速弾き出来ないプレーヤーって何なの?のJAZZV
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0001ドレミファ名無シド
2008/07/03(木) 07:00:14ID:f/U2clq8タイトルも微妙にしてみました(微笑)。
0261ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 17:07:07ID:YcwARUAdhttp://jp.youtube.com/watch?v=ATub40Npxik
コイツか
0262ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 18:26:45ID:+Ro/cNWM現代では「速弾き好きの一部のマニアな」お客さんを飽きさせないプレーヤーは
速弾きはできる。
重要な修飾語が抜けていましたよ^^
0263ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 18:37:21ID:li1xtPis芸風は人の勝手だけど、弾けねえヤツが弾けるヤツに大口叩くのは
惨め過ぎるぞw
0264ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 19:02:55ID:+Ro/cNWM弾けるならうpを^^
>>239さんうp=速弾き厨が弾けることを証明、ではなく、
>>239さんうp=239さん「は」弾けることを証明、だからな。
虎の威を借る狐みたいなことしてんじゃねえよ!
0265ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 19:32:07ID:X3o5NG2Wの恥ずかしさはガチだな
世界中にフォロアーが居ていまだに影響を与え続けてるSRVの凄さがわからないなんて
好き嫌いはあれどあのプレーがわらかないなんて、音楽を演奏する側として根本的にずれてる
なんでそんなに自分に自信があるんだろう、自分の好きな人だけを認め、世界中で素晴らしいと言われてる人は好みじゃないとの利用で切り捨てる
俺にはわからないけど世界中で素晴らしいと言われてる人だし、その良さがわからない俺は損してるのかな、ずれてるのかな
そんな謙虚な気持ちを持っていれば少しはまともなプレイヤーになれただろうに、あぁ演奏しない方でしたか?
あんまずれたこと言ってると自分を落とすだけですよ
0266ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 19:44:17ID:iW3jEDPEヨーヨーマと同じか…俺もあのアルバムは「金返せ!」と思ったからなぁ。
買わない方が良さそうだね。アサド兄弟は確かにすごい。
0267ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 20:57:40ID:Lp3fJ6Jg何が重要な装飾語なのよ。馬鹿か。
どうせおまえは「曲のほうが大事」みたいに、論点ずれたことを言い出そうとしてたんだろうな。
0268ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 21:03:11ID:UUnJ+dFJ0269ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 21:31:50ID:OBKR1fhi俺はブルースギターとしては、いまいちだと言いたいだけ。
技術も優れてるから、メタルやハードロック好きには受けるだろう。
俺にはかなりハードロック&メタルよりのブルースに聞こえてならないから好きじゃないだけ。
同様速弾きじゃないが、だいぶ前にブルースギターの新星として、もてはやされたロバートクレイもイマイチ…彼はブルースというよりR&Bだね。
俺が好きになれないのは、上手いのは充分判る。
しかしダメなのは“弾き過ぎる”所!
メタルなら皆拍手喝采だろがね
0270ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 22:11:42ID:OBKR1fhi普通のブルースの演奏は、そうでもないよ。
弾きまくってるのは、ジミヘンが洗練されて、ちょっとメタルかぶれみたいな感じがするから嫌なだけ。
0271ドレミファ名無シド
2008/07/13(日) 22:21:52ID:2CWEZYBkこの心が重要
02721
2008/07/13(日) 22:29:53ID:CY4YEH1j多分ブルースって「いかにに少ない音数と制限されたスケールの
中でオリジナリティを出すか」ってジャンルだと思うんで、速弾きは
関係ないかもね。瞬間的に速いパッセージを弾ける基礎は必要
だと思うけど。ブルースやってる人が「SRVはブルースじゃない」
って言ってる事も分かる気がする。SRV大好きなんだがw
前スレでも書いたんだけど自分は昔速弾き出来ない腹いせで
スローバラードばっかりコピーしてたw
今はスローな曲でも速く弾ける基本が出来ていないと音楽に
ならない事を痛感して練習してる。
0274ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 00:22:41ID:HxNlyS10>>242
>俺速弾きできるけどバッキングは弾けないんだよね。
って人いるのかな?
これ結構いるんだな。
速弾きがこんなに巧いのになんでカッティングがこんなにクソなんだろ?
