【LED ZEPPELIN】＆【ジミー・ペイジ】統一 11頁目

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/03(火) 20:40:31

レッド・ツェッペリン及びジミー・ペイジ関連の機材、奏法、音源、エピソードについて何でも語ろう！
音源うｐ大歓迎

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 00:16:18

パープルがクラシック？
ただのお子様ロックだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 00:44:29

パープルはいずれ飽きが来る

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 01:17:52

>>203
中身はピートコニッシュが弄ったやつで全然違うもんらしいけど、ケースはOD1みたいだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 05:10:01

222

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 20:39:25

俺の名はダークレツェップ
奴を…探している

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/17(火) 23:32:33

うぜえなプロパガンダ野郎

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 01:31:44

せっかく久々にいい流れだったのに検証もしないで否定する奴がいるから( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ流れになってるな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 16:15:10

お前もつまんねえな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 18:04:25

ジイサン

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 18:30:50

ラマはラマへのラマをラマしている

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/18(水) 22:42:17

薪大量

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 10:35:09

79、80はエフェクターで創ったようなぜんぜん普通の音なんだね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 14:01:53

>>226

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 15:58:17

すみません、詳しい方教えてください。

ライブ時、Wネックでの3曲連続、
１．ソングリメインズ・２．レインソング・３．階段において、
６弦側の変則チューニングのきりかえはどうしていたのでしょうか？

２は確実に変則とのことですが、他はどうしていたのでしょうか？
映像では連続していますので、レギュラーにせずに演奏していたのでしょうか？
お教えください。よろしく。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 17:30:53

爺薪大量背負陰気臭最強

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 18:06:26

>>232
詳しくは知らないけど、
１．ソングリメインズ・２．レインソング　　これはメドレーで続いてて
天国は、チューニング変えて、若しくはギター変えて、後で弾いてるんでないかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 19:05:39

>>234
ありがとうございます。

うーん、やはり階段をやるまえに、
ビヨ～ン　ビヨ～ンと合わせてたんですかね？
Ｗネックは１本しか持ってないと思われるので。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 19:19:58

当時そのセットリストの順序はないだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 19:54:28

>>235
ツアー時にダブルネックを何本持って行ってるかは知らないけど、
ペイジはダブルネックを3本か5本か注文したとか、聞いた記憶がある・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 21:58:35

>>234
実際にライブではその3曲続けてやってたわけじゃないから。
1と2は続けてだけど、3は違う。
2と3の間に裏でローディが6弦側のチューニングをステージから押し寄せてくる
爆音の中でレギュラーチューニングに戻していたのか、それともギターそのものを
換えていたのかは、前にも話題に出てたけど結局不明。

俺の勝手な想像だと、レスポールは頑なにNo1を使い続けてたくらいだし、そもそも
今時のライブみたいにギターを曲ごとにコロコロ持ち替える時代でもなかった。
No2のレスポールはいつから所有してたのか忘れたけど、日本公演なんかでは
弦が切れたらその場で張り替えてNo1を使い続けてたくらいなんだし。
だからダブルネックも2本も3本も用意してってことはしてなかったんじゃないだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 22:00:25

ちなみにダンシングデイズやモビーディックでは、プラントがMCしてる間に
その場でチューニング変えたりしてたけど、天階の前にはそんなことしてなかったよ。
ローディから渡されたダブルネックをそのまま引き始めてた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 22:11:15

>>238

ナンバー２は７５年USツアーから、カシミールを弾くために使い始めたみたいだね。
でもなんで最初は変則チューニング用だったのだろう

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/19(木) 23:56:11

カシミールはダンエレクトロ使うんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 13:03:30

>>238
なるほど、階段はあとで演奏するということですか。
3曲連続しないんですね。
よくわかりました。どうもです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 16:13:42

