高いベースはいい音するの？ Part1

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 17:58:14

高いエレキベースは本当に良い音がするの？
買う価値あるの？
"高い"って幾らから？
演奏の腕があれば安い楽器で十分なの？
あなたはどんなベースを持ってるの？

今日も始まる不毛な馴れ合い。
変態ベーサーよ、ここに集え。

変態のお約束
・書き込む時は、自分の所有しているベースのメーカー名モデル名、
購入してからの年数、どんな場所で演奏しているか、
アンプ、シールド、弦、アンシミュ、エフェクターは何を使用しているか、
等などを出来るだけ晒すようにしてね☆

・画像、動画、音源なんかもあると喧嘩にも熱が入るよね！

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 17:59:39

>4乙｡

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 19:09:53

馬鹿じゃねーの？高ければ高いだけ良い音に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
駄スレ立てんなよｗｗｗｗｗｗｗｗはよ削除依頼出せやｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 21:10:38

正直値段の高低はあんまり関係ない。
全てはアンプが命。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 21:26:40

いや、一番は腕前

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/28(木) 22:20:24

ちんぽがでっかいヤツが一番

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 01:06:33

裏情報なんだけど
変態が成長するとベーシストに進化できるらしいよ

ギターは安物でも結構平気だけど、ベースはある程度高く無いと駄目よねぇ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 01:45:57

基本的に高けりゃ高いほど良い楽器になるのは当たり前のことだけど
ESP　コンバット　サドウスキー　レイクランド　フジゲン
ここら辺は馬鹿から金をむしりとる為のメーカーだから止めとけーって感じだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 03:25:59

>>8
アレンビックも入れといて。
ターナーが居た'70年代の個体しか良い音しないから。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 03:36:21

全年代を弾いたのか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 06:34:51

アレンビックは高い、とは思うけど、音が悪いともあまり感じなかったけど。
ネックの握りも悪くなかったし。
あれならネックが弱いとかで無い限りは、
悪いメーカーって位置付けには出来ないような気がした。
あくまでも俺は、だけどな。

ただ、欲しいか？買うか？と言われれば絶対NOだがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 10:46:43

PRSも価格に見合ってるか疑問だわ
デザインはスタンダードでも特殊でも無い中途半端さ
塗装もギラッギラしてるの多いし　インレイもダセーし
決定的なのは音がフッツーなこと・・・
悪くはない　良くもない

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 12:01:20

ギターはどうだか知らんが
素材や削り出しや組み込みが悪いとすぐ分かるのがベースだからな。
安い物が糞とは言わんが、やっぱりある程度の金を出さないと
それなりの物は手に入らんわな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 12:16:17

2万円以下で買えるエピフォンEB-0の音が一番好き。
作りが雑で、すぐに壊れる(ブリッジが根こそぎ倒れるｗ)から消耗品状態。
安いようである意味高いベースかも。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 12:28:45

安いのが好きな人ってさぁ
全員が全員に当て嵌まるわけじゃないだろうけど、
単に金が無い・試奏も面倒、もしくは怖い・僻み、にしか見えんのは気のせいだろうか・・・

安物しか持ってなかった頃は、
普通に高いの欲しいナァって憧れと
今使っている安物でも出来るだけ良い音出せるようにしようという気概と、
そういう次元とは別に安物への愛着があったんだが・・・

この手のスレの安物派？の意見って、なんか微妙にニュアンス違うの多いよね。

>>14
あんたのことを言ってるわけじゃないから誤解しないでくれな

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 13:01:31

ってことは
とりあえずﾌｪﾝﾀﾞｰUSAがｶﾞﾁってことか…

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 13:33:32

やっぱフォデラとベナベンテが使いやすくていいね。
値段もハンドメイドのアコギみたいにバカ高いわけでもないし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 13:45:04

>>10 >>9じゃないけど、自分もターナー氏在籍の頃が良いと思う。70～00年、各年代のシリーズ1のみ4本所有しているが、75年の物以外は指板、フレットに問題発生した。ただし一番造りがゆるいのは75年製。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 13:48:39

>>15
「Wiiよりファミコンが好き」と似たようなニュアンスは理解できるけどね。
音は置いといても、それこそファミコンのカセットフーフーみたいな使い方になろうが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 16:56:54

ｶｾｯﾄﾌｰふーワロタ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 17:57:12

ヘッド起きとかすら知らない人も多いしねえ
安ベースとかそういうとこ全く金かけてないから結構酷いもんだよ

>>17
好みを考えずに割とまともだと思えるメーカー挙げていったらキリ無いだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 18:08:20

>>18
とりあえず4本の画像うｐよろー

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 22:37:18

アトリエZてどうなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 22:40:41

LAKLANDは品質どうこうよりボッタクリ過ぎ。また値上げするって聞いたが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/29(金) 23:16:50

