高いベースはいい音するの？ Part1

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 17:58:14

高いエレキベースは本当に良い音がするの？
買う価値あるの？
"高い"って幾らから？
演奏の腕があれば安い楽器で十分なの？
あなたはどんなベースを持ってるの？

今日も始まる不毛な馴れ合い。
変態ベーサーよ、ここに集え。

変態のお約束
・書き込む時は、自分の所有しているベースのメーカー名モデル名、
購入してからの年数、どんな場所で演奏しているか、
アンプ、シールド、弦、アンシミュ、エフェクターは何を使用しているか、
等などを出来るだけ晒すようにしてね☆

・画像、動画、音源なんかもあると喧嘩にも熱が入るよね！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:26:49

>>187
根性ひん曲がってるねw

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:49:29

やっぱりサドとレイクだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:54:24

Warwickオーナーの俺が通りますよ

**189** · 2009/06/18(木) 13:42:55

>>190
いやいや、糞糞と聞くので単純に意見としてどんなところが糞なのか聞きたかっただけですよ。
もちろん試奏はしますがね。

>>191
ありがとう。
やっぱり音も好みもありますしね。いろいろいじくってみようと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 18:51:31

いろいろ聴いてみた

【LAKLAND】の参考音源　～ニコ動編～

単品
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4265860
http://www.nicovideo.jp/watch/sm768661

http://www.nicovideo.jp/mylist/10215647
http://www.nicovideo.jp/mylist/12094899
http://www.nicovideo.jp/mylist/8644711（MOON混じり、ニコでは割と有名(笑)奏者らしい）

合わせた音
http://www.nicovideo.jp/mylist/4897395（リッケン混じり）

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 19:08:56

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 19:16:10

ここでの評価を念頭に置かず、なるべく公平にフラット視点で
ベースアンプから音を出してこの他にも沢山動画を見たけれど、
総評としてはちょっと酷い音だよね･･････て感じだね。

篭る&低いのはいいんだけど、お腹にずしーんと来ない。
ケツの座りが悪いというか
くしゃみが途中で止まった時のような気持ち悪さが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 21:12:36

ネット音源ならサドウスキー有利だなｗｗ
実際に試奏しても「意外と」それっぽい音出るし
レイクはリアルで試奏すると衝撃的だからな
所有者は多分ブランドイメージでネット通販とかしちゃった人達じゃないかと

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 10:39:44

貶されれば反論し
否定されればヘコむ
褒められれば楽しいし
良い部分を見つければ嬉しい

愛ってそんなもんじゃないんだぜ

まぁレイクランドは糞
サドもレイクよりちょいマシ程度
どちらも糞なのさ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 13:27:27

サウンドキャラが違うのにどっちがマシも糞もないだろうと思うけど、まあとりあえずサドウスキー触ったことないから今度弾いてみようかな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 14:57:16

サウンドキャラが違うけどどっちも糞ってのは普通にある話だと思うが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 15:38:56

そういう解釈しちゃった？しちゃった？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 17:24:31

レイクランドは代理店がESPじゃなかったらここまで叩かれていないような気もする。
まあPRSとかもそうだけど、ビンテージを過酷なツアーに持ち歩きたくないプロの代用品としてのしてきたメーカーでしょ？
そんな俺はギーザーバトラーが使っているというだけの理由でUSボブグローブを買った。
後悔はしていない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 17:34:21

PRSも相当糞っちゃってるメーカーだね
フジゲン＞＞＞底辺の壁＞＞＞サドウスキー＞＞＞＞PRS＞＞レイクランド

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 18:31:44

>>203
どういう結論に持って行きたかったの？
サドウスキもレイクランドも素晴らしいからもっと褒めて、てこと？
サドウスキは叩くほどでもないがレイクランドは正真正銘ガチで屑楽器だから
叩かれてもしょうがない。我慢しなさい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 20:22:31

