高いベースはいい音するの? Part1
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0001ドレミファ名無シド
2009/05/28(木) 17:58:14ID:CBQ9fSoI買う価値あるの?
"高い"って幾らから?
演奏の腕があれば安い楽器で十分なの?
あなたはどんなベースを持ってるの?
今日も始まる不毛な馴れ合い。
変態ベーサーよ、ここに集え。
変態のお約束
・書き込む時は、自分の所有しているベースのメーカー名モデル名、
購入してからの年数、どんな場所で演奏しているか、
アンプ、シールド、弦、アンシミュ、エフェクターは何を使用しているか、
等などを出来るだけ晒すようにしてね☆
・画像、動画、音源なんかもあると喧嘩にも熱が入るよね!
0800ドレミファ名無シド
2009/10/07(水) 17:59:19ID:8xKlEDk40802ドレミファ名無シド
2009/10/12(月) 20:59:05ID:CQtlYu+tBright Size Life Complete version!
www.youtube.com/watch?v=amEp34owKn0
0803ドレミファ名無シド
2009/10/13(火) 04:06:09ID:1oo9+WMz何がおかしいのか良く分からないのだけど
ちなみにレフティの楽器は、弦の張り方2通り普通にあるよ。
0804ドレミファ名無シド
2009/10/25(日) 01:54:59ID:oJsOmnka0805ドレミファ名無シド
2009/11/29(日) 00:47:02ID:YQTrGlOh0806ドレミファ名無シド
2009/11/29(日) 07:57:27ID:LuJTKPh0一年間倉庫INしてたベースが手元に届いたけど怖くて見れない、、、
0808ドレミファ名無シド
2009/12/07(月) 15:28:50ID:pV/gpJ3/楽器フェアで弾いてかなり良かった。
0809ドレミファ名無シド
2009/12/07(月) 18:38:25ID:2ZuyGsqm弾いてる動画ってないでしょうか?
0810ドレミファ名無シド
2009/12/07(月) 20:01:02ID:9aUUMgzm0811ドレミファ名無シド
2009/12/07(月) 20:11:27ID:2ZuyGsqmナルチョで探したんですが
10万以下の物の動画を見たかったんです
0813ドレミファ名無シド
2009/12/15(火) 03:24:23ID:acHqRDBd0814ドレミファ名無シド
2009/12/16(水) 19:31:43ID:ACwGV4JQそれなりの弾きやすさはあるな。
モジュラスとかアトランシアはけっこういい。
でも安いベースがよくないかというとそうでもない。
ネックがネックなことがおおいけども。
0815ドレミファ名無シド
2009/12/16(水) 20:05:11ID:PnOiAJRg俺は30万以上だとサドNYCのみ所有。
あと弾いたことあるのではスミス、フォデラ、レイクランドぐらいかな。
どれもこれも個性があって、その個性を求めるなら価格相応かなと思う。
安いのならリバーヘッド1本持ってるけど、すごくいい楽器だよ
0816ドレミファ名無シド
2009/12/17(木) 23:29:06ID:ZrZJ92pHいや、弾いたことすらないけど、あれは一つの美術的何かだ。
安くて良い音するベースにも職人的気概を感じるこの頃。
0817ドレミファ名無シド
2009/12/17(木) 23:34:28ID:neklMr7x強い特徴があるわけでもなく、普通にいい音みたいな
0818ドレミファ名無シド
2009/12/17(木) 23:38:35ID:/4li/TUb指板周りの処理が行き届いてるかとか。
あと、弦高を低くするようなシビアなセッティングに応えてくれるかとか。
音が気に入るだけなら安価な楽器でもあるけど、その辺の我侭を追及し出すと高い楽器になってしまってるかな。
そんなおれはサドNYC4弦とフォデラのインペリアル5弦使ってる。
0819ドレミファ名無シド
2009/12/18(金) 00:33:46ID:9u8ezZs+どっちも同じようなまっすぐでドーンとした音がする。
おそらくネックの影響がでかいんだろうな。
他にも何本か安いベースもってるけど太い弦張ってチューニング変えても
ネック動かないのはこれだけ。
そういうとこに値段がでるんじゃないかなあ。
0820ドレミファ名無シド
2009/12/20(日) 20:50:52ID:F9QDbmwzなんか国産楽器に拘る厨坊みたいだ。アトリエ信者とか。
0821ドレミファ名無シド
2009/12/20(日) 21:41:15ID:5rbBsZVz他のメーカーに対してあまりにも排他的なのは、ちょっとねぇ
そんな俺はサドユーザーです
0822ドレミファ名無シド
2009/12/20(日) 21:50:52ID:bK87PBw9それで良いはずだ。
楽器の個性や音を確立できているブランドは問題ない。
問題あるのは音をフェンダーに真似たりする無個性の工房だ。
国産工房では価値がないところが多い。
0823ドレミファ名無シド
2009/12/20(日) 22:25:26ID:g03+VmB30824ドレミファ名無シド
2009/12/20(日) 23:12:21ID:y7KaJZXe0825ドレミファ名無シド
2009/12/21(月) 09:32:23ID:6YW3DMm70826ドレミファ名無シド