エレキ楽器はアコギとかに比べると値段による音の差が殆どないね　30万以上は特に

高いのは見た目が豪華ってのは誰でも分かるけどな

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 06:35:50

>>24
代理店経由の値段は当然笑い話にもならんレベル。
個人的にはUSドル価格の価値も正直疑問。
フラグシップモデルが2200ドルくらいで丁度いいんじゃないかくらいのレベルなような。
変態ベーシストのここの住人はどう考えているんだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 07:29:50

http://www.youtube.com/watch?v=mipdryqH9oI
こういう何時代かわからんCM大好き

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 10:23:09

>>23
銅じゃないけど、「今」っぽーい音で良いんじゃねえの？俺は嫌いだけど。
マーカスミラーとかそういうの好きな人が買うメーカーじゃね。

国内ハンドメイドなら全ての音域で安定してるMOMOSEや
いかにもベース！な低音のTuneの方が好きな音だわ。
Crewsは上記メーカーよりグレードが一つ落ちる感じ。

国内ハイエンドのベーシックモデルの値段で
海外の小規模ハンドメイドのオプション盛のカスタムがオーダー出来てしまうのが哀しいなｗ

だいたい20万円以上なら音質の差というより好みの違いになると思うよ。
同じ品質（原理的に同じ品質なんて有り得ないんだけど）でも、
メーカーが違えば金額が変わるなんて当たり前のことだ。
好みの音を出すものが安かろうが高かろうが、そこに金をポンと出せるかどうかが話の肝だろう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 13:04:58

>いかにもベース！な低音のTune

吹いたｗｗ
あの「無理矢理ブースト」な感じはオレも結構好きだｗ

あとCrewsが少し劣るのも同意。
半額程度で買える酒神ウッドラインなんかの方が音良いよな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 15:38:02

Bacchusのハンドメイドはどうなんすかね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 16:03:38

いいんじゃない
安い音じゃないよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 16:24:22

海外の小規模ハンドメイドってたとえばどういう所？
なんとなく国産のほうが安いイメージがあるんだけども・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 16:30:07

オールジャンルこなせるベースってどんなんあります？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 18:24:55

最近出たフリーベースはどうなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 18:25:37

ジャズベースっていうのがいいと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 18:47:35

何で初心者質問スレに変わってるんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 19:28:57

こういうスレにしては珍しく信者レスが無くて
まだ荒れてないから、その代わりに初心者が群がってきてんじゃね。
当たり前だが、初心者のレスより、それに安易に答える方が問題なんだろ。

>>32
個人的には国産の方がボッタクリ感あるが。
スギやアトランシアなんかは「本当にその値段でいいのー？」て思う。

海外ならdアレとかFベーとか挙げればキリないほど色々あるんじゃね。
Fはもう小規模じゃないか。一昔前は適正以上のCPメーカーだったけど、今はどうだかな。

あくまで私見だが、乱立気味の国産職人メーカーよりも
やっぱり北米南米メーカーの方を選んでしまうなぁ。
百瀬はちょっと欲しいけど。
俺の脳が保守派なだけかね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 19:37:31

>>8
そういや確かにプロでESP使ってるの見たことないなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 19:40:15

本と同じで滅多に売れないのは高いんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 19:44:58

単純な絶対的価格の高さじゃなく、
他のメーカーとの相対比較でのお得感が大事なんじゃないのかね。
特にこういう嗜好品では。

・・・・・・ベースって嗜好品枠でいいんだよな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 22:32:20

アマチュアには嗜好品だけど
プロ、それも第一線で働くような人は
あんまり粗末な楽器じゃ嘗められるし
バンマスに恥をかかせることにもなりかねないからね
オールドフェンダーとかならともかく

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/30(土) 23:29:28

まあプロや音楽活動メインで食っていけるセミプロはこんなとこ見ないとは思うけどなｗ
客への礼儀みたいなのもあるから、
安モノでも良いというわけにはいかないだろうというのは想像つく。

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 00:17:19

>>38
ESPやATELIER Zなんかはプロの使用がかなり多い方だろ

どっちも買わない方がいいけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 00:59:35

○○モデル系(つーかESP)はステージとかメディア用だから論外だけど
プロがレコーディングで使うなら良い楽器って考え方だと、レイクランドやサドを使う人も居るよね

ただ、どれも悪く言われがちだけど、前者と後者じゃ悪さの質が違うかな？
エスパーはボッタクリかつ糞、レイク・サドは価格設定が基地外

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 01:01:02

>>15
安いベースがメインの有名なベーシスト教えて

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 01:02:21

あ、>>15さんにレスしたわけじゃないです消し忘れ…

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 01:12:55

>>44
レコーディングで使われるのは圧倒的にフェンダー系が多い印象だけどね
佐渡やレイクを使ってる録音てあまり聞いたことないが、実際どうなんだろ

佐渡は知人2人がそれぞれ本家と東京を持ってたが、
長く使っているとどうにも表現できない居心地の悪さがあるってはなしだ。
分かり易い悪さでは、どうもネックが反ったりよれたりし易いとか
価格が高いのはボディやネックも外注してるからじゃない？

レイクはシラネｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 02:55:41

ジョン・ウェットンはフェルナンデス使ってたぞ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 07:05:27