フェンダーのビンテージとか平気で100万超えてるけど
当時は幾らだったんだろうなあれ。

金持ちが買ってるのは非常によろしいことだ。
でも貧乏人が無理して買ってるのを見ると
20万程度の現行かせめてカスタムショップにしとけーと心の中で語りかけてしまう。
夢を買うにも限度があるだろー。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 20:31:34

当時4～5万ぐらいじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 20:45:18

ググってみたら5万～13万が多くて、20万くらいがかなり高い部類みたいだね。
物価を考えて+5万が現在の価格くらいなのかもな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/20(土) 00:28:35

ttp://blog.goo.ne.jp/ketaro1234567890/e/88624f9672356d82e2b421a52eaea93f
コメントに困る

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/20(土) 08:00:24

定価が17万から30万の間くらいが
音的にもイメージ的にもバランスが取れている価格帯。

これ以下だとどうしてもショボさが目立ってしまうし
これ以上だと無駄に力が入っている上にハズレも多い。

という凄まじい独断と偏見。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/20(土) 08:48:47

>>209
昭和40年代の初任給が2万とかだから、+5万って事は無いでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/20(土) 11:16:18

　>>210
でもま、ハイエンド買える身分じゃなかった頃は
こんな感じだったのがこのスレの住人じゃないの？

　コントラバスならともかく、
エレベでそこまで出さなきゃならんかな？
ホロウボディならちょっとは考えるけどね･･･。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/20(土) 18:27:24

>>210の子はイメージ先行過ぎじゃないかぁ？
しかもそれぞれの信者の言うこと鵜呑みにしてそうな感じ。
デザインにしても音にしても、実際に見て聴いてれば普通はもうちょっと絞れるってｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/22(月) 00:32:07

金さえ持ってれば、どこ経由しても
フェンダーの関わったメーカーに行き着いてしまう気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/22(月) 07:34:52

誰かのシグネイチャーモデルのJBだった記憶があるのだけど
10年くらい前に弾いた時はLAKLANDもまともだった。
まともというより、かなり良かった。

最近のは、どこだったか店の前でチラシ配ってた時に
弾かせてもらったけれど、うわぁぁぁぁぁぁって気持ちになったわ。
これで６０万円かよ！と。
あと楽器を売るのにチラシ配りすんなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/23(火) 10:17:15

リッケンかっけー
音はｼｮﾎﾞｰﾝ
でも外見はかっけー
ギラギラしてる

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/23(火) 11:41:48

俺はリッケンの音好きだがなあ
他のベースじゃあの音は出ないしなあ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/23(火) 12:26:09

似たような傾向の音でリッケンより
安くて良い音の楽器を弾いた覚えがあるのだが、どこのだが失念。
ハイフライヤー・・・じゃないよな。マグナムでもないし。
スペクター・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/24(水) 11:57:20

高いベースが自宅にあるだけで、仕事に張りが出る。
嫁と子供より大事だ。
猫よりは下。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/24(水) 21:56:10

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/25(木) 00:50:23

Bacchus信者の俺は20万以内ならBacchusを勧める。
もともと信者だった訳じゃなくて、予算25万以内でそこそこ弾き比べ(試奏)て一番良いと思った。

ちなみにTWENTY-FOUR2008モデル。
これから二本目買う人には是非一度試してみてほしい。
俺は気に入ってるし金ないからこれを一生物にするけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/25(木) 01:11:20

>>222
20万以下で一番、とは言わないがかなり良いよな。
新品で買うなら結構良い選択だと思う。

でも20万以下なら程度の良い他メーカーの中古を
歩いて探したくなる気持ちが強い。

俺にはドスッと腹に来る低音が少し多目で辛いってのもあるが
それは個人的に好みじゃないというだけで、
確実に好きな人も多いであろう音なのは理解出来る。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/25(木) 21:46:25

タイムレスティンバーって言葉を使ってるメーカーは大体宗教。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/25(木) 22:53:55

>>223
俺は練習用に手ごろなフレットレス探してて、中古でTWENTY-FOURのフレットレス買ったよ。
\99,800だった。つくりの良さでかなり満足してる。音作りの幅も広いし、弾き易い。
手持ちのtune売っ払って、フレットありも購入検討中。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/25(木) 22:56:58

