高いベースはいい音するの？ Part1

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 17:58:14

高いエレキベースは本当に良い音がするの？
買う価値あるの？
"高い"って幾らから？
演奏の腕があれば安い楽器で十分なの？
あなたはどんなベースを持ってるの？

今日も始まる不毛な馴れ合い。
変態ベーサーよ、ここに集え。

変態のお約束
・書き込む時は、自分の所有しているベースのメーカー名モデル名、
購入してからの年数、どんな場所で演奏しているか、
アンプ、シールド、弦、アンシミュ、エフェクターは何を使用しているか、
等などを出来るだけ晒すようにしてね☆

・画像、動画、音源なんかもあると喧嘩にも熱が入るよね！

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/14(日) 09:13:52

まぁギターの場合はどんなにヘンな音でもそれが好きな
出音だったらOKなとこはあるけど
ベースの場合、きちんとした低音が出るのが前提だから
テキトーなつくりだと厳しいと思う。
まぁ定価３０万以下のベースはそのへんがちょっと。
楽器屋でいっぱい試奏するとアタリ引く場合もあるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/14(日) 14:59:09

>>893
ちゃんと固定して弾けさえすれば、
音とボディの大きさはあまり関係無いんじゃないかな。
本音を言えば、材の違いなんかも関係無いと思ってるよ。

ただ立った状態ではビシッと体に固定して弾くわけにもいかないし
外見デザイン上の理由で今現在の形があるだけで。
もっとPU位置を研究できるならスタインバーガー的な発想で十分だと、あくまで個人的に考えてる。

あくまでも「音」に関して言うならば、質や構造を気にするのは
PUと弦、PU位置、サーキットやハンダ類の接続部位の方が優先されるべきじゃないかなーと。

ボディやネックは「木工技術の高さ」より、
どのような構造が一番良いのかをどれだけ「実験・研究」してあるかが重要ではなかろかー。
ヘッド角度（ペグと弦の角度）、ブリッジのボールエンドを抑える部分の角度なんかは
ビルダー&デザイナーがもっともっと気にして良い所だと思うんだけど、
研究時間も手間も費用もとんでもなく掛かりそう。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/14(日) 15:26:35

どんなに頑張ってもグランドピアノと家庭によくあるアップライトピアノを比較すると
グランドピアノの方が音の深みとか響きが違うように、弦が振動するスケールの差だけは
どうやっても埋められない違いはあると思う

勿論質の悪いスケールの長いベースよりは良いものもあるだろうけど
同程度の品質で比べたらやはりスケールが長い方が低音の再生能力は高い

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/14(日) 15:53:16

長いと張力上げられるからね。
「再生能力」って単語に関しても、まあ好みの範囲じゃないかな。
「再生能力」がなんなのかいまいち私にはわからないけれど。

一般性は薄くなるけどショートの音が楽しいって人もいるし、
私自身も35より34や33のダルさが好き。
ただスケール伸ばせばそれだけ木工技術や材の目利き能力が必要になるね。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/14(日) 16:04:05

別にLow-B弦が他の弦と比べてこもった音でもいいとか、
音程感が希薄でもいいってならかまわないと思う
34インチでもそれなりのはあるけど、やはり十分と本気で言い切れるのはないと思う
他よりマシって言う妥協点と言う感じ

4弦までならまあ、かろうじてロングスケールでも何とかなる

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/15(月) 21:30:13

34のみならず、Low-BがE線の延長的に鳴らせる楽器って一度も触ったことないな。
もしそれが可能なら、多少の金額は我慢できるんだが。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 21:43:14

>898
ちなみにLow-Bが籠もらなくて音程感が希薄ではない楽器にはどんなのがあった？
別にレスにけちをつけてる訳ではないので誤解しないでくれ。
俺の試奏が少ないだけかもしれない。
試奏のお勧めがあったら>898でなくてもいいから誰か教えて欲しい。
予算はめちゃくちゃ無理をしても60-70万円前後くらいまで。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 22:25:38

>>900
そういうオーダーしたら？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 22:26:23

>>900
おれは898じゃないけど、TRBカスタムは良かった。
すっきりとした音色が気に入らなくて売っちゃったけど。

友達のfodera emperorも良かった。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 22:43:51

low-Bに関しては個人的に素人判断はお許し願いたいんだけれど

歯槽するアンプ適当なもん使ったらダメだよ、あれは。
low-Bの音域がキッチリクリアにでるキャビ＆スピって難しいものがあるから。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/17(水) 22:45:09

