音楽理論質問スレッド22

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/27(日) 00:31:07

音楽理論質問スレッド20
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1171597764/

音楽理論質問スレッド21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1176310516/

お好きな解釈でどうぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/10(日) 23:01:00

なんでもかんでも～スケールで話をするやつはアホ
大事なのはその調の第何音なのかだろうが

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/10(日) 23:21:16

なんでもかんでも調の第何音かで話をするヤツはアホ
大事なのはその調のその音が曲のどこで鳴るのかだろうが

**360** · 2007/06/11(月) 01:15:02

>360です。

正確には俺理論ではないです。

ブルーススケールという言葉の定義が曖昧なので、メジャーブルーススケールと呼んでいる人達の中の一人という意味で書きました。

そして、僕以外にもメジャーブルーススケールという言葉を使っている人は沢山います。

その呼び名が登場する書物は、
Manster Guitar Method、The Blues Scales、All Scales in All Posistions、The Lydian Chromatic Concept of Tonal Organization等です。

ですが、、やはり、人によって定義は曖昧な様です。

>361

無知なのなら、もうちょっと素直になった方がいいですよ。
まあ、素直になったとこであなたには理解できないでしょうけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 01:31:03

>>364
＞無知なのなら、もうちょっと素直になった方がいいですよ。
＞まあ、素直になったとこであなたには理解できないでしょうけど。

あなたの書いたことをそのまま読み取った結果です。
>>360
＞僕の場合、上に書いたブルーススケール＋メジャースケールでメジャーブルーススケールと呼んでいます。

これが多くのひとがこのように考えていて、僕もそのひとりですという意味なのなら、
あなたの文章力に問題があるということです。
逆に
>>361
＞ああ俺理論ですか。
から「俺理論なんか振り回して馬鹿じゃなかろうか」と読み取ったのならあなたは被害妄想ですよ。
「俺理論ならこれ以上答えてもらわなくて結構」という意味以外にありません。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 06:27:49

>>354
属七だけじゃなくM7やm7などでもテンションはカッコした方が見やすいと思うが。
Cm7(9,11)みたいに。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 10:45:07

初心者です。キーCでC→F→Gのコード進行があったとしてメロディをつけるときの考え方なんです。
まず、Cはドミソで、コードトーンの半音上がアボイドだからそれ以外の音は全てテンションになり使えるって事になりますよね？
(短い時間でならアボイドでも使えるとは思いますが・・・)
同じように続きのFとGも同じようにして考えればいいのですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 11:05:40

使えることにならないよ

同じようにして考えちゃダメ

各ダイアトニックコードに使えるテンション使えないテンションが決まってるから
スケールを勉強したら分かる

いや、まあ使いたいなら使えばいいけど

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 18:39:35

Ⅱ-Ⅴ化したセカンダリードミナント使いまくりの曲を作ってるのだが、
途中でKeyがなにがなんだか分からなくなってしまいます。
多用しまくったらそうなりますか？僕が下手なだけですか？
あと、いったん仮転調したときはすぐ戻るのがセオリーなのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 20:05:26

コードを考える場合スケールから形を導き出してもいいんですか？
スケールによって半音になる場所とか違いますが・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 20:21:28

下方倍音構造から導かれる理論は使い物になるの？

又は、脳波から音楽理論を構築されてる方はいらっしゃいますか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 20:26:33

すみませんが、通常の教会旋法の他にhypolydian等『hypo～』があると聴いたことがあるのですが、どなたかご存知でしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 20:28:30

>>372
スウェーデンのヒポクリシー

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 20:55:12

質問というか教えていただきたいのですが…

24調各調の意味(Cdurにはどんなイメージがあってどんな色なのか)

すごく面倒くさい質問ですみませんorz

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 21:07:37

めんどくさいから教えられないよ
ちなみにirregular temperaments限定の話な

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 21:37:48

irregular～
って何ですか?;;

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 21:40:56

>>367-369
凄すぎて突っ込みようがない、、、。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 21:51:00

>>376
そんなこともしらないの？
wolff5thを分配したやつに決まってるだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 23:49:05

>>366
テンション表示は音階を示唆できればそれでいいんだよ。
属七以外はC△7もC△9もC△7(9）もC6もC ionianに変わりはない。
属七ではテンションを指定と音階がリンクしてんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/11(月) 23:55:14

>>378
intonationとtemparamentの違いも知らんくせに。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 03:45:07