2009/12/30(水) 19:14:19ID:cr2lZc+Bレコード大賞のゲストなんだけどゴダイゴは演奏が上手だな。
0827ドレミファ名無シド
2010/01/16(土) 20:41:15ID:kh54eM5f0828ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 08:56:52ID:CaUMbnHb方向性の違いはそれぞれあるけど、
20万超えた辺りから音の差は大したことなくなる感じ。
それ以上の値段になると、使い勝手、メンテの手間、耐久性なんかを底上げする感じじゃね?
定価30万超のブツを買う人間が今更「音質がー音質がー」と無駄に叫ばんだろ。
0829ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 09:00:21ID:ClN9wr480830ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 18:31:24ID:B+T3CWBS0831ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 19:12:24ID:Fs6lpDTz(取り回しも音の使い勝手も)
定価30万超程度だとどっかこっか”この音はここで使えない”てのがあるけど
40万越えたあたりから全く気にならなくなる。
最高級ビルダーものがすげえよ、ほんと。
0832ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 19:30:10ID:+OQf1AVD40万以上だろうがなんだろうが、要は個性だろ。
その個性に対していくらしら這うだけの価値があるかって話だよ。
0833ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 19:39:04ID:CaUMbnHb使えないって音も、(メーカーに依るけども)30万ちょいなら大抵は
弾き方弾く場所抑え方セッティングでどうとでもなる範囲だし、
そこが駄目ならあっち弾けばいいやって程度の問題じゃね。
まぁそこら辺は趣味だけど。
日本人は「完璧」が好きでそこを目指すから、
ハイエンド系や「職人」って言葉に無駄に弱い気はする。
普通に作ってあれば、PUとPU位置さえ好みなら弾き方次第でどんな音でも出せるでしょ。
あとはロッドの効きくらいなもんだと思うんだがな。
0834ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 19:53:42ID:Fs6lpDTz完璧、というか万能を無駄に求めても仕様がないとは思うけどね。
実際箱バンやってる人にとっちゃその辺無視できないんだろなあ、、、と思うよ
そういうほんまもののプロ仕様の代物って。
(ノイズ無いのは当たり前クリーンで良し歪ませて良し分離よしわざとモコらせてよし)
>>833
俺個人としては無駄な踏んづけ数個分の価値があるなら上乗せしてもいいと思うタチ。
0835ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 20:47:10ID:CaUMbnHb0836ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 20:54:54ID:Fs6lpDTz実際自分で使えるとか使いこなせるとか間違っても思ってない
そのレベルになると腕もモロに音に出てくるから怖いんだよ
0837ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 22:40:44ID:VSA3uRxTやはり廃価版は廃価版なのだろうか
0838ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 23:47:56ID:46Xtm4bHこの音いいと思ったんだけどどお
このベースわかる人いますか
あとこれどうかなと検討してるんですがどうここの住人はどう評価します?
参考にしたいです
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/0000132728.html
0839ドレミファ名無シド
2010/01/18(月) 23:56:09ID:B+T3CWBSThis is a stock 2008 Fender American Standard Jazz Bass
と、概要に書いてくれてあるではないか。
あと、Fender Mexはスレ違いにも程があるw
エレキベース購入前の相談室に戻りなさい( ̄ー ̄)
0842ドレミファ名無シド
2010/01/19(火) 21:02:22ID:htu7COjEごめん廉価版だったおはずかしい
ttp://www.soundmama.com/commodity/detail.php?comid=408
これです
0845ドレミファ名無シド
2010/01/24(日) 03:35:00ID:eogY4HiK0846ドレミファ名無シド
2010/01/26(火) 15:21:05ID:NQeUeHDx7弦にもなるとネックにすごい負担がかかるよな。
しかも低音弦側と高音弦側ではかかる張力に大きな差があるわな。
ねじれの調整は通常の反りみたいに簡単には治せないのはわかるよな?
