｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 24

**ドレミファ名無シド** · 2009/01/02(金) 14:46:13

明けましておめでとうございます♪♪♪ｗ
今年もよろしくね♪♪♪ｗｗｗｗｗ

一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220019999/

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 15:11:53

もう恥の上塗りはやめときなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 15:12:36

当たり前の事を偉そうにw

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 15:14:23

949は国語の勉強からやり直しなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 16:23:48

エレキの生音は年代関係なく物理に支配されますｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 16:46:31

ところでそのオールドとかヴィンテージとかに現行のモデルについてる
新品のPUつけたらどうなるの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 17:35:20

オールド信者はそんなの絶対に認めない
でも音を聞いてもわからない
ま、そんな程度だよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 17:39:45

オールド信者が
どっかの宗教の信者とかを
何食わぬ顔で「こいつら馬鹿ジャンｗｗ」って批判してるかと思うと笑える

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 17:45:15

ID:TSyAgu/Q

あんたは貧乏と陰で笑われてるよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 17:52:26

ギターと著説関係ない部分でしか茶々を入れれない頭弱い子だなーｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 19:07:35

ヴィンテージは、オールドの音源に
近い音がでるかでいえばイエスだろうけど
音楽楽器としてさもあの当時のものだけがさも生なりでびりびりときてｗ
材も乾いていて(この表現は木材加工関係の仕事してる俺からするとちょっと笑える)
特別な音のするギターだとは思わないなぁ
むしろ組み込み精度や加工精度は今のほうがよっぽど精巧に作れる。
材のよしあしも、目の詰まった黒いエボニーやらローズという見た目で優れる材はあれど
材の硬度など音に関する部分とトータルで考えると現行の材と変わりはないし
工芸品としてみた場合の見た目がよよい場合が多い程度でしかない。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 19:10:03

古い音源のあの音そのものがほしいならオールドヴィンテージ一択だろうけど
音を目的としたギターとしての楽器と考えると現行のハンドメイド品に出せて
オールドヴィンテージには出せない音というのももちろんある。
適材適所をごっちゃにして考えると話がややこしくなるし無駄な争いも起こる。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 19:35:21

適剤適症。
お加減に合ったお薬を使えってことですな、分かります。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 22:55:17

争いなんてありません
妄想が捨てられないオールド信者が騒いでるだけです

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 22:58:14

なんでもかんでも「オールド」とかくくっちまうその単細胞を
なんとかしろよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 23:09:50

別に妄想なんかじゃないって。音の違いを感じる人ってのは一定数いる。
違いを感じれば後は好みの問題。新しい弦と古い弦、安物シールドと
しっかりしたシールドの音の違いを感じるんなら妄想じゃないと思える筈だがな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 23:24:39

みんなギターごとの違いを妄想だといってるのではなくて、
その違いに普遍的な100万もの付加価値があるという認識が妄想だといっているんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 23:49:27

感じる事が出来る選ばれた人って事ですね

ますます宗教染みた話になってまいりました

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 23:54:56

確かに値段は高いわな。でも、もうそれはその人の価値観としか言いようが無い。
ミントものとかフルオリのバーストの値段とかは個人的には呆れるしかないが、
プレイヤーズコンディションのものの値段は現行の新品を考慮すると
仕方ないかな…と思える部分もあるのだが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/21(土) 23:59:47

アンティークの味わいとかわからんものかね。
置いてよし、眺めてよし、弾いてよし。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/22(日) 00:00:11

「好きだから買う」それだけにしとけばいいのに
妄想まじりに語っちゃうからバカって言われるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/22(日) 09:30:30

さてと・・・♪♪♪

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/22(日) 12:27:14

>>966がまさに真実だね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/22(日) 12:31:29

ヴィンテージって、早死にした芸能人が二割ましで
すごい人がごとく報道されるあれの十倍バージョンみたいなもんでしかないのにな

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 04:54:04

「男なら一生物。」「本物に酔い痴れる。」
音楽より物欲雑誌の陳腐なコピーの方が好きなんだろw

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 05:37:05

人それぞれいろんな趣味嗜好がある。
だたそれだけのことだろ？

つーか貧乏人の僻みほどみっともないものはないなｗ
ヴィンテージは糞だといいつつここに足繁く通う意味がわからん

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 07:39:57

>>975
同感だ
小学生が好きな子にスカートめくりするような愛情の裏返しか？
ここでヴィンオタ煽って知識を得て、いつかは俺もヴィンテージ．．．みたいな感じか？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 10:43:12

