高いベースはいい音するの？ Part1

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 17:58:14

高いエレキベースは本当に良い音がするの？
買う価値あるの？
"高い"って幾らから？
演奏の腕があれば安い楽器で十分なの？
あなたはどんなベースを持ってるの？

今日も始まる不毛な馴れ合い。
変態ベーサーよ、ここに集え。

変態のお約束
・書き込む時は、自分の所有しているベースのメーカー名モデル名、
購入してからの年数、どんな場所で演奏しているか、
アンプ、シールド、弦、アンシミュ、エフェクターは何を使用しているか、
等などを出来るだけ晒すようにしてね☆

・画像、動画、音源なんかもあると喧嘩にも熱が入るよね！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 17:48:06

50万超のヴィンテージは必要無いが
それほど高く無いオールドFenderは一本持ってて損は無いわ。
自分の無駄に凝り固まった固定概念を払拭してくれるし、ライブでも練習でも美味しいし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 22:53:38

>>241
KSDとKen smithが別物だってのはわかってるよね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 22:54:19

ごめん動画見てなかったまじすいません

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 15:58:07

笛ん駄ーなんざ新しかろうが古かろうがいらん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 15:59:27

ようつべ動画をまとめてくれてる人、サンクス！
ZONのLEGACYとXoticのXB-2を参考にしたいんだけど、その辺のメーカーもまとめてもらえるとありがたい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 16:13:10

>>242 ブランド厨乙

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 17:57:54

>>246
非難はされても乙なんて言われることは無いと思っていたが。
とりあえず、言いだしっぺの法則だ。キミがまとめてくれたまへ。
こんなもん誰でも出来るんだから。

一応動画選択の基準は
・音が極端に大きく（小さく）無い。
・出来ればライン録り。
・ある程度演奏が出来ているもの。
にはしている。

>>247
ことベースに限れば、フェンダーでブランド厨はねーだろーｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 18:13:05

Fender=ブランド厨

恐ろしい世の中ですね・・・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 18:50:03

高い楽器は楽器屋がちゃんとメンテするからいい音すんじゃねえの
安いのも調整くらいちゃんとやっとけとか思うことがスゲエ多い

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 20:01:17

定価30ﾏﾝ円までは緩やかにクオリティー・満足度がアップしていくが
30ﾏﾝを超えるとまたハズレ率が高くなるという不思議。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 20:44:37

それはお前の人生そのもの。明日からサッカーでもやれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 20:49:43

つか、只の貧乏マンセーだな。30万とか、ありえない。安物好きか？
あ～そうだ！30万均一とかやれば良いんだ！
30万均！
あー安い！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 21:28:26

初期のフェンジャパは、きちんと調整するとびっくりするほどいい音するぞい。
家で25年以上眠ってたJVシリアルを、ダンカンPUに交換して、ついでに調整してもらって、ポットとジャックをCTSとスイッチクラフトに換えたら、激変した。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 22:00:21

>>248
いや、探してはいるんだけど、どちらも全然見当たらないんだよ。
色々見てるみたいだからその2つも見たことあるかな～と思って。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 00:00:29

>>255
つべとかで見たことが無い＝人気度知名度が無い＝仕方ない＜＜超えられない壁＜＜オリエンタルラジオ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 17:20:11

とりあえず「ばすてく」のベースさえあれば
ほかのメーカーは要らない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 17:38:24

おいばすてくを悪く言うなよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 18:36:11

ばすてくは皆の心のオアシス
誰も踏み込んではならぬ諸刃の剣
素人や女子供はすっこんでろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 18:47:18

フォデラ購入記念カキコ～

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 18:57:31

アメデラを買おうと思っているのですが
一生物になりますでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 19:21:51

>>260
ウッテン乙

ここもオッサン好みメーカーにカテゴライズされるのだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 20:07:58

いつからバッカスマンセーなやつが沸き出したんだろうな。
20代後半、30代前半の人には多いとおもうが
安物のイメージしかない。
ぐれいのじろー(わらい)だぞ。ださすぎる

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 20:11:26

なんでいきなり怒りまくってわけわからん発言してるんだ・・・・・？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 20:20:51

>>262
ウッテンじゃないよ。リチャードボナｗ
ボナの来日時、本人の楽器リペアした人に調整頼んだよ。
弦高が異常に低くて生音じゃ聞き取れない程だそうです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 21:21:36

>>265
エアベースですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 21:39:35

>>266
ん？ごめん、意味わかんない。
ホントに買ったのかってことかな？中古で約６０万だったんで買ったんだけど。。
新品は１００万以上だから現金一括ムリなもんで。。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 22:02:34