さらにこれは韓国製だ。
よっぽどメンテに自信が無い限り買わない方がいいと思うぞ。
0847ドレミファ名無シド
2010/01/26(火) 16:25:29ID:uVnpA4W/> しかも低音弦側と高音弦側ではかかる張力に大きな差があるわな。
そうなの? どんな太さの弦使ってる?
0848ドレミファ名無シド
2010/01/26(火) 17:03:26ID:BkPaCif0同じ音程ならともかく、別の音程で弦の太さで張力は決まらない
2弦が一番張力強い場合がほとんどだしな
0850ドレミファ名無シド
2010/01/28(木) 00:56:52ID:eFPYc5M/自分のよく使う弦ならそれぞれ何`くらいまで言えるんじゃねーか?
0851ドレミファ名無シド
2010/01/28(木) 01:25:29ID:yu4zap3Fで 何K?
0852ドレミファ名無シド
2010/01/28(木) 02:01:16ID:oK39iRh60853ドレミファ名無シド
2010/01/28(木) 02:08:16ID:eFPYc5M/どうせ知りたいわけじゃないだろうからザックリ言うと17171415
>>852
ま、知っておいて損は無いって言葉の意味を深く考えない人も多いだろうしねぇ
0854ドレミファ名無シド
2010/01/28(木) 09:45:43ID:TOZuR/en当然弦のゲージや種類によって違うので、ざっくり知っていたところで意味はない
0855ドレミファ名無シド
2010/01/28(木) 09:47:24ID:9XH1ozkh1G 045:19.45kg 、 2D 065:23.25kg 、3A 080:19.00kg 、4E 100:16.50kg 、5B 130:15.65kg
やっぱ2弦が高いな。
0856ドレミファ名無シド
2010/01/29(金) 12:41:48ID:8IHT0IMk35インチとかの長いスケール使うよりこっちを見直した方が対策になるような気もする。
0857ドレミファ名無シド
2010/01/29(金) 14:41:32ID:PlSFbl2+つべに6種類のベースで同じフレーズを弾いてる比較動画があったので。
指弾編
Warwick Streamer Stage I 5st
http://www.youtube.com/watch?v=_1V-HXvf2gw
Pedulla Thunderbolt 5st
http://www.youtube.com/watch?v=zPtAmoG-TSg
Moon JJ5
http://www.youtube.com/watch?v=FkoRmZ3uGkM
FL Custon 4
http://www.youtube.com/watch?v=8dnSiGtZdxQ
Fender Marcus Miller 4st
http://www.youtube.com/watch?v=LkdhvfZ4fbM
Atelierz #265
http://www.youtube.com/watch?v=t3eKBorwkBk
0858ドレミファ名無シド
2010/01/29(金) 14:44:51ID:PlSFbl2+Warwick Streamer Stage I 5st
http://www.youtube.com/watch?v=6G_cJqJQtQM
Pedulla Thunderbolt 5st
http://www.youtube.com/watch?v=QalpONk5UMs
Moon JJ5
http://www.youtube.com/watch?v=KceeUolfzlc
FL Custon 4
http://www.youtube.com/watch?v=ul4AFgS7gFA
Fender Marcus Miller 4st
http://www.youtube.com/watch?v=Rn4RrKXhSzE
Atelierz #265
http://www.youtube.com/watch?v=LJN0wpE2dT0
マーカス・ミラーはフェンジャパでしょうか?
フェンジャパだとして、定価で言ったら
Warwick、Pedulla >>40万の壁>>Moon、Atelier、Marcusってとこでしょうか?