すいません質問です
ギターのことなんですが
Ｃｍ７の時にｂ７の音を取り入れて
ソロを取ることができるのはわかるのですが
（ド、レ、ｂミ、ファ、ソ、ラ、ｂシ、ド）

Ｃｍの時の場合でも
ｂシの音、つまりｂ７音目の音って
使えるのでしょうか。

Ｃｍの場合でも
（ド、レ、ｂミ、ファ、ソ、ラ、ｂシ、ド）
この形でソロが取れるのか、初歩的なところですが
ふと行き詰ってしまいました。

Ｃｍ７の際の音の強調としてｂ７の音を入れる
のとは別に、Ｃｍでも使っても音として差し支え
ないのでしょうか、自分で弾いていてもイマイチ
ピンとこないのです。上記のレスを見てるとあまりにも
初歩的な質問なのですが、よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 04:15:48

>>381
そのCmがCmM7ではなくCm7の省略形だったら弾ける。
ダイアトニックコードを勉強するべき。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 09:18:50

>>377
>>368も？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 10:10:20

>>383
367の例の場合は、過程はともかく結果としては問題ないので
367に対する回答としては舌足らずで不適当である
また「ダイアトニックコード」に限定しているのも不的確
そして>20のように
＞ハンコックはtell me a bedtimestoryの曲の頭のGメジャーコードのところで1拍G#伸ばしてる
レアケースとはいえこのような実例もある。コードに対するメロディ付けに関しては
あまり軽率は発言はできなかろう
もっと細かい指摘はできるがこの辺で割愛。
よって>>368も「凄すぎて突っ込みようがない」の対象に値する

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 12:02:18

ってゆうとやっぱりさ、色々と制限のある従来の音楽理論はとっくに限界で、全ての音が使えるリディクロ最強って事でいんじゃね？

何でもOKですって最初から言っとけば、上で質問してる奴らみたいに悩んだり調べたりするのに浪費する無駄な時間を純粋に音楽製作に使えるじゃん。

でもリディクロは平均律で出来る音楽に限るけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 12:04:24

じゃあ>>367にはどんな回答だったら良かったんだろう？

俺は>>368に違和感を感じなかったもので
別にキーCと明示してるんだからダイアトニックコードとしていいんじゃないだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 13:51:14

「不完全な回答するぐらいなら回答しない方がいい」が正解じゃね？
そもそも「Cはドミソで、コードトーンの半音上がアボイド」にも瑕疵があるんだしさ。
21世紀だし、#11はおｋと言えばそれまでだけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 14:52:01

メディアユースのKIYOSHIが使ってるアンプわかるかたいましたら教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 15:37:18

スレ違い

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 16:09:20

何でもOKってのは、何も言ってないのと大差ないけどな

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 18:38:22

何か言ってても実際やってみるとろくなものができないというもの考え物だな←リディクロとかリディクロとかリディクロとか。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 19:39:54

マイナーペンタでアドリブの練習してるんですが、音を外すって言うのかな??
本来のポジション以外の音を使うときがあるじゃないですか。
その音はどうやって選んでいるんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 20:00:41

>392
>358

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 20:04:01

>>392
オルタードが含まれているペン田君をつかう

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 21:18:51

>>394

(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 21:39:12

質問です。

リズムギターがコードで1小節ごとにコードチェンジをしてDm→Cm→B#m→っていう進行している時にリードギターでソロを弾きたいんです。
その場合最初のDmの音に合わせたスケールを使うとあとの2小節では不協和音になってしまうのでしょうか？
知識も少ないのでスケールの解釈も間違えているかもしれませんが、アドバイスを下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 21:42:46

ホールトーンスケールを使えばいいんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 21:52:21

＞Cm→B#m→
釣り決定

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 22:07:15

>>396みたいなミラクル厨の為にド初心者用スレ作ったらどうだ。つうかお前が立ててこいよ。
九九ぐらいまで独学でやってからこいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 23:01:03

質問者のレベルも考えずに何かと言うと「ハンコックは...」
とか「ショーターは....」とか言い出すバカがいるからなあ

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 23:02:14

半コックのばやいはねー

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/12(火) 23:03:01

↑
バカに馬鹿にされた莫迦。うま～んぱかぱか。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/13(水) 00:10:34

１小節ごとに変わるコード進行にソロを合わせて弾くときって
○○スケール一発っ考えるのが普通？（もちろん合えばだろうけど・・）

理論ちょっと勉強したんだけど、１小節ごと（コードが変わるたび）に適切なスケールを考えて
プレイするのが普通かと思ってた・・

でもそうすると、１小節にいくつもコードが入ってることだってあるし
テンパリそう・・

かといって○○スケール１発って考えるとそれはもっと能力が必要だしｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/13(水) 00:18:14