>>900
音質がすごくミッドレンジに偏ってるせいかもしれないけども
Smithは34インチの割にかなりLow-Bの音程感は良かったと思う

他にはグラファイトネック系はネックが硬質なせいか、低音弦の音程感は良い（Smithもグラファイトバーをネックに仕込んでるんだっけか）
Modulusの35インチ（クォンタム）とかね

他にも差異はあるけど、WarwickのThumbBassなんかも、テンション感が高いのと
ボディの木材が硬質で、PUがリア寄りについてるからか、中々良かったよ

基本的に低音弦の音程感が良くなる要素って言ったら、
・スケールが単純に長い
・ネックが硬質（木材でも良い）である
・低音より、ミドルレンジがしっかり出る音である
・ネック（ヘッド）が不要な共振を起こさない（ネックの硬度やヘッド、ペグの重量なども関係するかと）
・その他、本体のセッティングや、弦の種類、アンプの種類

とかが総合的に低音弦の音程感に繋がっているかと

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/18(木) 11:36:40

ZONの5弦も凄く良いみたいね。
まあグラファイトだしなあ。

LaklandのSLはそんなに良くなかった。
35インチだからテンション感はあるけど各弦のバランスとか色々と問題があった。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/18(木) 13:33:30

レイクランドとサドウスキーは値段分の価値が無いからな。
決して悪いメーカーでは無いのだけれど、価格設定が明らかにおかしい。
イメージ料が加算され過ぎているような気がするよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/18(木) 13:46:58

確かに最初、国産サドウスキーは定価35万は高いと思った。
でもアクティブだしフェンダーＵＳＡでさえ30万するし
実際使ってみて納得。

サドウスキーの音はサドウスキーにしか出せない。
フェンダーコピーの音が欲しければ他を探せばよい。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/19(金) 02:38:03

というように、サドは信者も頭おかしい

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/20(土) 01:14:26

F-Bassもなかなかいいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 01:00:55

>906
佐渡使いだが馬鹿だと思われるので辞めてくれ。
ちなみに佐渡も5弦はやっぱり厳しい。
録音を聞くとそこそこなんだが弾いてての感触は他のイマイチ組と一緒。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 01:44:28

フェンダースタイルでなおかつ34インチだと、まぁ限界があるわな。
たしかに音はそこまでひどくないけど、弾いた感触がベロいね

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 02:16:17

ベロいってどういうこと？
テンション感が低いとかの意味？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 02:28:48

そそ。そういう意味

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 04:02:21

中古で25万円のフェンダーカスタムショップのベースを買ったんですが、良いと実感できる瞬間がありません。人に良い音だと言われても如何せん自分が何とも思えなくて…

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 04:04:21

自分で良いとも思わないベースに25万も出したあなたが馬鹿なだけです

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 04:20:19

お金の価値を信じたいという気持ちもあってそんな買い物をしたんです。見た目が良かったのもありました。

今は良い音作りを心がけてます。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 10:55:57

>916
自分が音の善し悪しをが判るかどうかにもよると思いますが・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/22(月) 10:59:39

少なくとも昨日心斎橋三木楽器で試奏したジェイソン・スミスのジャズベはクソだったｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/23(火) 00:06:42

Warwick試奏してみた。確かにテンション感はあったな。
この会社、いろんな国で作ってるみたいだけれど、安くても同じ感じならかなりお得かも。

高いベースのスレで書くのもなんだが。ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/23(火) 20:19:13

うん、なんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/24(水) 01:36:58

>>916
多分フェンダーはね、「作り」がどうとかじゃないんだよ。
設計・デザインの時点で偉いんだ。
CSはそれを、反りの修正が楽、メンテが楽って言う実利も備えたってだけのもの。

CSなら毎日弾いてりゃ1,2ヶ月でそれっぽい音になるよ。
どういう理屈かわからんが、実際そうなってしまう不思議。
まぁテメーの慣れ不慣れもあるんだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/24(水) 22:51:01

え？

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/25(木) 08:25:24

１・２ヶ月も弾いてれば、よほどのひどい癖のあるものでも無い限り
だいたいどんな楽器でも慣れるということだわな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/25(木) 09:01:25

