーの良し悪しは音を聴く前に判断出来るだろう
なぜ分かるかといえば音以前に合理性のあるフォームかどうかを見るからだよ
映像を瞬時見ただけで「いかにも叩けそうなやつ」ってのは素人目にもなんとなく分かるだろ？
わからないか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 21:05:10

>>78
えっと、主旨がわかって無さそうなんだけど
ポップは駄目でアートがオケって言う価値観自体ナンセンスって皮肉を言ってるのだが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/15(火) 22:25:05

>>76
某有名ドラマーはイエローモンキーが演って欲しいらしいぜ
と鼻でせせら笑っていたが、大金を積まれてホイホイと行ったらしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/16(水) 14:05:42

>>79
ああなるほど
所詮大道芸だわな
音楽的に考えたなら太鼓の一つ一つに演奏者が居た方が良いわけだし
そういった意味かい

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/17(木) 22:21:55

やっぱ、俺も神保彰は、過大評価。

神保彰は

パフォーマーとしては一流、
芸術家としては、五流。

意味わかるよね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/17(木) 23:17:04

ええ。たしかに

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/17(木) 23:34:25

おい嘘だろ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/17(木) 23:52:03

チンホはアンサンブルでの中でのプレイヤーとしては
十人並みだと思うよ。

渡嘉敷たけは日本人で最高なドラマー

あとのスタジオプレイヤーはスゴイと言われてても過大評価。持ち上げすぎ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/18(金) 00:38:37

テクニックでは断トツだろ
何にケチつけてるんだか

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/18(金) 00:41:20

まあKハイブリッドライド購入した俺は何も言えんけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/18(金) 09:23:11

神保彰氏はね、
人の目を楽しませるパフォーマーやエンターテイナーとしては1流だし
すごいと思うよ。

だけど、音楽家や芸術家としてみたときは、５流。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/18(金) 12:20:19

>>88
ソロ作品が音楽的にダメってことかい？
それはもはやドラマーとしての価値の話ではないな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/18(金) 12:33:50

あらやだ、渡邊がいるわよ奥さん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/19(土) 18:12:21

で、日本人でタイムやオカズがセンスいいのって誰？やたら手や足が動くっていうのでなく。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/19(土) 18:38:07

佐野康夫

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/20(日) 01:44:59

ようつべで聴いたけど
学べる処はなかったです。
同じ欄にガットがあったんで聴いた。
楽器、録音の仕方その他うんぬんではなく
音の鳴らしかたが違いすぎる。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/20(日) 14:24:42

まあセンス云々のまえにやることあるだろって話
テクニックの習得だよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/20(日) 16:35:21

>>93
昔ライブハウスで某有名ヒュージョンバンドのドラマー
のセット（多摩）をガッドが一曲だけ飛び入りで叩いた
のを見たことがあるけど、同じセットかと思うくらい違う
音がした。当然多摩の高級セットなのにBDもペタペタ
鳴らんな―と思っていたら、突然ドスンドスンと全体が
鳴りだした。それに周りの楽器がどんどん先に行っちゃって
以下に4分音符の短いせせこましいリズムだったか良く
わかった。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/20(日) 17:59:17

日本人で一拍長いドラマーって誰かいる？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/20(日) 23:51:28

いねえな。

いたらそいつはドラムの
仕事に困らん

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/21(月) 02:15:04

デニチェンみたいなタイプは日本人には居ないな

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/21(月) 02:30:01

>>98
あんなのいないよ。
もうね、無理。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/21(月) 16:00:45

いない国の方が多い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/21(月) 18:56:59

デニチェンの凄さを教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/22(火) 00:43:40

>>101
自分で考えてください。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/22(火) 12:36:23

デニチェンとかグルーヴに疎いやつでも少し聴けば「この人なんかスゲエ」ってのがわかるだろうな
日本人でグルーヴを語るプロなんか居るけどプレイでグルーヴを示せないｗ
実践を伴わないグルーヴ講義だったりする

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/22(火) 12:41:54

>>103
ドラマーに限らずベースもギターも講釈だけは一流です。

頭でわかっていても
音では出せないんだから
選ばれた人しかすげえ音は出せないのであろう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/22(火) 15:40:14

オタク大国ニッポン！
ミュージシャンは、育たないよ。路上で演奏した所で、警察が飛んでくるし。駄目だな… 西洋の楽器やるなら、海外へ飛び出した方がいいかも。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/22(火) 21:53:38

>>104
遠目から見て一流の講釈を垂れるのが
日本人のお家芸だからな。ある意味凄い！

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/23(水) 07:35:42

>>103
でも、それでも時々「オレにはわからない」とか、言う奴って
異常な偏見の持ち主だったりするんだよね
サイモン・フィリップス見せても
「上手いけど・・・２バスなんでしょ？」とか、せまい見方で（笑