レスポールはたしか2本とも96年に入手のはずだよ。
Ｗネックは5本オーダーした内2本を所有していたけれど1本はプラントにあげたらしい（後年オークションで売買）
バックステージでのチューニングは、いくらステージの音がでかかったからといったって別室に持って行けば普通にできるだろ。
ところでMr.Jimmyの桜井氏のネック角度がレスポールと同じ17度という説は眉唾に思える。
シグネチャーを見るとそんなに角度は付いていないと思うのだがどうだろう？
そもそもオリジナルのEDSは元々テールピースの位置はジミーの物と同じだったらしいじゃん。
テンション稼ぐためなら現行のモデルと同じにオーダーすれば良いだけ。
だれかシグネチャＷ買った奴いる？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 16:35:02

常々思ってるんだが、Ｗネックの弦は何を使ってるんだろう？テールピースは
遠いわヘッドは長いわ、普通の弦では12弦側は届かない気がする。
エピフォンの箱物を買ったら４弦がアーニーボールでは届かなくてダダリオに
変えた経験から気になる。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 17:02:35

レッドツェッペリンはジイサンがたくさん木を背負ってる陰気クサいヤツが最強

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 17:26:41

だれかこれ翻訳してニコニコにＵＰしてよ

Jimmy Page Gibson Les Paul
http://www.youtube.com/watch?v=xLSz5vD9Dho

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 18:18:26

↓これ何？

http://www.youtube.com/watch?v=pA-aEqbU6jE

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 18:18:39

Zep演るならレスポ要らないと思うけどな。

O2 ARENAならレスポっぽい音するけど。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 18:37:23

Crossoards
http://www.youtube.com/watch?v=8aVJQ_-_dfg

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 19:11:24

>>241
ダンエレクトロでカシミールは77年のツアーから。
75年はレスポールで弾いている。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 19:27:15

こんなの見つけたよ
http://kozmicblues.webs.com/effectsmisc.htm

どうやら>>70？の負けのようだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 20:51:50

天階最強

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 20:57:43

>>251
EP-3でなくて、EP-2を使ってる初期の映像発見
始めはチューブのEP-2使ってて、ノイズが多くてEP-3に変えたのかな・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 22:11:22

>>251
今まで何日もかかってそれを探してたのか・・・すさまじくキチガイだなwww
しかも幻覚まで見てるしｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/20(金) 22:52:45

ペイジって弦高低めで弾いてたの？高め？

誰か知ってる人いたら教えて、最近気になってるんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 01:04:32

>>251
悔しさのあまり半月もの間ググり続けてたのか？

・・・すごい執念だなｗ

そこ見てもわかるように、初期には試行錯誤でいろいろ試してはみたけど、最終的にはアンプのゲインアップに
落ち着いたんだろうな

>>255
ブートとか聴くと、あまり高くなさそうな鳴り方に聞こえることあるね

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 03:34:02

ヤードバーズ時代のペイジは肥満体

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 08:37:48

>>256
マエストロ使っていてもペダルを併用している時期があることに注目だな。
という事は他のエコーマシンやEP－２、３はゲインアップ用じゃなかったということだ。
しかしその後更に信頼性の上がっているはずのEP-4を使わなかったのは何故だろう？
EP-4の仕様に何か決定的な大きな違いでもあるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 10:23:49

>>251のアンプの項目を読んでペイジの腕についてふと疑問。
忙くなるとテクニックを維持する事は本当に大変な事だとは思うけれど、彼の場合とても急速に堕ちている。
解散後の数年間は確かに薬と練習不足でやられているなぁと思うけれど、ゼッペリン活動していた頃のたった10年やそこいらで普通あんなに鈍るものなの？
実は元々さほど上手じゃなかったけれど、初期はテンポも速く勢いもあったし、オーバードライブを効かせていたおかげで目立たなかっただけじゃない？
何で75みたいなあんなに荒の目立つ音が欲しかったんだろう？
普通は弾いていて気持ちよくないだろうに。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 10:32:54

段々あまりにもでっかい音でやるようになって本人には気にならなかったんじゃないか？
あの頃は各自の転がしなんか無いし、あっても袖に中音用のがドンとあっただけだろうから。
テンポの頼みの綱はボンゾだけ。
しかしそのボンゾもイっちゃうと。。。もうボロボロみたいな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 10:40:27