サドウスキはビルダー・シニアーをアピールしているけど
あれチューナー・リペアマンだろ・・・

NAMMなどのショウイベントや
自分がMODやってるアーティストの写真とかにもよく絡んでくるし
今では組み込みすらノータッチの人任せなんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 11:04:32

いつの間にかhill guitars無くなってた。
ハンドメイドカスタム工房はこれだから怖いぜ！
D'Alegriaも潰れる前に買いたいな。

日本のハンドメイドメーカーのものを買う利点は
メンテや修理に出し易いてこと。
ベースやギターなんて買ったところじゃなくても修理してくれるものだし、
言うほど大きなメリットではないのかもしれないが。
それを含めて考えてもビックリな値付けしてるとこ多いねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 12:34:28

>>37
なるほど
国産ていうとディバイザー系やらフジゲンやらの
「安い割りには良い」のイメージがあって・・・
たしかにスギとかは高いよなあ

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 22:43:32

こういうスレはもっと荒れるべき

求む、キチガイ信者

**ドレミファ名無シド** · 2009/05/31(日) 23:03:38

一度ＩｎｎerWoodを触ってみたいけどそこらの楽器屋じゃ置いてないんだよな。
サイト見るとちょっぴりフジゲン臭が漂っててアレなんだがｗ
つべとかにも動画あがってないしｗ

＞「Pタイプは弦高が高い物！」と思われている方も多いのでしょうが、
＞LAのセッションベーシスト＝フレディー・ワシントンのPタイプのベースの現行の低さは
＞クルセイダーズの来日の際に目にした方も多いはず。

見　え　る　か　よ　ｗ
あと2chじゃねえんだから推敲くらいしろよｗ
でもフルカスタムしても20万行かないってのは、まぁ良心的だよな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 00:44:08

インナーはピンキリで20万以下は安いモデル
教祖はディマジオ、バダス、TCTとインナーセットアップで
サドを超えると言った有名な勘違い君だからね

インナーがサドを超えたなら今頃は世界を席巻してるはずwww

1弦12フレット1mm理論は布教され過ぎて40前後の勘違い親父が増殖したw

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 01:20:13

>>54
おまでとう。君はこのスレで初めてのキチガイだ
何言ってんのかサッパリｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 05:51:33

>>55
無知な馬鹿には分からないんだよ
キチガイは君だから安心してくれ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 07:05:56

睡眠時間5時間かよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 07:42:46

サドとフジゲンだけは絶対買っちゃいけないメーカーだってば。
ある意味ESPやコンバットよりイメージわりーし。

てゆうかID:ixuqJmKuは社長だろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 08:08:15

佐渡とレイクは馬鹿外人にも人気が高いから
オクでは釣り餌として最高なんだぞ。
そのお陰で他のメーカーのものが安く落札できるから、上記二つはとても助かる存在。
やっぱこういうイメージ先行型のメーカーは必要悪なんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 12:02:34

フェンダー買うなら予算20万以上だからサドウスキーメトロやレイクランドショアラインが競合する。
サドやレイクのアメリカ製はフェンダーCSと競合するからね。
国産コンポや工房系は音に個性が無さすぎるというか希薄だから売れないし下取りも安い。
試しに買う人で成り立っているからね。
国産コンポ系は余程気に入った音に感じないとフェンダーにかなわないな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 12:38:31

>>52

期待通りに基地外が張り付いてきたぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 13:20:18

とりあえずFENDER買っとけ！StingRay？いいんじゃない？

そんな感じに落ち着きそうだな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 15:14:30

逆に安くてもけっこう良いのあるよ、というメーカーだと
ディバイザー系、Ibanez、HOHNER　辺りかな。
オク利用するなら・・・・・・・・ってメーカーはあまり教えたくなくなるなｗ

そこそこ高いけど微妙かも海外ハンドメイド系メーカー編だと
ﾐｹﾙﾙなんかは何本触っても残念さんだった記憶が。

個人的にはNYサウンド(笑)ってのが嫌いだから、
ハイエンドの半分くらいはあまり好きじゃなくなってしまうｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 22:08:56

ATELIER Zは評判良いからちょっと前に池辺で試走した。
JINOと他のスタンダードモデルみたいなのを触ったけれど
なんと表現すれば良いやら、とにかく吃驚するほどツマラン音。
初心者とかが騙されそうな。優等生というか、安ベースでもアンプで誤魔化せば出るようなそんな音。
20万くらいで吊ってあったがあれは20万の価値は無い・・・・
ハズレ個体かハズレモデルだったのかもしれない。
隣に置いてあった半額以下のフェンジャパやTUNEのが遥かにまともだった。

DINGWALLは悪くなかったけど、あれを買う人いるのか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 22:10:41

DINGWALL、もう少し安かったら欲しいな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 22:27:15

あれじゃ斜め上から見ても反り捩れがわからないぞ。
冗談はさておき、ヘッドも「右腕を持っていかれたぜ」みたいに抉れてるし
とにかく全体が斜めすぎる。

超お金持ちだったら道楽で買っても良いかなと思えるだろうけど
あの値段であのビジュアルは買うのに勇気要るよ。
RITTERよりも勇気が要る。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 22:50:55