FL Customってのは台湾人ビルダーのカスタムメーカーらしいけど詳細は不明。
デジマ見たら同じメーカーのものが中古で15万で売られてました。
0859857
2010/01/29(金) 14:53:45ID:PlSFbl2+価格差はあってもイメージ的に割と近い格付けな感じがするので
優劣というよりは好みの問題になってしまうのかもしれませんが・・・。
個人的にはFL Custon 4というのが
この6種の中で一番バランスが良い音な気がしました。
0861ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 02:18:48ID:MBM0X9Yf0862ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 12:40:40ID:8IH680vw・5弦にテンションピン増設
・5弦のみボディー裏通し加工
0863ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 20:56:09ID:MBM0X9Yf0864ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 21:26:12ID:ztxa1tOH多分そういう意味合いで言ってるんだろうから間違ってはいない
0865ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 21:44:39ID:RUbNrH1N0867ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 22:15:01ID:ztxa1tOH0868ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 22:23:56ID:MBM0X9Yf5弦は既に裏通しでテンションピンも付いている。
0869ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 22:26:38ID:MBM0X9Yf太いのを考えるしかないんだよな‥
セット弦が使えなくなるのは懐にも痛い。
0870ドレミファ名無シド
2010/02/02(火) 22:43:40ID:ztxa1tOH俺も5弦使いでフェンダーの5弦ジャズベ使ってるけど、そんなに困ってないぞ
裏通しなしで、130のテーパー弦(ちなみにcocco)張って弦高やや上げてる。
それでもテンション感は他の弦に比べても緩いけど、出音はしっかりしてるから気にならない
0871ドレミファ名無シド
2010/02/03(水) 04:08:17ID:tS+uqIB15弦ココの120。
0872ドレミファ名無シド
2010/02/03(水) 09:17:31ID:CC1O7hZb34インチスケールでもそれなりにちゃんと鳴ってる5弦もあるから、単純にテンションが緩いからってわけでもなさそう
どうしてもテンション上げたいなら36インチスケールのベースとかにすることだろうなあ
バランスって意味ではファンフレットが理に適ってるんだろうけど、弾き辛いだろうし
0873ドレミファ名無シド
2010/02/05(金) 07:28:56ID:sPe8K3lF大丈夫なんでしょうか?
代理店に持っていかずとも、楽器のメンテナンスショップであれば
対応してもらえるんでしょうか?
0874ドレミファ名無シド
2010/02/05(金) 11:42:50ID:HiRMuXSj勿論金はかかる
0875ドレミファ名無シド
2010/02/05(金) 13:19:32ID:30q7/JM50876ドレミファ名無シド
2010/02/05(金) 22:36:09ID:sPe8K3lF使われてて取替え可能って聞いたんですが。
フェンダーとかに使われてるのは抜くことはできないはず。
まあ交換する場合というのはあまり想定できないけどね。
0877ドレミファ名無シド
2010/02/06(土) 22:24:30ID:B29D+vvZ特に問題なく、弾きやすさだけが印象的だったな。
0878ドレミファ名無シド
2010/02/07(日) 07:24:27ID:N2wUvTjh0879ドレミファ名無シド:
2010/02/09(火) 23:36:20ID:9tWNv0280880ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
2010/02/09(火) 23:38:12ID:JLl8EeqX0881ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
2010/02/09(火) 23:39:02ID:JLl8EeqX0882ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
2010/02/09(火) 23:44:23ID:JLl8EeqX0883ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
2010/02/09(火) 23:45:50ID:JLl8EeqX0884ドレミファ名無シド
2010/02/11(木) 15:38:17ID:SPz4QYRbたまにハイエンドの楽器触ると、質感としっかりした造りがいいなって思う。
多分環境による音の変化も少ないんだろうな、きっと。
でも単純に音だけなら、30万以下のクラスでも意外と鳴ったりする。
0885ドレミファ名無シド
2010/02/11(木) 16:02:02ID:BAFzdnYV0886ドレミファ名無シド
2010/02/13(土) 19:05:03ID:3L89ut/K勿論ローンでだけど
やっぱり左利き用を一からオーダーするとなると60万ぐらいすんのかなぁ…
取り合えずバイトで前金20万ぐらい貯めてから考えよう
0887ドレミファ名無シド
2010/02/13(土) 19:50:26ID:exCqPXHi実際そうだよ。
ことエレキ楽器に関して言えば基本的に自己満でしか無い。
高いの買うなら変な期待の仕方をしないのが
自分の為にも楽器の為にもなる。
高いの買うと確かに気分いいけどなw
それを自慢したり無駄に信じ込んだりし始めたらもうダメだろ。
0888ドレミファ名無シド
2010/02/13(土) 22:09:24ID:tCVHI8Tk俺がベーシストっていうこともあるんだろうけど、ギターの音はそこまで変わらんような気がする
0889ドレミファ名無シド
2010/02/13(土) 22:29:24ID:rKvvjGdV0890ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 00:17:44ID:SbjBqk6+ハイエンドの定義にもよるけど、なんとなくここ見てると、30万クラスまではレギュラーで
それを超えるとハイエンドって感じなのかな?