確かに大音響のアンプの前ではサイドフィルだけじゃ糞の役にも立たないかも。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 15:15:14

>>258
自分はペイジの音に近づけるために、Echoplexを買うに当たって、色々調べたのですが、
初期のEP-4は、ノイズを減らすための回路が付いていて、それが本来の目的
（エコーとは全然関係ない)の、音が太くなるという機能を阻害していて、
ユーザーにたいへん不評だったそうで・・

http://www.regiscoyne.com/echoplex/plex_compressor/

Maestroも、それを指摘されて、直ぐにその回路を外して、付いてるEP-4から
その回路を取る方法も公開してるようです
（英語に自信がありませんが、そんなことが書いてあるようです）

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 16:05:28

>>259-260
その時期でもアコギは結構上手いのが謎。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 16:10:06

レツェップの天階の音を完全再現したいのですが、どうしたらいいですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 16:13:21

じゃあそのあとのモデルも存在するのかね？
今なら骨董品集めじゃなきゃフルトーンのテープエコーがくりそつらしいからそっちが何倍も良いと思うけど。
ちなみにマーシャルに200ワット改造とトーン回路改造くわえるとVoをさほど上げなくても相当歪むらしいけれどまったく現実的じゃない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 16:52:55

>>258
もちろん勝手な推測だけど・・・

モニターで頼まれたとか、試してみてくれって言われて持ってこられたとかで
とりあえず繋げてみた、と。
メーカーとしては宣伝になるわけだから、有名になってくるとそういうのって多々あると思う。
映ってる写真がこれ見よがしなのがあるのも、その証拠じゃないかね？

でも結局、ペイジが満足することは無くて、ワウペダルとエコプレのフットスイッチ以外は
何も置かなくなった、と。

こういう場合は、やっぱり「ファズは使わない」って言い方が的を得てるんじゃないか、と。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 16:55:26

>>265
EP-4の話なら、EP-4の初期だけに？？その回路が付いてるようで、その後はMaestroも
その回路は搭載してないようで、基本的にはEP-4のままで、そのモデルが最後で消えていったようです

あとEP-4とEP-3の違いは、EP-4は、2系統の入力と出力（入出力が高いMic用が付いた）
のと、レコーディングレベルがツマミで調整できるのと、Treble Bassが調整できて
インジケーターが付いてるようです
http://www.regiscoyne.com/echoplex/EP-4_01.JPG
http://www.regiscoyne.com/echoplex/

拘らないなら、フルトーンのTTEの方が壊れないし、ノイズが少ないし、
扱いやすいんじゃないかな・・
どっちにしろ高いのが難点ですよね・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 19:17:03

>>266
日本に来た時にグレコのレスポール持たされたのと同じようなもんだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 21:42:42

このスレ読んで２年振りにEP-3使ってみたくなって倉庫から出して来たら、電源入らなくなってた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 22:15:31

>>269
アンプでもエフェクターでも、電気機器は何でも、最低でも1ヶ月に1回くらいは
電源入れて使ってあげないと、壊れる可能性があるとか聞いて、漏れは
アンプに火を入れる時は、Echoplexも繋げてあげてます

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 22:21:59

>>270
それは分かってたんだけどね。
仕事とかでも使わなくなって、音の好みも変わってて、正直EP-3の存在を忘れてました。

このスレ読んだり、エッジとジャックホワイトとの映画を向こうで観て、ツェッペリン熱がまた上がってしまい、ライブで使ってみようかと思って引っ張り出したわけです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 23:37:30

>>271
＞VINTAGE TAPE ECHO修理：
＞ECHOPLEX EP-1～4、ROLAND SPACE ECHO各種等、
＞\80,000～
ttp://www.shibuyagakki.com/amprepair/amprepair.html

ここ、異様に高い・・
もっと安くて腕もある修理屋さんないかな・・
壊れた時どうしよう・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/21(土) 23:56:32