楽器のせいにしてるうちは何やっても駄目だしな

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/25(木) 11:16:35

でも合ってる楽器ははじめから自然に弾ける。
合わないのはうまくフレーズが浮かばなかったり
弾くフレーズが限られたりする。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/25(木) 11:35:12

それはよかった

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/25(木) 11:36:54

まったくだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 00:34:14

いいベース使っててもアンプやシールドが糞だといい音ってでないんじゃないの？
その辺どうなんでしょう？
音に関しては俺はまったくの無知です
使ってるベースはバッカスの定価8万のジャズベ　

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 02:43:22

同じ糞アンプ糞シールドでも
いい糞の音になるのがいいベース
臭い下痢便な音になるのが駄目なベース

自明の理だろ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 03:11:25

要するにラジオ音質で聴いても、元の音が良ければ
それなりにいい音だったとわかる感じかな

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 08:23:35

値段が高い機材が必ずしもいい音がするとは限らないが、いい音がする機材は値段が高いことが多い。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 09:24:51

>>929
なるほど
糞機材使っててもいい糞が出るってことか
いいベースってのはいいな
使いたいもんだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 09:42:55

なんか微妙に必死だな

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 10:10:04

>>933
いや　リアルにいいベースを使ってみたい

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/26(金) 13:20:49

俺スラブのジャズベ持ってるけど意外に？ラインじゃ使いにくいよ。
その先を選ぶというか。いわゆるドットのジャズベのパブリックイメージとは
裏腹にものすごくワイドレンジな楽器で、特にローが回りやすい。
逆にアンプじゃロー薄い70sの方がよっぽどラインじゃ「らしい」音。

てか、その先を選ばないという意味ではEMG最強だろｗ
決して悪い音でもないし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/27(土) 05:51:40

突然どうした？頭おかしくなっちゃったのか?

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/28(日) 06:13:19

フェンダーは最初にベース作ったってだけで金額に見合った楽器作ってないよ

ＣＳならみんなに自慢できるブランド料ってとこでしょ
そんなもんだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/28(日) 07:32:29

必死だな

**ドレミファ名無シド** · 2010/02/28(日) 10:03:22

>>937
対価に見合う、見合わないの判断は人それぞれ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/03(水) 20:31:04

ジャズベ苦手。
形が体にあわないしでかい。
肋骨にあたっていたい。
ヘッド落ちるし。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 16:40:12

>>940
TUNEオヌヌメ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 18:13:18

>>941
ネックねじれるけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 18:40:51

>>942
ちょっ！

> 肋骨にあたっていたい。
これ読んでよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 20:48:11

>>940
業界の人もそう思ってる人が結構いるから決してマイノリティじゃないよ。

>>943
TUNEはなあ…
音抜けが良くないものも多いから冗談でもお勧めしないでよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 21:39:32

>>944
ちょっ！

> 肋骨にあたっていたい。
TUNEは角が肋骨に刺さるっていうからあえてオヌヌメしたのに！

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 21:41:54

バッドジョークが通じなかったようだ!!
HAHAHA!!

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 22:16:14

TUNEでも一部のモデルだけだしな

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/04(木) 22:17:22

>>940
スペクターかワーウィクまじおすすめ。
ネックねじれるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/06(土) 01:46:22

>948
ワーウィックを候補に考えてるんだけれど、本当にネック曲がっちゃう？

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/06(土) 03:52:42

>>946
コヤつめ
はははw

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/06(土) 08:43:50

>>949
曲がるしねじれる

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/06(土) 09:40:32

IBANEZがいいんじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/07(日) 23:44:12

http://image.ikebe-gakki.com/images/goods/15/152908/b.gif
こういうデザインてハイエンドベースの一つの定番だけど、これを見てカッコいいとか美しいとか感じる人はいるんだろうか？
俺はどうしてもエレファントマンを思い出してしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/07(日) 23:50:23

ワンカッタウェイっていうんだっけか
おれは欲しいとは思わないけどめっちゃかっこいいと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/07(日) 23:52:56

昔はダサいと思ってたけど、最近は物によってはいいのもあるなって思うようになってきた

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/07(日) 23:53:15

>>953
逆にパンクバンドのベースがガッツンガッツンピック弾きしてたら
それはカッコいいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/07(日) 23:55:06

http://image.ikebe-gakki.com/images/goods/14/141160/b.gif
これくらいのバランスだと案外いいなって思う

女体に例えたとして、尻より胸の方が大きいのはバランスが悪く感じる
尻のほうが胸より一回り大きい感じが見た目のバランスいいね

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 00:27:44

うまけりゃ何もっててもかっこいい。
個性的なデザインほど、腕が付いていってないとかっこ悪くみえる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 02:15:17