RITTERはないな
ビジュアル系御用達みたいなのは単純にキモイ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 23:01:03

RITTERがダメでDINGWALLが少し欲しいという感性も俺には理解できんがｗ
似たようなもんじゃないのさ。

関係ないが、Momoseがハラカンダ指板アルダーボディでPB出したら
かなり本気で購入検討するのにな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/01(月) 23:03:35

？　お前とは好みが違うだけの話だろ
理解しなくていいよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 00:18:16

カーボン･グラスファイバーのネックを使うハイエンドメーカーが
もっと増えてもいいと思うんだ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 00:21:07

木材が不足すれば自然と増えるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 00:36:23

？木材が不足するとか関係無いような気がするが
馬鹿なの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 00:39:49

これは酷い

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 00:45:22

Modulusは音もしっとりしてていいよね。
良い意味でくぐもるダークな感じ。
細かいジャンルわからんが、MJQなんかの真似事に合いそうな。
もう少しベーシック寄りなデザインなら言うこと無いのだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 09:51:44

DINGWALLが良いとか、ナイだろ
フジゲンCFS級のオカルトメーカーじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 10:33:54

>>75
Lee Sklarに言ってみて

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 12:22:13

Sadowsky信者
DINGWALL信者
次はどんな信者が現れるのかッ･･･････

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 14:40:30

比較的新しいブランドや日本のメーカーはジャズベタイプに力入れてるとこ多くて困るわ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 18:30:02

ヒストリー

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/02(火) 20:49:25

25万も出せば一生モノが買えるから、安上がりな趣味だわな。
メンテやらパーツ交換やらで定期的に金を吸い取られるが
それもたかが知れてる額だし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 04:12:59

>>78
G&Lもついにジャズベだすよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 07:02:48

エレベはコンバスの代替品て考えてる人には
ジャズベはあまり好まれないんだろうな。
まあ俺もそうなんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 08:10:23

　好みといわれればそれまでだから、
どっちを持ち上げてどっちをけなすつもりもないが、
実際に体験して感じたことだけを書くと
ヤマハのBBリミテッド（18万前後だった？）を試奏して
42万のフェンダーJBを弾くと後者があまりにつまらなく感じて、
楽器の値段の根拠はそれ以降よくわからなくなった。

　

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 08:20:49

一つだけ言えることは、とにかく出来るだけ多くの楽器に触れろ、てこった。

無駄に高いのもあれば安いのに良いものだってある。
材質そのものの個体差、保存状況による個体差、チューニングなんかも音に影響あるしアンプとの相性もある。
当然、自分の好みだってあるし、その日の気分や体調によっても聴こえ方が違うかもしれない。
値札を見る前に、自分の感覚で何が良いか決めとけ。
そして購入を決意してから値札を見て驚け。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 18:03:21

楽器板でのフジゲンのお勧められっぷりが異常
そこまで良いのか？

「値段の割には」という範疇を超えたお勧めレス率なんだがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/03(水) 18:44:03

愛馬のフジゲンは結構いいぞ
値段の割には

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/04(木) 07:49:00

愛馬のって正直インドネシア製もフジゲン製も大して変わらんよな・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/05(金) 01:54:28

実売30万を超えると「夢」を買う気持ちにならないとダメだな。
消耗品にそれ以上の投資をするのは躊躇われてしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 22:51:56

フジゲンのことなら社長に聞け

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/06(土) 23:15:58

こんな小さな画像で、この金額を入札できる根性が凄い
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80699085

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 00:32:32

桁間違えただけじゃないのか

関係ないがベースはビンテージに飛び付くバカが少ないのかね？
ギターだと結構釣れてるみたいだが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 01:01:05

Hifi志向が強いよね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 05:49:54

４弦ならあれだが、多弦だとある程度は超えないとローｂがきちんとならないものが多かったりネックが安定しないと言う点で、高い方がいい音ってのはあるな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/07(日) 07:51:12

でも5弦6弦に夢中になってる近年のハイエンド業界を見てると、なんか違うな、と。

それに、ベース本体やアンプに希望や夢を乗っけたい気持ちは十分に理解しているが
エレキに一番大事なのは「弦」じゃないのかと思い始めてきた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 07:28:21

日本のそれなりにハイエンドメーカーで、欲しいと思えるのあるか？

インナーウッド　
フジゲン
スギ
ボッサ　
ジラウド
モモセ　
サウンドトレード
ESP
アトリエ
Tune
クルーズ
アトランシア
moon

名前並べるとすげービミョー

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 08:12:50

アームと複弦ならTune、丸太ネックならアトランシア
他は殆どフェンダーのコピーだから、どうでもいいわ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 17:41:40

コピーならまだいいけど
半端にオリジナリティ出そうとして失敗してるデザインばっかだからイヤだ。
言う割に無難な音のとこも多いし。
どうせ似たような値段になるなら海外有名ブランドや海外ハンドメイドを選ぶわ。