>>272
修理にそんなに掛かるんだ。
これなら中古探して買った方が良い。

**272** · 2009/11/22(日) 00:40:56

>>273
恐らくもっと安くやってくれるところは、たくさんあると思うんですけど、
Echoplex限定で検索すると、そこくらいしか見つからないのが現状で・・

70年代の、今からすると単純な機器だから、あんがい町の電気機器修理屋さんや
オーディオ機器の修理屋さんでも直してくれるかもしれませんね・・

ただ、モーターとかベルトとか、特有の部品が壊れていたら、自分でアメリカから
輸入しないと無理だけど・・
http://www.marshallparts.com/products/1007/Echoplex-Motor.htm
http://www.marshallparts.com/products/1134/Echoplex-Drive-Belt.htm

修理費が異様に高い所は、こういった部品代でも高くしてるんでしょうね・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 00:50:24

赤坂持ってけ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 00:59:21

>>274
なるほど。
色々ありがとうございます。

>>275
赤坂って、まだあそこはやってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 01:44:34

>>275
赤坂ってショップの名前でしょうか・・
色々検索したけど分からない・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 16:15:38

本格的にこだわろうと思わない俺にとってはシミュレータとかで十分なんだが
EP-3のシミュとかあるのかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 19:17:42

>>278
LINE6のディレイモデラーとかには入ってたような気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 20:56:54

レツェップ初心者なんですが、何から聴いたらいいですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 21:09:40

マザーシップ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 21:10:59

釣り

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 21:56:17

初心者なら『ロジャー・ジ・エンジニア』から聞かないとな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/22(日) 22:36:33

釣りだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 00:04:30

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　　／スルー検定中　＼
　　　　／／　∩＿＿＿∩　＼＼
　　／／　　 | ノ　　　　　ヽ. 　＼＼
　／／　　　 /　　●　　　● |.　　＼＼
　＼＼　　　 |　　　　( _●_)　 .ミ　　／／
　　＼＼　彡､　　　|∪|　　､｀＼　／
　　　　＼ /　＿_　　ヽノ　/´>　 )
　　　　　 (＿＿＿）　　　 /　(._／
　　　　　　　＼＼.　　　／／
　　　　　　　　＼＼.／／
　　　　　　　　　　＼／

　　　　　　　　　3　　　　級

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 02:07:53

>>266
レスポールにファズ（ブースター）は使わないではなく１９５９改にファズは使わないが正しい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 02:38:28

>>277
ライブハウス
赤坂1G

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 03:00:43

>>278
名機だからいちいち謳っていないだけでいくつものアナログディレイでシュミーレートされている。
そもそもディレイなんてどこのメーカーでも突っ込めば音変わる。
本物を試して似たようなのを探すのが良いんじゃないか？
EP-3は通しただけで音が太くなるんだろ？
それならオフの時でもバイパスされないタイプならOKじゃん？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 03:16:26

それと歪みはアンプの真空管や電圧、スピーカーユニットでぜんぜん変るぞ。
真空管が5881（6L6）なんて問題外。
当人のみたいに200ｗへ改造なんて意味ないから基本パワー管EL34の1959をBass帯域を落とす改造して（これ重要）さらにブースターで中低域ブーストさせ、さらにはギターのサーキット変更すればかなり似た音になる。
これマジ
但しスタックで鳴らさない（1959使わない）のなら意味なし
使わない場合に満足したけりゃ出来るだけベストなアンプ探すしかない。
家で遊びならソリッドのシュミレーションアンプで十分

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 08:53:27

>>287
㌧

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 10:21:27

>>287
あそこライブハウスとしてやってるんだ。
あそこオリジナルのディストーションペダル買ったな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 14:44:35

レッペリン最強

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 16:02:27

個人的には渋谷楽器信頼できると思うよ。
親切だから見せて予算言って聞くだけ聞いてみればいいんじゃないか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 17:58:53

漏れのはまだ壊れてないけど、将来的に必ず壊れるだろうから、
Echoplex壊れたら、渋谷楽器さんに聞いてみるお

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 21:03:19

>>269だけど、知り合いのギターテックの人に見せてみたら、直せるよと言われたので預けて来た。

皆さん、色々ありがとうございます。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/23(月) 21:31:38