>>957
団塊が好きそうだな、こういうの。
木のぬくもり(笑)　職人技(笑)　それで値段が高けりゃ言うことなしっ、みたいな。
実際ハイエンド(笑)が一番売れてるのって圧倒的に日本らしいから。
日本人鴨られてんなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 02:47:12

で、君は何が好きなの？
みんな持ってて安心するFenderかい？ｗ
それとも色気づいてサドウスキーとか持っちゃうわけ？

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 03:26:36

いいじゃん、何買ったってさ。

年をとると技術は向上しない、むしろ練習時間が若い頃より取れないので
下手になってく。でも小金は貯まったからベースぐらいほぼ何でも買えるようになった。
で、若い頃にグレコとかアリアとかフェルしか買えなくて高い楽器持ってるやつ見ると
クッソーって思ってたので、100万超える楽器に手を出してしまうんだけどさ。
俺も、もちろんベナベンテもフォデラも持ってるよ。あんまし弾かないから
部屋の飾りだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 08:05:56

要するに>>959は若かれし貧乏時代の羨望と嫉妬の混じったレスと

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 10:27:10

http://store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/0000097520.html

ベナベンテのこれ朽ち木みたいで好きだなあｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 17:00:30

サムベースとか、どこがかっこいいのかわからん
誰か見所を教えてくれ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 17:22:23

>>964
見どころは
人間の体に適応すべく人間工学に基づいた、そのエレガントかつ画期的なデザイン

だって

出典：デジマ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 17:56:52

>>964
俺はあのシェイプがかなり好きなんだが、見所と言われてもなあ。
立体的なカーブを描いた小型のボディと長いネックの対比がかっこいいとか…
かっこよさに関しては言葉で説明しても感覚では分かってもらえない気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 18:11:27

>>964
お前は巨乳と貧乳ならどっちが好きだ？
髪型ならロング？セミロング？ショート？
メガネはかけてるのとかけてないのどっちが好きだ？
年上好き？年下好き？

つまりそういうことだ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 18:14:06

昔はダサいと思ってたけど今はカッコよく見える

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 19:32:27

>>963
ブラマヨの吉田の顔を思い出した

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 19:54:29

＞　WEB特価：577,000円（税込）

ハハッワロス

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/08(月) 20:39:56

>961
仲間発見。ｗ
そうだよなぁ、若くて上手いのが自分より安いベースをめちゃ鳴らしてるけれど
俺たち適度な年寄りの俺は、高い楽器でそいつよりへぼい演奏している。

でも人生最後のベースかもしれないし、収入と価格を考えれば若い頃より負担少ないし、
趣味なんだからいいやって自分を慰めてる。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/18(木) 22:40:38

>>971
そうそうｗ
ハイエンドベースなんて、俺ら下手だけど小金持ってるオヤジがマーケット支えてるんだから。
そんなわけでベナベンテに３３インチ/バールポプラトップ/スワンプアッシュバックの５弦特注してみた。
きっと手持ちのケンスミス35インチよりうまく弾けるに違いないって自分に言い聞かせながらｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/18(木) 23:49:10

リッケンバッカーの音聞いて流石に高いのは違うなと思ったが
今を思えばあれはピックアップカバーのせいだったかもしれない。

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/18(木) 23:56:35

ピックアップカバーのせいってどういうことだｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/18(木) 23:56:43

おっさんってキモいな、と>>971-972見て普通にそう思った

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/19(金) 00:00:10

>>975
ちなみに中１の息子のギターは中古のアリアプロ２だｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/19(金) 00:06:26

ベース単体というより、エフェクターやアンプまで機材全般で
糸目をつけなければどんな音でも出せるぞｗ

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/19(金) 07:56:35

>>974
ピックアップ・フェンスだった・・・

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/19(金) 08:23:49

>>978
やっぱりつけると音変わるもんなの？

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/19(金) 19:15:19

ノイズが減るとかなんとか

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/19(金) 20:29:35

ピックアップフェンスでそこまで音は変わらないんで、どっちにしろ良く意味がわからなかった

**ドレミファ名無シド** · 2010/03/20(土) 09:31:03

まぁスラップはやりやすくなるな。