ﾊﾞｶｽwwとﾃﾕｰﾝwwwなら
モデルにも依るけど似たような音じゃねーか？と思ったんだが。

あと“つくりの良さ”って表現、なんかアレっぽいから止めよーぜーｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/25(木) 23:22:56

>>226
うん、似たような音　つーか好みの音だったんだが、なんかバッカスのが引きやすく感じた。

つくりの良さってバカっぽいか？　onz

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/26(金) 21:09:09

定価30万以上でこれは評価が高いだろう、と思われるものってあるか？

思想や友達のを借りただけの感想なら
フェンダーですら現行&安めの中古ヴィンテージでも
高級機と大差無い気がしてならない。
長く使っていればまた違う印象を持つようになるのかな。

そういや安いのにJB75-90USはかなりイイ音してた。
多分設計士や開発者やプロデュースしたショップでも
作ったモデルの音の結果がどうなるかは分からないのだろうね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/26(金) 22:15:41

ハイエンドメーカーショップの人はニコニコとかに動画を上げるのが怖いのかな。
「ネットの音源で判断されたくない(笑)」みたいな理由がありそうｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/26(金) 22:36:27

>228
そこでKenSmithでつよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/26(金) 22:43:34

>>230
あれ、横幅長くてださくね？

ハイエンドって無理して
フェンダーギブソンから離れようとするから
変なデザインばっかだよなー。
フェンダーの真似したく無いなら無いで、
イロモノデザインじゃなくもっとニュースタンダードになりそうな正統派デザインを出して欲しいよ。

見た目も大事だろ、見た目も

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/26(金) 23:28:39

もはや誰もが正統派と思えるデザインとかムリじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/26(金) 23:54:54

形だけで言うならｔｕｎｅのTWBは好きなボディ形状なんだがな。
でも、弾いた感覚がなんか重い。もう少しレスポンスが軽けりゃ良いのにと思った。
スラップ（チョッパーか？）した時の撥ね返り感がイマイチ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/27(土) 00:54:17

>>231
ケンスミスってかなり正当派なほうじゃね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/27(土) 01:07:29

>>233
お前それ、弦が問題なんじゃねえの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/27(土) 10:45:13

>231
馬鹿乙

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/27(土) 15:00:30

ケンスミスは何か加齢臭がする。
ろくに弾けないおっさんが趣味で持ってそうな。

**233** · 2009/06/27(土) 23:20:41

>>235
弦もあるかも。
どっちかというと24Fでスラップした時の当たりの違和感かも知れない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/27(土) 23:38:23

>237
俺だけだと思うぞ、そんな奴。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 01:16:57

ケンスミスとフォデラはキモいオッサンが買うメーカーで
スペクターとワーウィックは値段の割に狂おしいほど安っぽい

ということでよろしいかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 09:15:08

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 17:48:06

50万超のヴィンテージは必要無いが
それほど高く無いオールドFenderは一本持ってて損は無いわ。
自分の無駄に凝り固まった固定概念を払拭してくれるし、ライブでも練習でも美味しいし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 22:53:38

>>241
KSDとKen smithが別物だってのはわかってるよね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/28(日) 22:54:19

ごめん動画見てなかったまじすいません

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 15:58:07

笛ん駄ーなんざ新しかろうが古かろうがいらん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 15:59:27

ようつべ動画をまとめてくれてる人、サンクス！
ZONのLEGACYとXoticのXB-2を参考にしたいんだけど、その辺のメーカーもまとめてもらえるとありがたい。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 16:13:10

>>242 ブランド厨乙

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 17:57:54

>>246
非難はされても乙なんて言われることは無いと思っていたが。
とりあえず、言いだしっぺの法則だ。キミがまとめてくれたまへ。
こんなもん誰でも出来るんだから。

一応動画選択の基準は
・音が極端に大きく（小さく）無い。
・出来ればライン録り。
・ある程度演奏が出来ているもの。
にはしている。

>>247
ことベースに限れば、フェンダーでブランド厨はねーだろーｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 18:13:05