ともかく、ギターの方が音加工すること多いからなぁ。
0891ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 00:45:13ID:WibiXccZ人それぞれだとは思うけれど
(4弦基準では)30万円からは、ネックが柾目になるか
特殊素材やスルーネックになる目安の金額かな。
ネックポケットの密着度やロッドの効き、
素材の良さ(私は主に調整のし易さの面でしか材質を見ないけれど)なんかに
力を入れだすのもこの辺りの価格帯からかと。
個人的にもどうせ買うなら
定価で30万円オーバーのものを選んだ方がいいよ、ってアドバイスはしたい。
そして40万円程度で抑えておいた方がいいかも、ともw
大体30-40万円がコストパフォーマンスのバランスが良いと個人的に思ってる。
>>888
ベースの方が作るのも、上手く(弦が)鳴るようにするのも難しいからね。
これはベースという楽器がギターの上位にあるとかそういう意味は全く無くて。
むしろてきとーな作り(これも悪口ではありません)でも鳴るギターという楽器は羨ましいとさえ思う。
0892ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 01:02:12ID:Rrpc7yFXそれはさておき、ハイエンドの線引きは難しいね。でも概ね50万円以上って感じじゃね?
あとコンポーネント系はハイエンドじゃないと思う。なんとなくだけど
0893ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 04:01:12ID:i9kuljkU一人じゃ弾けなくなるけど、2倍くらいの大きさでつくれば、てきとーなつくりでもいけそうだ。
0894ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 09:13:52ID:Jp5ApGHo出音だったらOKなとこはあるけど
ベースの場合、きちんとした低音が出るのが前提だから
テキトーなつくりだと厳しいと思う。
まぁ定価30万以下のベースはそのへんがちょっと。
楽器屋でいっぱい試奏するとアタリ引く場合もあるけど。
0895ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 14:59:09ID:WibiXccZちゃんと固定して弾けさえすれば、
音とボディの大きさはあまり関係無いんじゃないかな。
本音を言えば、材の違いなんかも関係無いと思ってるよ。
ただ立った状態ではビシッと体に固定して弾くわけにもいかないし
外見デザイン上の理由で今現在の形があるだけで。
もっとPU位置を研究できるならスタインバーガー的な発想で十分だと、あくまで個人的に考えてる。
あくまでも「音」に関して言うならば、質や構造を気にするのは
PUと弦、PU位置、サーキットやハンダ類の接続部位の方が優先されるべきじゃないかなーと。
ボディやネックは「木工技術の高さ」より、
どのような構造が一番良いのかをどれだけ「実験・研究」してあるかが重要ではなかろかー。
ヘッド角度(ペグと弦の角度)、ブリッジのボールエンドを抑える部分の角度なんかは
ビルダー&デザイナーがもっともっと気にして良い所だと思うんだけど、
研究時間も手間も費用もとんでもなく掛かりそう。
0896ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 15:26:35ID:1r2yvFALグランドピアノの方が音の深みとか響きが違うように、弦が振動するスケールの差だけは
どうやっても埋められない違いはあると思う
勿論質の悪いスケールの長いベースよりは良いものもあるだろうけど
同程度の品質で比べたらやはりスケールが長い方が低音の再生能力は高い
0897ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 15:53:16ID:WibiXccZ「再生能力」って単語に関しても、まあ好みの範囲じゃないかな。
「再生能力」がなんなのかいまいち私にはわからないけれど。
一般性は薄くなるけどショートの音が楽しいって人もいるし、
私自身も35より34や33のダルさが好き。
ただスケール伸ばせばそれだけ木工技術や材の目利き能力が必要になるね。
0898ドレミファ名無シド
2010/02/14(日) 16:04:05ID:1r2yvFAL音程感が希薄でもいいってならかまわないと思う
34インチでもそれなりのはあるけど、やはり十分と本気で言い切れるのはないと思う
他よりマシって言う妥協点と言う感じ
4弦までならまあ、かろうじてロングスケールでも何とかなる
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