>>267
うｐして自慢しちゃえ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 22:14:36

>>268
うｐしたいけど調整に出してるもので。。
明後日戻ってくる予定なんでその時考えますねー。
でもフツーのインペリアルですよ。皆さん見た事あるでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 22:32:46

伝説に聞いてはいたが見たことも弾いたことも無い。
しかしボナもこんなスレ見てんだな。
日本語べらっべらやし。
ワールドワイドだぜ、２ちゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 23:01:19

なんだ、からかわれてるのか。。。
ちょっとガッカリしたよ。冗談なんだろうけどさ。。。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 23:51:06

運転免許の更新で違反者講習ビデオのストーリーテラーが梅雀だった。
あの仕事のギャラはどのベースになったのやら。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 01:06:59

ボナは2chに慣れて無いみたいだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 06:38:19

フェンダー、ミュージックマン、G&L、スペクター、モデュラス

これらが実用的かつ普遍的に好まれる音を出す海外メーカー。
独断と偏見。
定価新品なら40万も出せば必要十分な音は得られるんじゃないかな。
それ以上のハイエンドメーカーはなんつうか後付け、
付加価値で値段が高くなってしまっているだけなような。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 09:57:56

高い楽器は音色と楽器のコンディションが安定するよね。
30万以上の金額はそれに対してお金を払ってるようなもんだと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 09:58:20

「独断と偏見」にだけ納得。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 10:03:09

>>276の独断と偏見レスが見られると聞いてやってきました

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 11:43:59

20~30万のを中古で買って適当に使うのが
気楽さと音の満足度と所有欲のバランスが取れてていいです。
ボーナスで調子乗って新品STR買っちゃったが怖くて触れねぇです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 17:11:53

40万のベース使っててもスタジオでノリノリになるとシンバルをヘッドで叩くのは俺くらいなものか
もうかれこれ7年くらい使っている相棒です

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 17:16:37

>>279
それぐらいの耐久性が無いとねー。
長いツアーとか耐えらんないでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 17:28:48

プロの使ってる機材と普及版は天地の開きだろ・・・・・
それに安くても高くても耐久性なんて似たようなもんだ

高いベースには夢が詰まっている　それだけです

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:05:45

フェンダーとか老舗のメーカーは別として、ハイエンドと呼ばれるものの中には、
ハードな環境に耐えられることを重点を置いて楽器を作ってるよ。
例えばケンスミスとかね。材のシーズニングに何年もかけて、ベースとして組み上げた段階でネックが安定してる。
最近だとベナベンテとかね。フォデラのスタイルを発展させて、ネックの構造で特許をとってる。
結局、ベースはネックの剛性と安定が楽器として重要な訳でさ。プロが求めるのは音や弾きやすさだけじゃないんだよね。

フォデラやベナベンテ、ケンスミスなどはフェンダー系とは別物の発想で作られてるんだよ。

要するに、耐久性は値段と無関係じゃないってことだね。趣味で弾いてる人は安物で構わないだろうけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:34:29

スミスは不自然なくらいネック強いよな。
この時期でもほとんど動かないし。
ベナもあれだけ薄いのに頑丈にできてるわ。

フォデラはけっこう手間かかる…

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:44:36

フォデラやベナベンテ、ケンスミス最高！！ひゃっほう

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:50:31

俺日本語不自由なんだ。
まさか間違ってもフォデラのネックに耐久性があるなんて書いてないよね。
俺の読解力のなさであるって読んじゃってるだけだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:57:32

フォデラ様に向かって何と言う暴言
ケンスミスで市中引き回しの上ベナベンテで首切りで獄門されんよ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:24:20

>>282
社長乙

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:28:55

ネックにほとんどトラブルがないというスミスとレイクランドはネックがグラファイトで補強されてるでしょ。
強度に加えて低音弦ローフレットでの音程感の良さや、デッドポイントの解消にも一役買っているはず。
ベナベンテは知らない。シングルカッタウェイは構造的にネックは反りにくくなるだろうけど、他に何か特別なことやってんの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:37:18

>>287
核心を突く発言はやめて頂きたい
ようやく糞スレっぽい流れになってきてるのに

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:41:37

フォデラのトラスロッドが他メーカーと違う構造なのを知ってるのかな？
ほとんどのメーカーはロッドを回し切ったら終わりだろ？反りの場所の微調整もできないのが普通だし。

フォデラのロッドは、回し切った場合でも、ネック自体から抜き出して調整できるんだよ。
反りのポジションの調整も可能。で、調整の後、ネックに戻して再調整できるわけ。
つまり、ネックの反りの問題でベースが使えなくなることは100％無い設計なんだよ。

ネックにトラブルがあっても、必ず正常な状態に戻せるって意味で、フォデラの名を挙げたんだが…まあ、あまり絡むなよw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:50:15