Fender=ブランド厨

恐ろしい世の中ですね・・・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 18:50:03

高い楽器は楽器屋がちゃんとメンテするからいい音すんじゃねえの
安いのも調整くらいちゃんとやっとけとか思うことがスゲエ多い

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 20:01:17

定価30ﾏﾝ円までは緩やかにクオリティー・満足度がアップしていくが
30ﾏﾝを超えるとまたハズレ率が高くなるという不思議。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 20:44:37

それはお前の人生そのもの。明日からサッカーでもやれ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 20:49:43

つか、只の貧乏マンセーだな。30万とか、ありえない。安物好きか？
あ～そうだ！30万均一とかやれば良いんだ！
30万均！
あー安い！

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 21:28:26

初期のフェンジャパは、きちんと調整するとびっくりするほどいい音するぞい。
家で25年以上眠ってたJVシリアルを、ダンカンPUに交換して、ついでに調整してもらって、ポットとジャックをCTSとスイッチクラフトに換えたら、激変した。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/29(月) 22:00:21

>>248
いや、探してはいるんだけど、どちらも全然見当たらないんだよ。
色々見てるみたいだからその2つも見たことあるかな～と思って。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 00:00:29

>>255
つべとかで見たことが無い＝人気度知名度が無い＝仕方ない＜＜超えられない壁＜＜オリエンタルラジオ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 17:20:11

とりあえず「ばすてく」のベースさえあれば
ほかのメーカーは要らない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 17:38:24

おいばすてくを悪く言うなよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 18:36:11

ばすてくは皆の心のオアシス
誰も踏み込んではならぬ諸刃の剣
素人や女子供はすっこんでろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 18:47:18

フォデラ購入記念カキコ～

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 18:57:31

アメデラを買おうと思っているのですが
一生物になりますでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 19:21:51

>>260
ウッテン乙

ここもオッサン好みメーカーにカテゴライズされるのだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 20:07:58

いつからバッカスマンセーなやつが沸き出したんだろうな。
20代後半、30代前半の人には多いとおもうが
安物のイメージしかない。
ぐれいのじろー(わらい)だぞ。ださすぎる

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 20:11:26

なんでいきなり怒りまくってわけわからん発言してるんだ・・・・・？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 20:20:51

>>262
ウッテンじゃないよ。リチャードボナｗ
ボナの来日時、本人の楽器リペアした人に調整頼んだよ。
弦高が異常に低くて生音じゃ聞き取れない程だそうです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 21:21:36

>>265
エアベースですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 21:39:35

>>266
ん？ごめん、意味わかんない。
ホントに買ったのかってことかな？中古で約６０万だったんで買ったんだけど。。
新品は１００万以上だから現金一括ムリなもんで。。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 22:02:34

>>267
うｐして自慢しちゃえ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 22:14:36

>>268
うｐしたいけど調整に出してるもので。。
明後日戻ってくる予定なんでその時考えますねー。
でもフツーのインペリアルですよ。皆さん見た事あるでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 22:32:46

伝説に聞いてはいたが見たことも弾いたことも無い。
しかしボナもこんなスレ見てんだな。
日本語べらっべらやし。
ワールドワイドだぜ、２ちゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 23:01:19

なんだ、からかわれてるのか。。。
ちょっとガッカリしたよ。冗談なんだろうけどさ。。。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/30(火) 23:51:06

運転免許の更新で違反者講習ビデオのストーリーテラーが梅雀だった。
あの仕事のギャラはどのベースになったのやら。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 01:06:59

ボナは2chに慣れて無いみたいだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 06:38:19

フェンダー、ミュージックマン、G&L、スペクター、モデュラス

これらが実用的かつ普遍的に好まれる音を出す海外メーカー。
独断と偏見。
定価新品なら40万も出せば必要十分な音は得られるんじゃないかな。
それ以上のハイエンドメーカーはなんつうか後付け、
付加価値で値段が高くなってしまっているだけなような。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 09:57:56