どっちが普通っていうか
ホリゾンタルなアプローチとバーチカルなアプローチと
両方のやり方があるってことでいいじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/13(水) 00:56:54

403がその意味を理解できる、、はずがないですわな

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/13(水) 01:20:24

むしろ403が日本語でおkな俺はどうしたら…

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/13(水) 15:04:53

スレ違かもしれんが、最近下火なので…

みんなそれぞれ上級者ともなると、自分なりのアドリブや曲作りのための理論を持ってるはず。

しかし、やはり自分だけの理論はなかなか人には教えたくないもの。

そこで！
知り合いやライバルのオリジナル理論を暴露してしまおう！！

ちなみにオレの知り合いのプロギタリストはジョージ・ベンソンよりヒントを得てマイナー・コンバージョンならぬ「メジャー・コンバージョン」を考えたとか。

それをマスターしてちやほやされているらしい。名前しか聞かなかったので内容は詳しくは知らんが。

他にも役に立ちそうなとかオモシロい暴露求ム！

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/13(水) 15:57:35

昔のジャズライフでベンソンそれ語ってたね。
あとアッパーストラクチャートライアドと。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 00:41:07

ホールズワースのトライアドを繋ぐってのもあったなJL

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 10:55:07

コードの構成音って例えばＣならば、
低い順でＣ、Ｅ、Ｇじゃないとダメなんですか？
低い順でＥ、Ｇ、Ｃとかでもいいんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 11:06:52

入門書買えよな…
いや、買わなくてもギター触ったことなくてもローコードのCの押さえ方ぐらいわかるだろ… その堆積みりゃ分かるだろうよ…

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 11:19:10

どんだけ初心者のスレだよ(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 11:37:32

入門書
入書
人妻に見えた俺はもう寝る

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 13:15:46

>>410

ベースにしたらまた意味が違ってくるけど、ボトムにするのなら大丈夫。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 13:55:58

>>410
そうだよ。順番を入れ替えるなんて問題外。
E、G、Cなんて重ね方にしたらEとCのインターバルが増五度で不協和音になるだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 14:02:17

なんでお前らはジャズを前提に質問に答えるかなぁ・・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 15:38:00

ベースとボトムの違いを

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 16:55:58

>>410
しょうがないなぁ・・・。
問題ないよ。
３音のＥを抜くと調性がなくなる、とだけ言っておこう。
５音のＧは入れても入れなくてもＣ調を保てるよ。
ＣとＥの構成音がＣ調で鳴ったらＣコードは成立する。

ちなみに俺は理論しらねーから、これが正しいかもシラネｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 17:37:24

>>418
これはまたすごいトンデモ君が現れたですね。(^_^;

お願いしますから馬鹿は回答側に回らないでくださいm(__)m

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 18:32:16

＞４１９？別に間違ったこと書いてないと思うけど．．．。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 18:45:59

>>420

>３音のＥを抜くと調性がなくなる、とだけ言っておこう。

間違い。調性とは何か、ゼロから勉強してください＞＜

>５音のＧは入れても入れなくてもＣ調を保てるよ。

間違い。
設問はCメジャーというコードキャラクタが成立するかどうか、であり
調とはなんの関係もない。前後関係不明で単独でドミソの和音がでてきて
Cメジャーコードと判定したところで、Cメジャーキーのトニックとは限らず
例えばGメジャーキーのIV度という解釈もできる。
話にならん。

>ＣとＥの構成音がＣ調で鳴ったらＣコードは成立する。

間違い。
Dm9の7度と9かも知れないしFメジャーの7度と5度かも知れないし…（ｒｙ
2声でコードキャラクタを確定するには基本的に3度と7度のインターバルの情報が必要。

話になりません。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:00:37

>>421
とりあえず>>410は
C（ルートである低いC）・E・Gの音でCを弾くのと
E・G・C（１オクターブ高いC）
どちらの形でもCの音ですか？
ってことを言ってるってことなのかな？

お前さん知識があってうらやましいけど
質問にお関係してる>>410が>>421を見たら
更に混乱すると思うし、少しだけ説明の仕方の敷居を
下げてみてはどうだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:08:33

あぁ。暗黙の了解？でkeyはCってとっちゃうわな。なんか運転免許の？筆記みたいだな。？？だーがー、最後のはいただけないな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:10:13