って人が。
メタルだけやってる人には縁がないからなんだろうけど。
もちろんバッキングが出来るのに速弾きがダメな人もいるけどね。
自分は速弾き厨だったし未だにそういう部分あるからw速弾きは否定しないんだけど
0275ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 00:26:24ID:Rn7GWYzNまあどうでもいいが、クラシックもフラメンコも技巧は凄いけどアルゼンチンタンゴも
凄い人いるな
0276ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 00:38:05ID:KHAz0zkZ0277ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 00:40:31ID:WbIfYpUs0278ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 00:43:54ID:RrP7NIZ8ZEPP聴け
0279ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 01:23:20ID:ayJHKwILでもね、ソロも全然弾けてないでやんの
全然弾けてないのに本人は弾けてるつもりだったみたいだけど、全然気付かず
あんなにリズム感が無い奴はこの先見れないだろうな
0280ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 01:37:28ID:qfD3AcTxバッキングできるならソロが駄目でもバンドやれるけど。
0281ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 05:09:10ID:uFYfz98r歓迎するけど、速弾きに過剰なプライド持ってる奴はカンベンだな
ソロ廻すとどんな曲でもこれでもかって感じで弾き倒す奴ばっかで
うっとおしい!
速弾き好きな奴って負けず嫌い多いんだろうなきっと
空気読めないイタイ速弾きギタリストはバンドにはイラナイ子
0282ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 10:37:48ID:IpjC9rz1と思ってる人は、ギターソロでみんなに注目されるから、自分も満足。聴く方もわかりやすい。
曲のバッキングを注意深く聴いてる人は、通くらいのもんだろな。
しかし…プロでも、ロックに限らずブルースやジャズでも、速弾きじゃないが、ギターソロしか弾かないと、BBキングやグラントグリーンみたいに、“コード弾けないとか、バッキング出来ない”と言われる。
んなことないと思うけどね。
0283ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 11:40:26ID:HL0UknIYフェルナンド宮田君、ポールギルバートなんかには無いパッションがあって好きだけどね。
タッピングやら何やらギミックがあっても、パッションが勝ってるよ。
0284ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 12:42:45ID:/yoTDtp60285ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 13:52:13ID:IpjC9rz1ここで言う速弾きは、オルタネイトピッキングの正確な物を言ってるんだろな…
昔のアルビンリーのハンマリングオン、プリングオフを駆使してのや、アラホの速弾きは否定されそうだな。
やはりイングヴェイの様なスタイルじゃないとダメなのか?
0286ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 14:57:11ID:7B9CVugAインギーのスタイルはさておき、アラホやアルビンリーは俺も好きだな。
フルピッキングで弾きとおすことってあまり重要なことじゃないとも思うし。
0287ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 14:59:57ID:ekv0wy7Sこれをカッコいいと感じるか、ギャグと感じるかは人それぞれ。
本人達は当然「俺達カッコいい!」と思ってる。
0288ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 15:44:54ID:9ucy6l2X「どう こういう難しいの弾けるんだけど。上手いだろ。凄いだろ」と言わんばかりにチロチロ弾く。
本番始まる前やMCの間でもおかまいなしに弾くんだぜ。
本当に気持ち悪い。
しかもセッションしようと自分の一番得意なコード進行ではじめる。一人でやれよ!