さんざ文句言いつつも、momose Bossa tune　の音は好き。
Bossaは社長だか誰だかの気が狂っとるって話だがなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 18:45:19

なんでスレ違いのtuneが度々出てくんのか疑問だったが
「高い」で「ハイエンド」じゃなかった訳か。
忘れてた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 18:53:17

Tuneが嫌いなら嫌いってそう言えよｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 19:01:43

tuneはalembicと共同開発した事もあるんだぞ
http://playerco.sakura.ne.jp/archive_images/TUANX9101.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 19:06:13

遠まわしにアンチるのが2chの常識ですが？

では私めも・・・・・・

サドウスキーとレイクランドは糞すぎゅる

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 21:48:00

>>100
木工=アレンビック、電装=チューン。普通に皆、知ってるだろ？
フレットの打ち方が悪いとチューンの方が嘆いていたよ。
でも個人的には良いベースだと思ったなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/08(月) 22:09:16

>>83
BB LTDは良かったよな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 00:52:15

F BASSてどう？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 01:22:59

売値30くらいでネックが柾目でとってあるメーカーってフェンダーCS以外にないかな？
レイクランドUSAとかもそれっぽいけど30じゃ買えない...。
ジャズベタイプがいいんだがなかなか気に入るのがなくてね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 02:03:39

つべとか動画サイトにサンプルが少ないと
死相しに行きたいと思う段階にすらならなくなってしまった。
特に和モノはサンプルが見当たらないのばっかだからなー。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 06:47:32

メーカーやショップも
音に自信があるならどんどんうｐすりゃいいのにねｗ

無料で大々的に宣伝できるのに

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 10:08:55

つべに載っている音源や、ネット上の音源で判断しないでね、と　言っている国産メーカーもあるが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 10:17:38

つべで悪い音ならリアルでもたかが知れてんじゃね
そんなことわざわざ言ってるようなメーカーはどこだ？馬鹿の極みだろ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 10:32:31

>>94
仕事だとロック以外ではローｂないときつくなっているそうだからな
以前某スタジオミュージシャンと飲んだとき、なんで最近多弦が多いのかたずねた時、
プロデューサーからＥより下を求められることがお多いと言っていた
もともとハイエンドメーカーって国内外問わず、そういうスタジオ系のプロとつながりもって
いるから極自然なことなんじゃないのかな
>>104
無難な音で多弦がいいならお薦め
>>105
アトリエで一度見たが、なんかの記念モデルかなんかだったような
後はその条件では見たことないな
>>108
そりゃあ素人が適当に録ったしょぼい音で叩かれても困るだろうからな
だからこそメーカーは自分のところで音源上げなきゃいけない気がするが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 11:07:12

安いベースでもいい音出すヤツはいる。
俺は高いベースでもいい音がでねぇ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 11:09:31

XOTICのベースってどうなんだろ。
60万とかするモデルにそれだけのメリットが見えない

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 14:58:24

>>112
何気に狙ってる数少ないメーカーの一つだｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 15:14:28

ろくに弾けない俺が「いまどきローBは必須」的なことをいったとき
あるリペアマンに「ウィルリーのスタジオテイクはほとんど４弦」っていわれて黙っちゃったのは苦い思い出。
----------------------------------------------------------------------------------------
同じ楽器＆機材＆セッティングで全然違う音出されると格の違いに愕然とする。
昔グリコ(？)ってロック系の人の出音のぶっとさにへこまされた。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 17:48:55

個人で楽しむ分にも十分だし、この範囲の音域が好きだから4弦選んでるだけだからな。
遊ぶ余地も、十分というか無限に広がってる気すらする。
コピーする時も自分で勝手なアレンジしてアドリブ入れてキーまで変えちゃったりするわけだし。
それにやっぱビジュアルが4弦の方がスッキリして綺麗じゃんｗ

ローB以下の音が好きな人が多弦選ぶのは、それはそれでいんじゃね？
自分に必要かどうかが大事。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 21:17:51

どっかに国内国外全ベースメーカーリストみたいなの無いかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 21:38:04

ほれ
http://www.musictrades.co.jp/link/
http://hba.at.infoseek.co.jp/bass_links.html
http://www.guitar-shop.co.jp/guitarlinks01.html
http://www.harmony-central.com/Bass/bassman.html
http://www.lt.squares.net/~northern/link3.html
http://www2.plala.or.jp/b16/b/link03.htm
http://www.big.or.jp/~airwave/html/companylink.html
http://homepage1.nifty.com/kamishiro/jaco/link.html

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 21:48:57

恐ろしいことに2つ以外のリンクは閲覧済みだｗ
何度かまとめようと思ったんだが
とちうで挫折した

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/09(火) 22:19:43

死ね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 02:16:32

安くても腕と良いアンプがあれば良い
高いの買う奴は馬鹿だねｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 06:28:47

>>120

そんな負け犬の遠吠えは聞き飽きたよ(笑)
安物買いの銭失いくん(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 07:48:06