>>295
おめ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/24(火) 22:54:26

ttp://www.youtube.com/watch?v=soOsRNIXaH4&feature=player_embedded

最近出たやつ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 00:18:22

レツェップ最強
史上最強にして空前絶後の究極のバンド

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 00:50:55

いくらペイジの音に拘っているからって音に一番影響するアンプがプレキシかハンドワイヤーじゃないのにEP-3とか、オリジナルのペダルに拘って買う奴って真剣に馬鹿かと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 01:07:10

・・・というような、いまさら言ってもしょうがないことをしたり顔で上からトークして
悦に入ってる奴って一番馬鹿かと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 01:32:58

プレキシやハンドワイヤーは高くて買えないけど、74年製のSuper Lead 100WにEP-3繋いでます
これだけで気持ちいいんで（ペイジの音には全然似てないけど)、
他のエフェクターはほとんど使わなくなった・・
ギターのボリュームでクリーン・クランチ・ODと変化するのもいいですね

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 12:44:47

ペイジの音を参考にしつつ、自分の音を見つけるのがギタリストとして正しいと思う

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 13:55:24

>>302
そうね。

そういえば修理に出してたEP-3が帰って来た。
電源ケーブルが断線してたのとモーターが動き憎くなってたみたい。
しかも手を加えてくれて、かなりノイズが減ったのとどうやったか知らないけど、音が更に太くなった。

因みに使ってるアンプはマーシャルでなく、カスタムオーディオ。
1959とかで試してみたい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 14:19:33

>>303
＞音が更に太くなった。

いいな・・
そのギターテクさん、修理屋さん始めないかな・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 15:18:36

爺薪多量背負陰気臭

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 16:25:02

>>303
それで満足ならEP3いらないじゃんｗ
>>302
正しい正しくないってあるのか？
初めて知ったｗ
オリジナルやるならともかくコピーで自分だけの音なんて必要か？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 16:29:08

>>306
いるよ。
ツェッペリンやりたい時には必需品だもん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 16:33:11

>>304
新品で買ったならきっとこんな感じなんだろうなって位に蘇った。
テックさんはプロビデンス専属だから、プロビデンスにコネがあれば何とかなるかも。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 16:46:42

>>307
他の機材は何？
ギター配線は改造した？
それとも某インチキPU？
>>306
音太くするだけならギターテクでなくともトランジスタラジオを組み立てられれるくらいの知識があればテスター片手に誰でも出来るくらい簡単だぞ。
むしろ出来ないギターテクなんかにギター預けられん。

**レツェップ野郎** · 2009/11/25(水) 16:52:17

レツェップ最強

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 17:42:22

>>309
俺は自分では出来ないし、自信無いから信頼してる所に預ける。

ギターはツェッペリンやる時はジミーペイジシグ、他はPETE CORNISHのP2 FUZZ,PETE CORNISH SUPER-WAH,MAESTRO EP-3,EVENTIDE PITCH FACTORY位かな？
まぁそこまでは本格的には揃えてない。

後は普段使ってる機材でやっちゃう時の方が多いかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 20:06:32

因みにペイジシグはカスタムの方。

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/25(水) 23:21:10

>>308
新品（のような）のEchoplex欲しい・・(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/26(木) 00:13:35

LED最高

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/26(木) 01:11:19

レッペリ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/26(木) 10:33:26

>>311
随分贅沢な機材ですね

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/26(木) 11:55:06

遊べそうなので旧シグモデル欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/26(木) 12:46:31

>>306
オリジナルやらんの？
それこそギター弾く意味ある？てか音楽やる意味無いじゃんｗ
無能だな、何も作り出せない奴はCD聞いてりゃいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/11/26(木) 14:27:25

>>311
ツェッペリンやる時は・・・って普段は何やってるの？
ほんと機材もいい物持ってるし、それでツェップやる時とそうでない時・・・って、ずいぶん
現実離れした生活してるんだね