>>288
ベナベンテは低音弦側のボディとのジョイント部分に、ボルトが斜めに打ち込まれてるよ。
ネック自体も、例えばエボニー指板に３ピースのメイプル、２ピースのウェンジを張り合わせる３層構造なんだわ。
この構造がＢタイプと呼ばれてて、特許の対象になってるよ。
これによってネックの剛性と安定感が非常に高くなってるわけ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:50:45

問題はフォデラでは無いことに気付けよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 20:05:21

>>292
引っ張るねw

｢安くても高くても耐久性なんて似たようなもんだ｣って発言を否定された気がして怒ったのかな？

まあ、事実を書いたまでだよ。熱くならんでくれよw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 20:11:55

>つまり、ネックの反りの問題でベースが使えなくなることは100％無い設計なんだよ。

よくわからないけど、低音弦側と高音弦側で反り方が違ってねじれた場合は駄目なんじゃないか？
トラスロッドの調整出来るポジションを変えられるって言うのは多分7F辺りを中心に直すか、12F辺りを中心に直すか決められるってだけだよね？
6弦以上のベースだとロッド二本仕込んで低音弦側と高音弦側をそれぞれ調整出来たりはするけど、そう言うことではないよな？
勘違いしてたらすまん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 20:33:29

>>294
ねじれの場合はさ、反りとは別にネック自体のリペアが発生するよね？だから２つの問題は分けて考えるけど…
ネック自体がロッド抜いてねじれてるならアイロンとかで治すでしょ？それはいいとして。

抜いたロッドの写真があれば説明できるんだけど…うまく言えないけど、２ヶ所だけしか調整できない訳じゃないんだよね。
もっとフレキシブルな構造でね、かなり自在に調整できるんだよ。
悪い、言葉で表現するの無理だわw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 20:37:40

>>294
あ、ヘッドでシンバル叩く君かw
丈夫なベースで良かったね。末永く使ってあげてくださいな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 21:01:33

ベース演奏を楽しもう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 01:24:03

なぜか社長と意見が合致してしまった。

大丈夫か俺…

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 02:03:42

社長相変わらずキメェｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 07:37:23

ZON持ってるけど音良いよ。バランスもいいね。
グラファイトネックの音好き。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 16:56:22

サドNYC持ちの俺が参加。
本体(Ba3、Tr3)→BD-2→アンペグのモデリング
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload2/source/sugar0923.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 17:15:24

社長はやっぱり狂ってるな

フォデラはネックが繊細だからゲージでロッド交換が必要なだけ
1-2年目はこまめに調整しないと即指板調整になるんだよ

流石、貧乏ニートと呼ばれた男だ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 17:43:43

ツアーとか言っちゃってるからな
お前どこ回るんだよ、と

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 18:51:38

もうこの話やめよーぜ

どうせFoderaユーザーなんてこのスレにいないんだしw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 21:28:38

>>291
あなたはベナベンテを持っているの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/02(木) 21:31:10

社長とマジレスの言い合いになったら
そのスレは終了するのだ

さぁ、終わりの無い戦いを始めようか

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 00:08:12

ガイキチ社長が蘊蓄を垂れる楽器は全て脳内所有です
ベースマガジンで見た記事が全て所有物として語られますw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 00:14:27

サドウスキーRJ5、
フェンダーUSA75ジャズベース、
フェンダーUSAマーカスミラー５弦ジャズベース、
フェンダーCS64レリックジャズベース、
フェンダー57プレシジョンベース、
フジゲン・ハートフィールドDR6・６弦ベース。

まだまだあるがね(笑)大物もあるよ(笑)

-----------------------------------
社長の持ってるものらしいよ
嘘でも本当でも酷い。酷過ぎる。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 09:59:34

ここの住人はどんなベース持ってんの？興味あるな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 10:03:21

市販品だとハイエンドでもここはいいけどあれは嫌ってのがどうしてもあったんで、最終的にフルオーダーになった
ざっと一通り弾いたハイエンドの満足度が60～70/100点くらいとしたら、80/100点くらいにはなったかなって感じ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 10:04:21

>>301ってNYC？いい音してるじゃん。
アンプで作り込んでる可能性もあるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 11:10:48

>>310
フルオーダーってことは特にメーカーは無いの？
でもハイエンドで妥協するのはもったいないからオーダー正解じゃね？

フルオーダーしてみたいけど高そうだな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 11:40:25

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
高校生が白ブリーフはいてて何が悪い！？ [主義・主張]
けいおん！の影響でギターとかベースを始めたやつ総合スレ3 [大学生活]
けいおん！の影響でギターとかベースを始めたやつ総合スレ2 [大学生活]