初心者が最初の１本にMoonとかかうのは無謀ですか？

大人しくﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟ位が良いですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 07:57:30

フェンジャパよりフジゲンやバッカスの方がいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 08:07:55

小金出して新品なら
バッカス、アイバニーズSRやATK、ホーナーのBbass
辺りが無難でいいんじゃね。
中古探せば20万台のが7,8万で転がってるからそれでもいいし。

moonは悪く無いけど良くも無いというか、なんとも形容し難い。

フジゲンは・・・・・ほら、ちょっとダセェじゃん・・・・・ｗ止めといた方がｗ

つかここ質問スレじゃねぇよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 10:13:03

初心者が高いものを買うのは悪くない
いわゆる初心者用ってセッティングがいいかげんで弾きにくかったりするからな
金があるならそれなりのもの勝手こまめにメンテに出した方が上達は早いだろう
まあムーンまで行かなくてもいいと思うがフェンジャパの上位機種あたりがいいんじゃないかな
フジゲンは駄目
楽器のクオリティーとかじゃなく、初心者で断念したときに二束三文でしか売れないからな
あれは買うとしたらそれなりにやっているやつのセカンドベースだ
それと中古は初心者は見立てができないから不可

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 13:22:22

初心者が騙されて買っちゃうならまだしも、フジゲンをセカンドで買う奴なんてただの低脳だろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 13:44:28

黙っときなさい
否定だけすれば粘着されるからって思ったのに

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 13:48:11

>>103
　今でもそう思う･･･とてもよいものを試奏させてもらったと思ってる。
ちなみにアンプはアンペグ（種類は失念したが）だった。

　でも情けないことにブランドにつられるような奴だった俺は
「もっと金ためてフェンダーにしよう」とか思ってBBを見送ったのでした　orz

　なんで感じたことに素直な選択をしなかったのか、
そのリミテッドぶり故に、全く手に入れる機会がない。

　ちなみに現在BB2000がメイン。
「価格」と「質」のバランスが凄く取れてると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 19:05:41

>>123

有り難うございます
バッカスは評判良さそうですね

>>124

すいません、購入相談スレが落ちてるんでこちらで質問してみましたorz

ドラムからの新規開拓なんで、本当にさっぱりなんです

ジャズ・フュージョン系が好きだったんで、Moonの名前を出してみたんですけど微妙ですか…

>>125

最初は３万程度の初心者セットで始めようかと考えていたんですが、周りからは絶対に飽きるからもう少し上を買えと勧められまして

７万～１０万位で考えれば良いですか？
フジゲンを除いて、色々検討します、有り難うございました

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 21:15:42

一本目ならsquierでも買っとけ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 22:24:25

LAKLANDは韓国産skylineくらいの値段なら興味ある。
ただ日本には出回ってないみたいなんだよな。
日本産SLからすらガクッと落ちるようじゃ話にならんけど
探し回るほど興味もない…弾いたことある人居る？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/10(水) 23:50:44

レイクは・・・やめとけ。
つか一度USAを自分の手で弾いてみろ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/11(木) 02:06:31

>>127
粘着されて、荒れに荒れて喧嘩しまくってナンボだろう？
何のためにこんな糞スレ見てんだ
フジゲンとサドウスキーとレイクランドの信者のキチガイ踊りが見たいからに決まってるじゃねえか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/11(木) 02:14:44

>>114
エレキのリペアマンてそういう手合い多いね
クラなんてローＤ出せる様にシバン延長改造普通にしてるのに

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/11(木) 10:19:23

フェンジャパのジャズベ（LH）を十字屋で中古４万で１年前に買ったんだが、新品でいくらしたんだろう？これはヘボイベースなのか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/11(木) 18:56:32

フェンジャパのジャズベなんて星の数ほど種類があるんだからわかるわけないだろｗ
ただ中古で4万だと実売7～10万くらいだからそこそこじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/11(木) 22:20:23

スルーしろよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 23:28:52

高くて糞っぽいメーカーの簡単なリストみたいなのはあるかい？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/12(金) 23:54:50

スルーネック

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 00:11:03

糞にも色々なバリエーションがあるだろうが

Ampeg Rickenbacker Sadowsky Lakland RITTER Warwick
ここらはとりあえず様子見なり特に注意するなりしとけ

Fender Gibson はモデル差個体差で当たり外れが大きいから、必ず試してから

日本の中古価格は平均的にかなり高めで設定されているから覚悟の上で

ヴィンテージはコレクション目的と考えて購入のこと

こんなとこじゃね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 00:40:25

馬鹿はスルーで

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 06:13:34

ここで問題です
>>141はどのメーカーの信者さんでしょ～かっ？
お答えください

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 09:31:59

最近のサドの糞さはなんなんだ？
01年頃に色々と弾いたが、今のは全然違うんだが・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 22:34:31

ベース関連のスレで
VanzandtやSpectorの名前をあまり聞かないな。
ググってもヒット数が少なめで、世間一般にはパッとしない印象でもあるのか？
Spectorを触った時はメロディアス系ベースとしては悪く無いと思ったが。
現在主流のNYサウンドでは無いからかもな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 22:42:06