0289ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 16:38:25ID:bHSrQ+3k>イングヴェイの速弾きはスピードは速いがスタイル自体は古典的なんじゃないかな。
そうして彼はこういうギターを弾くんだろ。
こんなギタリストが憧れなんだからな、速弾きクンたちは・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=rz3JawD0gAM
0290ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 17:10:19ID:JGUfYJrx下手な連中が音楽性がどうだ売上げがどうだの言い掛かりつけるんじゃないのw
0291ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 17:13:41ID:bHSrQ+3k0292ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 19:08:11ID:IpjC9rz1285だが、俺は、音楽性も売上も、何も言ってないぞ。
ここで、速弾き、速弾きと、声高にほざいてる奴が好きな速弾きの演奏スタイルは、正確なリズムでスケール練習の様な速弾きしか認めないんじゃないかと、言いたかっただけ。
0293ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 19:33:53ID:hSiWh5O10294ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 20:10:40ID:Rn7GWYzNだから一番変なのが紛れてるインギースタイルが叩かれ易いんだろうけど、中には
ちゃんとした奴も居るから一概に物言いつけても良くないよ
本当はどんなジャンル、スタイルにも糞ギタリストは存在するわけだしそればっか叩いてもなあ
0295ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 20:13:52ID:wxeHUtLs面白いからw
0296ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 20:38:27ID:Rn7GWYzN速弾きギタリストは好きだけどアンジェロは悪い部類だな
0298ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 22:06:14ID:J6UcBz4F好かんのが、そういうのに流されて飛び付いて盲目的信者になる、いかにも日本人的な右へ習えって人達だな。
しかしアマチュアなら、まだまだプロのスタイルを真似て精進するのは当たり前なのだが…
ここらへんが難しいところだね
0299ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 23:29:04ID:bHSrQ+3k昭和的日本人ネガネガですか?^^;
アメリカでも90年代初頭のギターコンテストはヴァイみたいなのを弾く人ばっかりだったそうですよ。
SVRのクローンも腐るほどいるしね。
0300ドレミファ名無シド
2008/07/14(月) 23:32:35ID:wxeHUtLs0301290
2008/07/15(火) 00:19:21ID:VpgbKCQt書き方が悪かったかな、文末に「?」があったと思ってくれw
下手な連中はどうせアラホやアルビンにもなんやかんやと文句つけるんでしょ?って事ね
0302ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 02:03:17ID:p0LG0aVK0303ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 02:24:49ID:AvzMd35Y素直そうなとこに免じて許可する
普通なら弾いてはいけない
0305ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 09:16:36ID:60uF4qyg0306ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 09:26:43ID:lKTBYKbM0307ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 10:44:40ID:3JFWN6Hk0308ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 10:59:55ID:9ARFes8o0309ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 11:05:56ID:rQag0GUu他の楽器は速弾きにこんなに熱くならない
ギタリストって人種は程度の低い奴多すぎなんじゃね?
0310ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 11:13:09ID:hjgwyn4bギターでは難しいからこそ萌えるんだろ
0311ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 12:55:25ID:iUHgDd/kむしろ対位法的な表現なんかの方がずっと難しい。
速弾きなんて言って特別扱いしてるのはエレキギターだけ。
結局ちゃんとした音楽教育を受けにくい楽器だから相対的に技術レベルが低いんだろう。
0312ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 13:01:24ID:iUHgDd/kむしろ演奏技術よりも独創性とか創造性が重視される素晴らしい楽器だと思う。
せっかく演奏技術の呪縛から逃れられたのに、わざわざまたその呪縛に捕らわれようとなんかしなくてもいいのに。
0313ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 14:44:07ID:hjgwyn4bロックの速弾きには熱情があるので良い。
しかし一番醜悪なのはジャズロック、フュージョンだよ。
0314ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 17:44:32ID:JpDl7zSEここまで論争が起きるんだと思う。
将来研究が進んで速弾きが誰でもできる演奏技術と認識されれば
速弾き否定派や極端な速弾き至上主義者みたいな人はいなくなると思う。
(チョーキング否定派、至上主義者があまりいないように)
そしてより曲としての善し悪しに重点を置くミュージシャンが
増えると思うので、色んな細かいデータを集めて自分一人だけでなく
誰でも速弾きできる方法を研究してみます。
成功するか失敗するか解らないけど成果がでたら報告します。
0315ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 18:09:39ID:2hh77mAvできても幻滅必死。
弾けば引くほど価値がなくなるモンだよ。
やるなら、緩急を意識しなきゃ駄目だ。
f1のコーナリングを意識しなきゃ。
ただ直線を早く引いたって何の意味もない。ただのギネス馬鹿だ。
早く弾くということはゆっくり弾くという事でもあるんだ。
それで早引きが活きる。
汗かきまくった後のビールは発泡酒でも美味い。
幻滅だろ?
0316ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 20:09:13ID:AvzMd35Yロックというジャンルでもスタイルは様々あるし、不要なものもあれば必要なものもある
ロック全般的に技術レベルが上がって速弾きが浸透するとはとても思えない
0317ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 20:32:12ID:iP/5iLtP0318ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 23:15:08ID:0/PJ3Za7もともとリルビリーをルーツとしてるから速弾きの技術は確かだが、メインの奏者を立てる為、裏方に徹して、最後で大爆発!