こんな↑スレを覗いてる奴よりは　ま　だ　社長の方が　マ　シ　だな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 12:06:37

しかし社長が糞であることに変わりはない

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 13:10:45

俺オーダー持ってて気に入ってるけど
フォデラ、スミスはいつか欲しいなーと思ってる

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 15:26:39

ケンスミスとヴィニーフォデラはカールトンプソンの下で修業してたんだっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 17:13:21

>>316
そうだよ。
その後、ケンスミスの工房でヴィニーも働くようになったとか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 17:59:01

ぶっちゃけケンスミスとかフォデラとかアレンビックとか
見た目ダサくて欲しくならない。
なんで50万以上するようなハイエンドって見た目がアレなんだろ。

この手のハイエンドって細くて丸いブリブリって音が多いよな。
5弦以上のをメインで売ってるし。
そういうニーズがあるのかね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 21:31:43

>>318
妄想乙
貧乏人は貧乏人に見合ったベースの話をすればいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 21:42:03

>>319
同意。
>>318は世界のトップベーシスト達を知らないらしいな。
無知乙。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 21:56:00

>>318
ならば、お前の言うダサくないベースの見た目ってどんなのなんだ？
もし、ジャズベなりスティングレィなりの形が良いんであれば、それ買っとけばええんとちゃうん？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 22:27:56

トップベーシストでも、見掛け少しはこだわりますかね？

なんか変な形の使ってるよね。

こんなへっぽこベーシストの僕に教えて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 23:05:42

>>317
全然違うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/03(金) 23:31:01

>>323
そうなの？ベースマガジンに書いてあったけど。
知ってるなら本当のとこ教えてよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 00:23:19

>>324
７６年にカール・トンプソンと共に４弦を製作したことを手始めに、以後数本の楽器をスペクターの工房で製作、
７９年にヴィニー・フォデラを伴い、自身の工房を立ち上げた。
「私は８０年から８３年までブルックリンにショップを持っていて、そこでは現在フォデラを設立しているヴィニー・フォデラも
働いていた。やがて彼はジョーイ・ローリセラらと独立し、私は９０年の半ばにペンシルヴェニアに現在の工房を作ったんだ。」

ケン・スミス氏インタビューより抜粋。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 01:05:46

お前らそれぞれのベースを見たことないだろ
フォデラの製作したスペクターは当時からフォデラの特徴が出てる
トンプソンのベースはトンプソンの、スミスもスミスの特徴がある
ベーマガと曖昧な記憶でレスするとガイキチ社長になるぞw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 02:11:45

フォデラもスミスもキモいおっさん用メーカーということでいいじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 04:20:21

Foderaはシングルカッタウェイのは如何にもなハイエンドだけど、別のタイプは結構普通じゃないか？
http://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=110587
こういうタイプ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 05:24:33

まあ、格好わるい、なんて思うのなら、自分でデザインした楽器を世に送り出して勝負してみたらどうだろう。
批判は簡単だから

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 06:42:15

だから「そうだね」で流しとけって。
ムキになるからおっさんキメェと言われるんだ。
どっかの基地外日本メーカーの信者と一緒にされるぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 08:12:38

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 14:34:22

アトリエとかは高級の部類には入らないの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 16:59:50

失笑まあ、良い楽器だとはおもいますが

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/04(土) 21:36:40

まあ、ハイエンド買えなくて悔しいだけさ。
僻みはスルー推奨w

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/05(日) 17:29:38

貧乏人の僻みって発想は貧乏人しか出てこないもんだろう。

FoderaはNYC-Empireなら欲しいな。
これならギターで良くね？みたいな音だけどさ。
ご本家の脂ぎった見た目はちょっと勘弁ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/05(日) 18:08:32

仕事で使うから単純に音で選んでFoderaになった。
スタジオでどんなメーカーとか誰も気にしないし。求められるのは音だけ。
ケンスミスも試したけど、アクが強いからオケで浮いちゃうんだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/05(日) 19:39:31

恥ずい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/05(日) 20:32:51

>>335
貧乏人乙
貧乏人の妬みという言葉は貧乏から脱却した人間の使う言葉というならわかるが
貧乏人に貧乏人が使う言葉と言われても失笑しか起きないよw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/05(日) 21:59:37

金があろうがなかろうがお前は品性下劣。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/05(日) 22:02:22

100万位のベースなら買えなくないでしょ
俺は独身だからか
結婚してたりだとキツイだろうけど
俺は100万のベース買う程腕もないし
買わないけどさｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/05(日) 22:18:19

>>339
お前は金も無くて品性下劣ｗｗｗｗ
安ベースでガンガレｗｗ