【海外ハイエンドベース　偏差値ランキング】
70 Carl Thompson / Fodera
68 Ritter / WAL / Ken Smith / Kenneth Lawrence
66 Jerzy Drozd / Alembic / Ken Bebensee
---Sクラスの壁---
64 Sadowsky NYC / ZON / knooren
62 Benavente / Roscoe / MTD / tung
60 Conklin / Erlick / F-Bass
58 Mike Lull / Pedulla / status
56 Pensa Suhr / Alleva-Coppolo
54 Specter USA
---ハイエンドの壁---
52 LAKLAND
50 Warwick

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 22:48:55

>>145
リッターて上のクラスなのか
成金の観賞用かと思ってた

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 22:54:58

Fodera：目立ちたがり屋
Ken Smith：地味
F-Bass：餓鬼臭い
Sadowsky：下品
Specter：ゆるい感じ
Warwick：安っぽい
Alembic：前時代的
Ritter：成金趣味
Benavente：うさんくさい
Roscoe：パッとしない
MTD：おじさん臭い
ZON：勘違い野郎
Knooren：おしゃれ気取り
Elrick：ぼやけた感じ
Conklin：機械好き
Carl Thompson：真面目
Mike Lull：小心者
Wal：高飛車

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 23:03:01

妄想乙

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 23:17:17

> 現在主流のNYサウンド

浦島太郎さんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 23:20:20

> Knooren：おしゃれ気取り

ワロタ　でも凄くいい楽器だよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 23:21:42

>>149
え？違うの？
雑誌を買わないし、ドラムの友達と合わせることしか知らないから
まだあのﾋﾞｷｰﾝﾋﾞｷｰﾝて音が流行ってるのかと思ってたよ。
今は何が流行りなの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 23:23:56

温もり溢れる音じゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/13(土) 23:27:09

どこで流行ってんだよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 00:11:02

ID:uVp1YNQH
なんか必死だね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 01:09:56

まあ正直流行ってよく分かんないけどな
ＮＹサウンド流行ってると言われてるときでも、同じくらいスティングレイ＋ベードラもうじゃうじゃいたし
今はどうなんだろう？
ライブ見てるとこれと言って流行りみたいなのは感じられないが

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 12:05:19

FenderC/Sはどの位置？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 12:11:33

【海外ハイエンドベース　偏差値ランキング】
70 Carl Thompson / Fodera
68 Ritter / WAL / Ken Smith / Kenneth Lawrence
66 Jerzy Drozd / Alembic / Ken Bebensee
---Sクラスの壁---
64 Sadowsky NYC / ZON / knooren
62 Benavente / Roscoe / MTD / tung
60 Conklin / Erlick / F-Bass
58 Mike Lull / Pedulla / status
56 Pensa Suhr / Alleva-Coppolo
54 Specter USA
---ハイエンドの壁---
52 LAKLAND
50 Warwick / Fender C/S

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 17:47:46

NGワード機能って便利だよな
馬鹿なコピペとか何度も見ないで済む

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/14(日) 22:12:03

NGにしました宣言してたら何の意味も無いじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 00:11:54

定価15万以上30万以下くらいが「実用範囲の高いベース」って感覚がある。
これでも価格に幅あるけどさ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 09:16:39

リッケン、ギブソン、レイク
ベースに慣れ始めて小金持ってる連中をカモにするメーカー
ギブソンはまだ許容出来るが、リッケンレイクは売れてるのが信じられんほど音が酷過ぎる

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 10:10:34

レイクにBOSSのエフェクターを４～５台直列に繋いでるオッサンがいた

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 10:24:24

他人がカモにされるのがそんな気になる？
優しいんだか僻みっぽいんだか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 10:48:37

リッケンとレイクはガチで糞だからな。
カモにされる人が少なくなるのは単純に良いことじゃないかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 10:59:26

リッケンは見た目に金を払うってことでいいと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 11:03:09

馬鹿ばっか

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 11:25:42

>>165
キワモノ系にしては確かにカッコイイよな、見た目は。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 12:10:29

リッケンはギターの方が好き
見た目が

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 13:39:28

リッケンは見た目に金を払う価値がある

レイクはデザイン、音質、カラー全てが糞という素晴らしさ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 17:24:12

では、moonはどんな感じなんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 17:55:04

普通
買えば？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 18:01:11

ギブソンとリッケンバッカーはブリッジも最悪なんだよね
老舗が無駄に意地張っちゃってる感が溢れてる
気軽に調整できやしない

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 19:12:43

なんかハイファイ志向(？)の多いスレだな。
欲しい音色がギブソンなりリッケンなら使うってだけのことだろ？
例えばお前等は民族楽器にもセント単位のピッチ要求すんのか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/15(月) 19:19:29

糞の枕詞はサドウスキーが常識だろう。
異論は認める。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 20:36:57

フェンダーでもプレベはダメな子って話も聞くし
結局あえてその音が欲しいって以外はジャズベかスティングレイの２択が鉄板ってことかいな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 21:46:23