**Lv0** ◆Lv0odM1Ei2 · 2009/12/23(水) 12:58:53

いずれ皆俺をリスペクトするようになる

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/23(水) 14:07:58

>>107
サイモンはあれだけどデニチェンのグルーヴは露骨というか結構誰でも感じると思うんだよね
ポーカロとかもそこまでじゃないがそんな感じかなあ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/23(水) 15:51:17

>>109
ポーカロのグルーヴは厨房でもわかるぞ。
俺も厨房のときに映画のテーマ曲で流れてた
の聞いて、かっこいいと思ってたら後々になって
ジェフだとわかった。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/23(水) 16:32:05

ボーカロの凄さを
よくわからない奴っているんだもしドラマーだったら
腕もわるけりゃ耳も悪いんだと思うわ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/23(水) 21:56:06

ポーカロの教則ビデオは何回も見た。
飯食ってすぐに撮ったらしく、しゃべりながらゲップを我慢するポーカロｗ
リズムもそうなんだが、まず音が全然違う。
体の大きさも日本人とそう変わらないのに、なんであんな芯のある音が出せるんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/23(水) 22:05:09

>>112
でかいだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/24(木) 10:53:09

>>111
「ボ」じゃなくて「ポ」な。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/24(木) 14:09:49

プレイヤーの分析能力や
音楽の聴き方は優れているのにいざ自分が音を出すと
ヘタレなのは何故なのだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/24(木) 14:13:15

あっでもたまにヘタレな
日本人のプレイも高評価してるから日本人プレイヤーは
意味わからない

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/25(金) 06:27:09

ボゥカロはいいよ
でも、ボゥカロをリスペクトしているだけで
つまらん記事書くようなムカツク奴はいるね

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/25(金) 06:39:14

>>117
だれ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/27(日) 07:22:15

ぼかーろぅ

**ドレミファ名無シド** · 2009/12/27(日) 07:24:05

http://www.youtube.com/watch?v=MwFdExvCxM4&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/02(土) 10:26:25

日本人の限界
http://www.youtube.com/watch?v=ghkmPuRQ2sY

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/02(土) 23:17:25

>>121
飲んだくれてるのかと思った。

人数はこっちの方が少ないのになんでこんなに違うの？
http://www.youtube.com/watch?v=BnY7ppJUkK8

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/03(日) 13:27:34

つかさぁ
でっかい会場で細かいことやるね。サンバル履きワロタ
後ろの方じゃ、わけわかんないなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/03(日) 22:48:25

>>123
後ろでもちゃんと聞こえるんだよ。こまけー音も。
音響が悪いのは日本の会場だけだよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/05(火) 07:52:02

やっぱ日本って、ＰＡもだめなんだね
ドラムの集音も、ミキシングも
そもそも、チューニングのレベル低いもんね

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/07(木) 01:01:09

>>125
アメリカはどの会場に行っても音、雰囲気とも最高だよな。
音響を考えて岩を削ってすり鉢状に作った会場は椰子の木
に囲まれ夜にはそよ風が吹き、観客全体がスピーカー
ボックスにすっぽり入ったような素晴らしい音。
バーは必ず設置されているし、会場の周りは噴水があったり
椰子の木が並んでたり、家に帰るまで雰囲気に浸ったまま帰れる。
日本は一歩でると飲み屋とかエロ系の看板が目に飛び込んで
あの汚らしい街並みを歩いて電車に乗って帰る頃にはすっかり
現実に引き戻されてシラケている。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/17(日) 22:01:34

http://www.youtube.com/watch?v=tTOMHk-1kzM&feature=related　Psychomania
http://www.youtube.com/watch?v=vVnXoKvhej4&feature=related　DAMNED THING
http://www.youtube.com/watch?v=aWTqocBzVOg&feature=related　DANSE MACABRE
http://www.youtube.com/watch?v=Ms_98fEEIKs&feature=related　Blood Music　

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/18(月) 23:09:15

>>127
？？？

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/19(火) 00:47:35

カッコヨス

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/19(火) 21:17:54

まあ本物のセットじゃ到底出来ない罠。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/27(水) 16:37:48

どーせお前らってさ、
山木秀夫も外山明も青山純も沼澤尚も佐野康夫も岩瀬立飛も江口信夫も古澤良治郎も
演奏聴いたことないくせに「日本人」ってだけで貶してるんだろ?