423は＞＞４２１にね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:11:31

>>418
びみょーに合ってるような間違ってるような。

C音にその３度上のE音を重ねればCのコードを予感させる構成になるけど、
音楽としてその２音のみがなってる場合を想定するか、そ２音がピアノで
他にベースやらギターやらがいてそいつらが何を弾いてるかによっても
判断は異なってくる。

「調性」という言葉の使い方は明らかに間違っている。
Cというコードを表現するにはCの一音でもいいし、極論言えばGの一音でも
Cのコードを表現できるから、そこは曲の解釈ということで合ってるような
間違ってるような…。

で、>>410に戻るけど、Cのコードの時に１オクターブ内でCEGを重ねていけば
そのままコードはC。
EGCを弾けばEm＃５が素直な解釈かもしれんが、ConEという解釈もあるでしょ。
響きはCからそう離れないけど、それはあくまでも別のコード。
「Cの時にEGCを弾いてもいいんでしょうか？」って質問だったら、「実際に弾いて
問題無ければオーケー」だけど、「コードネームは？」って質問なら、「それは
Cとは呼ばない。」って答えになる。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:19:16

むしろ、ConEのほうが素直だと思うけど。？？音域によっても変わるよね。？？>>421？よくよく見たら最後のとこ、たった2行で矛盾が生じてないか？

**425** · 2007/06/14(木) 19:22:46

>>426
確かにふつーならＣonAだろうな。
オレはポップスメインで勉強してるからクラとかジャズはよく分からんけど、そっちでも
ＣonＡって解釈が普通になるの？

**425** · 2007/06/14(木) 19:24:53

すまん、ＣｏｎＥだ。

Ｇ６sus４onＥってのはひねくれすぎてるかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:27:32

>>423？それは間違ってるよ。susの意味を調べてごらん。？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:34:00

428でした。？]

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:48:35

横ですまない・・・
理論なぞひとつじゃないし
俺はそれで音楽が素敵になるとも思わんがさ

西洋音楽理論かな？今語られてるの？
>>421
上から見下ろす言い方が不愉快だから言っておく
西洋音楽は倍音構造から導かれる理論だろ？
ルートが決まってないのに熱く語ってるのは何？

key of C　でドミ(ベース音ド)以外なってなかったらCメジャー
key of C　なら調性を確定させる音はミ
言い方があれだが別に言いたい事はわかるけど…
人間性の問題として、話にならないなら書かなければ良いのでは？

**428** · 2007/06/14(木) 19:51:45

>>430
うん、わかってる（つもり）。
あくまでもＣＥＧの構成音でのコードネームの可能性みたいな話で、>>410が質問してる、

・構成音
・構成音を重ねる順番
・コードの解釈
・コードネーム

この４つは分けて考えなきゃってことを書きたかっただけで。
とりあえずこれで打ち止めにします。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 19:58:25

まぁひとつだけはっきりしてるのは
確実に>>410が求めている質問とは少しずつ
それていっているということか・・ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:07:46

>>410
一番低い(全ての楽器において)音でドを出して入れば
後は好きに構成音を並べて良いです
響きを聞いて音を選んで下さい

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:08:13

>>431
＞key of C　なら調性を確定させる音はミ

？？？？？？？？？？？？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:28:25

なにこの電波ｗ→>431

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:30:59

>>435
調性と言えば長調短調無調性くらいの分け方でしょ？
基本は長調短調くらいですか？
もともと調に縛られてないと調性という言葉すら出てこない
長短を決めるのはミでしょ？
トミナントやリーディングトーンやらで調性をにおわせるなど
複雑な要素はありますが、確定させるのはその音です

何か問題でもありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:33:12

>>437
ハ長調とト長調は調性が同じなのか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:38:24

モノフォニックだったらCEかEGの2音でもC調ならⅠ和音をあらわせる
2声でも大丈夫なはず

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:38:36

>>438
なぜそう思うのかあなたなりの解釈をお教え願えますか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:38:50

あ、前後問題なければの話ね

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 20:43:52

暗黙の了解のもと
ドとミだけを弾きながら
楽しそうな顔してたらＣ
悲しそうな顔してたらＡｍ
切なそうな顔してたらＤｍ９

無表情ならAbaug
んでホールトーンでも弾いて
自分だけ悦に入ってやがれ
小難しそうなことばっか言って
得意になってるやつ

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 21:13:42

>>440
私はあなたが間違った発言をしていると思っていて、
それは調性についての不完全な理解のためだと解釈しているよ。

ちなみに>>440は意味が不明ですよ。
「なぜそう思う」と言われても、「こう思う」という事を私は何も述べていないから。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 21:25:08