>>172
Hip Shot からギブソン用とリッケン用に独立調整できるブリッジでてるじゃんか｡
何でああいうのを本家が採用しないかなって思うんだよな｡

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 22:16:43

ギブソン　グレッチ　リッケン
ここらはエレキが出た当初最大限の薄笑い具合だったから。
鼻で笑うのも大概にしろｗと言わんばかりの。
アコこそ至高！みたいな空気とプライドが残ってて依怙地になってるんじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/16(火) 23:47:34

ハイエンドの中古なら皆さん買いますか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 11:33:03

リッケンはあの独特の音は癖になる部分があるけどな
メインで買おうと思わんし、いくらするか知らんけど
経済的余裕があれば、一本欲しいとは思うぐらい
レイクランドやサドはいくら金があっても買おうと思わんけどね

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 14:59:01

リッケンは歴史・ブランド名・デザインで欲しくはなるかも。
音はなんか安いギターっぽいというかメロディアス過ぎて、なんかな。

レイクとサドは要らんｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 15:52:10

ただでくれるのでも？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 17:48:54

マイクルルを2本触って来たが、あれボリ過ぎだろ
誰をターゲットにした音なのかさっぱり
初心者教則本付属CD用？みたいな

確かに超無難って言えば無難な音なんだけど、4,50万の価値はぜってーねーよｗ
日本産新興宗教職人メーカーも似たようなのばっかだけどさ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/17(水) 23:05:44

dragonflyの話をまったく聞かないがどうなんだろう。
なんだかんだで音って好みだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 02:32:32

ある程度の値段まで行ったら自己満足の世界だしな。
宅録とかベース仲間に自慢するとかならともかく、ライブの観客とかに向けた場合
フェンダー知ってれば御の字みたいな奴も居るわけだし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 03:52:22

逆に
「サドウスキー（やレイクランド）と分かって貰えて嬉しいです。
　やっぱり俺のライブに来る客の質は高いね」
なんて言ってる奴がいたら
2重3重の意味で最高に恥ずかしいだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 06:48:55

たまに高いけど駄目なヤツってあるよね。
なんかボソボソってカンジで全然響かないベース
駄目っていうか好みじゃないだけなんだろうけど。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 09:44:06

>>181
ただでくれるならもらうけど、使わずに売るｗ
>>185
そーんなやつはおらへんやろ
お～じょ～しまっせ

でもタイバンに「サド(レイクランド)っすか、すごいっすね」とか言われたらめちゃめちゃ喜びそうだけどな

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:02:07

べべべ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:02:22

レイクランド、興味あったのですがここ見てると悲惨なんですね。買うの諦めます。
どの辺がクソなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:14:16

理由付けとかいいからまず楽器に触れて来い。
それで良いと思うなら良いと言えばいいし買えばいい。
そもそもなんでそのメーカーが良いと思ったのか自分で考えろ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:24:11

>>189
サドもレイクもUSAはいいよ。
高いけどね。
アンチの人らはろくに弾いたこともないのに
煽ってるだけだから気にするな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:26:49

>>187
根性ひん曲がってるねw

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:49:29

やっぱりサドとレイクだなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 11:54:24

Warwickオーナーの俺が通りますよ

**189** · 2009/06/18(木) 13:42:55

>>190
いやいや、糞糞と聞くので単純に意見としてどんなところが糞なのか聞きたかっただけですよ。
もちろん試奏はしますがね。

>>191
ありがとう。
やっぱり音も好みもありますしね。いろいろいじくってみようと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 18:51:31

いろいろ聴いてみた

【LAKLAND】の参考音源　～ニコ動編～

単品
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4265860
http://www.nicovideo.jp/watch/sm768661

http://www.nicovideo.jp/mylist/10215647
http://www.nicovideo.jp/mylist/12094899
http://www.nicovideo.jp/mylist/8644711（MOON混じり、ニコでは割と有名(笑)奏者らしい）

合わせた音
http://www.nicovideo.jp/mylist/4897395（リッケン混じり）

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 19:08:56

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 19:16:10

ここでの評価を念頭に置かず、なるべく公平にフラット視点で
ベースアンプから音を出してこの他にも沢山動画を見たけれど、
総評としてはちょっと酷い音だよね･･････て感じだね。

篭る&低いのはいいんだけど、お腹にずしーんと来ない。
ケツの座りが悪いというか
くしゃみが途中で止まった時のような気持ち悪さが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/18(木) 21:12:36

ネット音源ならサドウスキー有利だなｗｗ
実際に試奏しても「意外と」それっぽい音出るし
レイクはリアルで試奏すると衝撃的だからな
所有者は多分ブランドイメージでネット通販とかしちゃった人達じゃないかと

**ドレミファ名無シド** · 2009/06/19(金) 10:39:44

貶されれば反論し
否定されればヘコむ
褒められれば楽しいし
良い部分を見つければ嬉しい

愛ってそんなもんじゃないんだぜ

まぁレイクランドは糞
サドもレイクよりちょいマシ程度
どちらも糞なのさ