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/28(木) 00:12:40

>>131
この人達も外人聴いたから
日本で一流になれたわけなんだからさ。

外人を聴かなかったら今のプレイはないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/28(木) 00:34:56

>>131
古澤良治郎てｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/28(木) 16:39:44

海外も日本も今は大して変わらん。
未だに日本を貶す人とか頭固いオッサンとしか思えない…

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/28(木) 19:15:11

>>134
日本でもうまいやついるけど、大して変わらん、というのは言いすぎ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 09:40:14

>>134が楽器をやっていれば
聴かなくても大体のレベルは想像つくよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/01/31(日) 14:07:12

>>136
それを言っちゃあだめぇ～～ｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 13:49:50

だから日本人なら神保
あとは海外ドラマーのウェックルやカリウタが好きって言っとけば間違いないんだって

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/01(月) 20:59:12

日本人なら樋口宗孝が一番うまい！

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/02(火) 13:52:32

日本人でもうまい奴は多いけど＋αの魅力を持ってない
業界とか土壌の違いが大きいんじゃないか？

例えばニューヨークと東京じゃ求められる物が全然ちがうだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/02(火) 19:42:22

>>140
だったらブルーノート東京なんか成立しない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 16:04:52

>>48
そのかわり平均ＩＱ７０と断トツで最下位だ
このアホさのせいで発展しない
音楽も結局は脳さ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 22:03:17

平均IQ＝知能ではないよ。
知能に人種差は無いといわれている。
個人的に音楽は黒人のものだと思う。
白人は黒人のまねして排泄物みたいな音楽を
作ってるやつが多すぎる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 23:27:19

>>143
東アジア105
アングロ白人100
白人95
アメリカ黒人80-85
アフリカ黒人70

アフリカ見てたら数値も納得
でも音楽はちょっと違うかも

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 23:36:14

>>144
あくまでも平均だから。
もしかして馬鹿？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 23:40:03

平均でこれだけ違うことが
どれだけ凄い差なのかわからんの？ｗ

アフリカが沢山の援助をうけても発達せず
戦争にもまったく勝てないことを証明している…

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 23:44:46

>>146
何の話をしてるの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 23:48:53

>>147
脳の構造
48からの流れで
わずかに上回る体力と大きく下回る脳では音楽にどれだけ差が出るか
考察してみようと思っただけ
わからないならスルーしていいよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 23:51:29

>>148
だから平均は関係ないだろ。
まったくもって平均好きの典型的日本人だな君は。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/16(火) 23:59:04

>>144
黒人、、、左脳ほとんど停止してるな

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:06:53

平均でこれだけ劣ることがどれだけ凄いかわからないとは

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:28:56

>>151
だから何が凄いの？
うまいドラマーがいないということ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:36:04

>>152
それは違ったかもしれない
頭はものすごいバカだけど音楽をやる才能は別かも
理屈とか発想より感覚でいいし

>>150
感覚でいきてるｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:47:29

ここは黒人蔑視スレですか？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:47:52

>>153
平均して頭が悪いってことはその国の社会情勢をあらわしてるわけで
そんな中で上に行こうとするやつの努力や集中力は半端じゃないだろ。
他にやることが無いし物心ついた頃からその道で生きてきた奴らに
平和ボケしてる日本人はかなわんのではないかな。
キューバ、ブラジルしかり、そんな奴らがアメリカに来て揉みに揉まれたら
そりゃ凄いことになるんじゃね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:53:30

別にＩＱなんて現在では頭の良さの指標にはならんのだけど。恣意的過ぎて問題有りすぎるもん。
アメリカ黒人だってちょっと前まで（今でも）差別されてたのだから
教育だってまだまだ差がある。

まあ人種によって運動能力に差があるってのは事実だろうけど、
本当に人種によって知能に決定的な差が出るか出ないかは、ある程度以上教育の
グローバル化が進むためにもあと１００年待たないとね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:53:52

>>155
その確率はアメリカやヨーロッパに移住して数百年の黒人のＩＱが
ほとんど上がってないことで否定されているという
黒人の運動能力が先天的に高いように頭にも人種差がある

てか彼等の知能が上がろうが下がろうがどうでもいいじゃん
ただ音楽にはどうかと思っただけ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 00:59:30

>>157
黒人がまともに教育受けられるようになったのは
長い歴史から見たらつい最近のことだからね。
人種で差があるとは思えないよ。
ちなみに黒人の手の神経は他の人種より2本多いらしよ。
聞いた話なので本当かどうかは知らんけども。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 01:04:03

>>158
テストの点数なら教育の差で済むけどＩＱはそうはいかない
はかれるから面白い
世界中、男と女でもＩＱは違うからね
でもメディアじゃタブーだし、ＩＱテストは本人にも公開もしない
こういう話も知識としてあってもいい
音楽にＩＱは影響してるのかとか興味深いし