…っても録音では最後でも実際のライブでは局順違うだろうが…
とにかく速弾き出来ても、年がら年中四六時中コンビニみたいに披露しては、値打ちが下がるってもんだ。
とくに“ジャズ”ではね。
マクラフリンはジャズではないから許す。
0319ドレミファ名無シド
2008/07/15(火) 23:24:06ID:fIbaN1U0音の基準・・っつうかスタンダードはまあブルース?になるかもしれんが
おれリスナーとしても早弾き好きよ。
だって海っぺりのドライヴに合うから(笑)
0320ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 00:21:04ID:L/cPIMm+リルビリーって…
ごめん
ヒルビリー
携帯の押すとこ一段間違えた
0321ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 00:26:20ID:V8/rD2uaみたいな感じで引き出しが奥深くなると思うよ。
速く弾けるからって常に速弾きしてる奴が痛いんであって、技術自体はリスペクトすべき。
0322ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 00:29:02ID:3Rm8WC6xhttp://www.geocities.jp/k0kada32/
http://www.geocities.jp/k0kada32/
http://www.geocities.jp/k0kada32/
0323ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 01:38:26ID:+3RgBm/E0325ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 02:19:39ID:ApaVhUJg0327ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 04:13:45ID:V8/rD2ua0328ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 07:03:17ID:SDAx1IpJ努力と感性を完全に誤った捉え方をして自分ではそれに気づいてないから厄介だ
洗脳みたいなもんだ
0329ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 07:11:46ID:wzUuTKn7速弾きの定義は?
0331ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 13:37:27ID:L/cPIMm+あんがと!
俺も話の流れがどうもおかしいと思ってたから
0332ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 20:02:57ID:EdP3d12Q日本の音楽シーンなんてルックスと商業主義がすべてで、音楽が金欲しいおっさん達の道具だもんね
日本だとルックルは最悪だけどいいギター弾くからってメジャーになってアルバム売るような音楽シーンにはこれからもならないよね
ギター練習する暇あったらバイトでもして金貯めて整形した方がいいのが実情なわけで、悲しいよね
0333ドレミファ名無シド
2008/07/16(水) 20:36:56ID:SDAx1IpJなんだかんだ技術とセンスみたいな普遍的なものはやっぱり大事なことを忘れてはならない
0334ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 00:17:40ID:7iM4tG3yやってみてえなあとか思っても若い頃にまともな基本やってなくて指が動かん
場合楽しむ事すら出来ないしね
0335ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 00:22:13ID:exGLcqdHよく売れたもんだw
0336ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 00:47:04ID:WktA2gEd日本の音楽シーンなんてルックスと商業主義がすべてで、音楽が金欲しいおっさん達の道具だもんね
そういう音楽を買う奴等がいるから、そうなるだけ。
そんなのは、“羞恥心”ぐらいにしとけ。
日本人の糞バンド買うからダメなんだ。
0338ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 05:49:11ID:2/Q5S+DN一子相伝だからみんながんがれよ
0339ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 07:26:54ID:XuObh9JI0340ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 08:58:48ID:F1flleW3いや、クラシックギターのレッスンはそういうオヤジ多いよ。
真面目にやってる人は人様に聞かせられる演奏ができるようになる。
年齢よりやる気だけなんじゃ^^;
逆に小学生からやってるのに練習サボりまくりな奴の方がヤヴァイ。
オイラだけどな(´・ω・`)
0341ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 13:47:13ID:XYc14/Cv0342ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 15:24:37ID:dYXisqC3イケメンがギター下手=味がある、これって下手うま?
ブサメンがギター上手=きもい、必至すぎ、音以前に生理的に無理
これが現実ですよね
0343ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 17:28:39ID:P3zq/j5vほら、cdとかさ、ルックス関係ねーだろ?