もう屁理屈ばっかこねるのやめなよ。？話の流れからして主音を同一のものして書いてるのもわかってるくせに。]

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 21:58:04

>>442
私の事かわかりませんが、得意になってみえたなら謝ります
ただ、あなたの気持ちの方が理解できることを付け加えさせて下さい

>>443
後半は何を言ってるのか良く理解しかねますが…

音楽を感じるのが主で、理解出来てないのでそうかもしれませんね
西洋音楽に従属されるあなたがそうおっしゃるなら
きっと私が間違ってるのでしょう
失礼しました
勉強がんばってください

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 22:24:34

>>443
ハ長調とト長調の調性一緒なのか？
っていったいどっから出てきたんだ？
お前に調性が理解出来てると、とても思えん訳だが
なんか日本語も不自由みたいだしw
言葉遊びしないでお前の調性の完全な理解とやら聞かせろよ
どうせ馬鹿な事いいだすんだろーけどさwww

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 23:59:49

>>445
おまえも頑張れな。

>>446
あなたには、この↓書き込みが見えないんですね。
＞調性と言えば長調短調（無調性）くらいの分け方でしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:03:20

GM7のコードの時に、右手でEトライアドを弾くのってOKなんですか？
かっこいい響きがするんですが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:23:35

このスレがやくにたってる奴っているのか？

知ったかぶって勘違いした奴がデタラメ教えてるだけだし・・・
まともなこと書いてる奴もあげあしとられてるうちに切れて俺理論になるし・・・

理論知りたかったら絶対本買うか習いに行った方が良いよ。
カンチガイしたままだと上達しないから。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:32:32

>>449
賛成の反対の反対。
糞本もあるけど、5-10冊にひとつくらいは有益な本がある（単行本ね）。
サイトでは100サイトにひとつくらいかな。
掲示板では5000レスにひとつくらい「おっ？」っていう書き込みがある。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:36:51

>>450
確かに普通の知ったかぶってるだけの奴がどういうレベルでどういうカンチガイをしているか
という事は参考にはなるけど。

でもやっぱり何か疑問に思って質問してる人たちはこういう場所はあてにしちゃいけないよ。
自分で本を読んで調べたりお金と時間を使って勉強しないとダメ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:45:42

むしろ、あってるあってないは別にして俺理論で暴走してくれるのもいいな。新しい発見があるかも。？？？？？？ないか。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:49:13

笑える。頭ｶﾁﾝｶﾁﾝの理詰め馬鹿ども。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:50:43

既製の理論の俺解釈にはいいものと悪いものがあるな。
たいてい深いものと浅いものに対応するね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 00:51:28

>>453
「理詰め」は悪い事ではない。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 01:01:08

>>446
俺理論が悪いものだとは言わないが。音に出来てアンサンブルが成立するならそれでいいわけだし。
ただ教える・習うとなるとそういうもんはまた別問題だろうね。

理論についての出典も何も無い論争やらレベルの低いもの同士の議論には意味がないだろ？
最初からざっと読んでみてつくづく思ったよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 01:02:40

>>456
アンカーミスった。>>454

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 01:16:58

再度　教えてください。
ピアノで弾くときなんですが。
GM7のコードの時に、左手でGM7を弾いて。右手で　Eトライアドを弾くのってOKなんですか？
かっこいい響きがするんですが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 01:21:13

かっこいいんだったらいいんじゃない。短９度がどうのこうの突っ込んでくるやつもいるだろうけど気にすんな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 01:23:08

>>458
逆に教えて欲しいんだけどダメって言われたら止めるわけ？
自分でカッコイイ響きがすると感じるなら使えばいいじゃん。

Ｅ/ＧＭ７って分数コードの理論的な根拠とかそういうのが知りたいわけじゃないんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/15(金) 01:26:36

>>456
むしろ俺は出典を重視しない。
音楽の理論書など、論理的整合性を欠いたものばかりだからね。
芸大和声も含めて、巷でそのような言説が有る程度支持されているくらいにしか考えない。

世界的・歴史的に無名な人間の書いた本の出典を明らかにしたところでなんの意味もないよ。
出典というのは権威主義が価値をもつ文脈
（中世ヨーロッパ人が古典ローマやギリシャを権威とし、
近現代人がそれらを権威とするか、ジャーナリズムが現場を権威とする等）
のやり方を律義に踏襲してるだけのこと。
こと音楽理論では個人的な深い理解が価値をもつんだと考えている。