高い楽器は音色と楽器のコンディションが安定するよね。
30万以上の金額はそれに対してお金を払ってるようなもんだと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 09:58:20

「独断と偏見」にだけ納得。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 10:03:09

>>276の独断と偏見レスが見られると聞いてやってきました

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 11:43:59

20~30万のを中古で買って適当に使うのが
気楽さと音の満足度と所有欲のバランスが取れてていいです。
ボーナスで調子乗って新品STR買っちゃったが怖くて触れねぇです。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 17:11:53

40万のベース使っててもスタジオでノリノリになるとシンバルをヘッドで叩くのは俺くらいなものか
もうかれこれ7年くらい使っている相棒です

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 17:16:37

>>279
それぐらいの耐久性が無いとねー。
長いツアーとか耐えらんないでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 17:28:48

プロの使ってる機材と普及版は天地の開きだろ・・・・・
それに安くても高くても耐久性なんて似たようなもんだ

高いベースには夢が詰まっている　それだけです

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:05:45

フェンダーとか老舗のメーカーは別として、ハイエンドと呼ばれるものの中には、
ハードな環境に耐えられることを重点を置いて楽器を作ってるよ。
例えばケンスミスとかね。材のシーズニングに何年もかけて、ベースとして組み上げた段階でネックが安定してる。
最近だとベナベンテとかね。フォデラのスタイルを発展させて、ネックの構造で特許をとってる。
結局、ベースはネックの剛性と安定が楽器として重要な訳でさ。プロが求めるのは音や弾きやすさだけじゃないんだよね。

フォデラやベナベンテ、ケンスミスなどはフェンダー系とは別物の発想で作られてるんだよ。

要するに、耐久性は値段と無関係じゃないってことだね。趣味で弾いてる人は安物で構わないだろうけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:34:29

スミスは不自然なくらいネック強いよな。
この時期でもほとんど動かないし。
ベナもあれだけ薄いのに頑丈にできてるわ。

フォデラはけっこう手間かかる…

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:44:36

フォデラやベナベンテ、ケンスミス最高！！ひゃっほう

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:50:31

俺日本語不自由なんだ。
まさか間違ってもフォデラのネックに耐久性があるなんて書いてないよね。
俺の読解力のなさであるって読んじゃってるだけだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 18:57:32

フォデラ様に向かって何と言う暴言
ケンスミスで市中引き回しの上ベナベンテで首切りで獄門されんよ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:24:20

>>282
社長乙

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:28:55

ネックにほとんどトラブルがないというスミスとレイクランドはネックがグラファイトで補強されてるでしょ。
強度に加えて低音弦ローフレットでの音程感の良さや、デッドポイントの解消にも一役買っているはず。
ベナベンテは知らない。シングルカッタウェイは構造的にネックは反りにくくなるだろうけど、他に何か特別なことやってんの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:37:18

>>287
核心を突く発言はやめて頂きたい
ようやく糞スレっぽい流れになってきてるのに

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:41:37

フォデラのトラスロッドが他メーカーと違う構造なのを知ってるのかな？
ほとんどのメーカーはロッドを回し切ったら終わりだろ？反りの場所の微調整もできないのが普通だし。

フォデラのロッドは、回し切った場合でも、ネック自体から抜き出して調整できるんだよ。
反りのポジションの調整も可能。で、調整の後、ネックに戻して再調整できるわけ。
つまり、ネックの反りの問題でベースが使えなくなることは100％無い設計なんだよ。

ネックにトラブルがあっても、必ず正常な状態に戻せるって意味で、フォデラの名を挙げたんだが…まあ、あまり絡むなよw

**ドレミファ名無シド** · 2009/07/01(水) 19:50:15

>>288
ベナベンテは低音弦側のボディとのジョイント部分に、ボルトが斜めに打ち込まれてるよ。
ネック自体も、例えばエボニー指板に３ピースのメイプル、２ピースのウェンジを張り合わせる３層構造なんだわ。
この構造がＢタイプと呼ばれてて、特許の対象になってるよ。
これによってネックの剛性と安定感が非常に高くなってるわけ。