まあすべてが求められる伝統的な音楽もあるけどな、ごく少数だよ。
だからルックスもよく音楽的に高度なものをやろうとしたら、伝統的なマテリアルが必要になるだろうね。
まあ極まれにそれを見事に構築しなおす天才もいるがね。
はや引きってのはさ、基本激しいわけよ。
その激しさに耐えられなければ生き残れないよ。
修練して無駄をなくして、人並みだ。
ルックスなんて贅沢なんだよ。
cd出してみろよ。カバージャケットだけじゃねえか。
ライブなんてお面かぶれ。
そのほうが神格化されるよ。
はや引きで説得するのは至難だよ。理解してもらわなきゃいけない。
聞き取りにくいものを聞き取りやすいように工夫しなきゃいけない。
出来ないからといって俺は責めないよ。ただやろうとしてる無謀な連中は哀れだからさ。
じっくり練習しろよな。世の中の一切を忘れてそれに集中しろよな。
0344ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 17:29:39ID:5Nw5qJJG0345ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 17:30:19ID:5Nw5qJJG>ライブなんてお面かぶれ。
それなんてビートクルセイd・・・・
0346ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 18:02:40ID:Jxg5zi+M0347ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 18:31:06ID:OsKq6Cj9出来ても出来なくてもどっちでもいいよ。
他人に対してこんなこと気にしてるってことのほうが問題だね。
下ばっかり気にしてないで、上を目指せばいいのに・・
下だと思っているのは自分だけなのかもしれないよ
0348ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 18:37:50ID:ccEOzy49ただ速いフレーズを弾いてるだけだろ
出来ない奴はろくに練習してないクズ
0349ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 18:46:26ID:XuObh9JI0351ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 19:31:18ID:tiIe24JFバケットヘッドですね。わかります。
0352ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 20:05:34ID:xMZJkjXw0353ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 20:22:50ID:I/eUH07z,,df(^"゛::::g、::::::::::::::^゚゚lq 【ポニョ】
〈!::::::::::,,dl゚゛::::::::::::./==x]t,,_
]l.__,,g[,,,,,,,,,,,,,,p4"::::::::::::.l[^k このAAを見たらポニョを見に行きます。
][「,,pr=t、`、::::::::____::::.l[::::]
g"::::][_::::::::]!::::::::./「゚^゚9,,「n,,] 他の場所にコピペしても見に行きます。
4゚::::.。、.\イ::::::::::::゚lk::::,,g[::::::.l]
]l.::::〈^゚ltn4,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::::]
ヨ。.::゚ll._::::::::::::゚"9n......./ff::::::::]
ヨ、.\q,,,,____::::::::::::,,gf゛::::gl゚
^9nnxxxxx゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚xvtf"゛
0354ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 21:43:42ID:4JWPzlAZジャズ カントリー フュージョン ブルース プログレ HR/HM
スペイン等のラテン系 民族系
速弾きなんて死ぬほどむしゃぶりつくされてる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RyjtW-rvWoQ&feature=related
例えばこの人は速弾きできたのに全く売れなかった
腕は抜群に上手いけど その割には全くだったとか
っていうか一回も大ヒットしなかったとか
イングベイやマーティやジェイソンやビリーとかは
どうみたって(当時は)ルックス超抜群すぎるじゃん
誰がどう見ても 流行×ルックス×実力×個性=売れる程度 だと思うんだが
0355ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 21:57:48ID:6P/HRHHlギターで速弾きをするのに流行とルックスは、あんまり関係ないと思う。
ルックスなら日本人は外国人に負けるかも知れませんけどね。w
0356ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 22:00:32ID:5NJw6MsEそもそもヒットチャートに乗る音楽やってないだろうに
大体が固定客向けだよ。
アイドル売りするんなら顔重視はクラシックだってバレエだって同じだよ。
数稼ぐにゃ女子供相手にしないと
いわゆる馬鹿向け
しかしテレキャス弾きって、なんか哀愁というか早死というか
0357ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 22:02:54ID:4JWPzlAZ確かにする自体には影響は0だけどさ
あくまで売れるか売れないか?必要あるかないか?で話してるんじゃないの
0358ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 22:21:51ID:FObPEIhdハイウェイスターは速弾きか?
0359ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 22:43:04ID:xMZJkjXwそんだけロックはレベル低いってこった
0360ドレミファ名無シド
2008/07/17(木) 22:45:52ID:6hNl+yibでとりあえずいいんじゃないの
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