>>974
酔い痴れるとは言い得て妙ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 13:22:12

逆の見方をすれば“ヴィンテージなんて新品と同じ”っていう、ネガティブキャンペーンも分かるんだけどね。
近年、数が減って価格も高尚してる貴重な楽器を“愛好家”以外は手を出すなって意味のキャンペーンならね。
新品の代替品を探す意味でも“愛好家”以外は、木目やスペックで買い漁ってくれて結構だから。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 14:43:32

↑
格好つけてる割に日本語メタメタですな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 14:45:20

同意。日本人のくせに日本語習得さえしきりが高いのかと思うと
これからの日本が心配になる。
これもゆとり教育がげいいんなのかね。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 15:04:21

鯨飲←なぜか変換できる

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 19:16:52

今年に入って
ギターだけで300万つかっちゃったよorz

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 23:01:00

僕は今年に入って弦１セットだけ
500円も使っちゃったよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 23:31:26

>>982
えっ！どんなの買ったの？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/23(月) 23:50:35

俺なんて今年家族サービスで家買って7000万円以上も使っちゃったよ。
ローン組まなくて良かったのが不幸中の幸いだが。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 07:47:09

ttp://www.tmp-55hz.com/wakeari.html
売りがデメリットになるって悲しいな

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 07:48:12

音の為にするんじゃなく
音の傾向を似せるために(たとえレスポンスなどの面でデメリットでも)
いい意味でも悪い意味でもヴィンテージを再現するための手法ってことなのかな。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 10:20:36

マーチン社長曰く、日本のカスタマーはヴィンテージと同じ
スペックと仕様に強いこだわりがあるにも関わらず、音や
演奏性にもとても神経質なのだと。

演奏性は現行のものの方が遥かに優れているし、音を優先し
すぎると構造面で脆くなり数年で寿命になってしまうような
ギターになってしまうため、両者のバランスが重要なんです。

との事。

要するに日本の客はヴィンと同スペックを求めながら
演奏性や音まで良くしろという無理難題をふっかけてる
という事か・・・

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 12:26:17

>>986
このネックの長さや接合部の接地面積の件は、アコギでも同じ事がいえるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 12:33:05

無理難題…。どこの業界でも同じって事だな。顧客からの無理難題で品質が
向上するなら、それはそれで健全で良いと思うけどね。

> 演奏性は現行のものの方が遥かに優れているし、音を優先し
> すぎると構造面で脆くなり数年で寿命になってしまうような
> ギターになってしまうため、両者のバランスが重要なんです。
⇒こういうのは何処まで本音なんだろう。いくらヴィンが売れても
　自社の売り上げにはならんから新品誉めるのは当然だけどさ。
　構造の話はギター製作した事ない俺にはわからん…。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 15:39:17

>>990
実際に39年までのブレーシングは構造上脆すぎてミディアムやヘビーゲージの張力に
耐えられなかったらしく、すぐにトップ浮きが起こってしまったという大クレーム
が多数あったそうな。それが39年にブレーシングの位置を5/8インチ下にずらした
理由なんだと。

なので39年以前のブレーシング位置まで完全に復刻した初期のHD-28には
ボディ内部に「ライトゲージかミディアム以外使わない事」と注意書きが
あるんよ。

マーチンミュージアムで貰った資料にも書いてあるでよ。
いくら音が良くてもギターとして脆いってのはさすがにキツいんじゃなかろうか。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 20:01:37

●リチャード・コシミズ【広島座談会2009.02.21】Richard Koshimizu
http://video.google.com/videoplay?docid=-6891360202794305694

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 20:31:47

>>991
へぇ～、情報サンクスです (^^)/

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 20:40:29

新スレ立てたＹＯｗ
みんなまたきてね♪♪♪

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1235475330

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 20:58:32

>>986
>こういった専門的な手法はたぶんギブソン社でも極僅かな技術屋しか知らないノウハウだったと想像しています。

想像!
『Tune-up Guitars』てどの位技術力があって信用できるのでしょう。
『光栄堂』の選定品と同じ位胡散臭い。

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 21:30:08

>>995
フジゲンのCFS発案者のtmp松下氏だよ。

**982** · 2009/02/24(火) 22:22:48

>>984
SJ-200 ナチュラル 1952
Humming Bird ナチュラル　1964

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 23:26:03

998 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 23:41:06

999ゲット

**ドレミファ名無シド** · 2009/02/24(火) 23:45:08

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