【54～７？】ヴィンテージ・ストラトキャスター

**ドレミファ名無シド** · 2007/02/08(木) 10:13:58

オリジナルのフェンダー・ストラトキャスタ-を語る
現行物、レプリカ物は除く
又ストラトキャスター○○○といった後ろに何かつく物も除く
ビンテージのストラトキャスターのみ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 13:01:04

＞初心者だっていい筆を使えばダイソーよりうまくかけるに決まってるだろ。

残念ながら、習い始めて1年位じゃ良い筆もダイソー筆も変わりません。豚に真珠って所？
キモネジに100万のオールド渡しても5万のフェンジャパ渡してもどちらも上手に弾けないのと一緒。

＞同じ人間がよい筆悪い筆を使ったときの差

ぶっちゃけ作品見ただけじゃ余り分かんないです。どっちかって言うと筆の差より腕の差。
録音された音から機材の値段当てるのはけっこう難しいでしょ？
それに比べて、こっちが上手　とか、こっちが下手　とかってのは割と分かりやすい。

ちなみに、筆は消耗品なのでギターと違って最初から高いのを買うのはお勧めできません。
下手なうちは道具も傷みやすいので、せいぜい千円の筆で十分です。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 13:17:29

いや上手く弾けないとかじゃなくて、いい楽器はいい音が出るかどうかの話なんだけど。。下手が弾いたって、
いい楽器は下手なりにもいい音が出る。

出来上がった作品じゃなくて、自分で書いた時にダイソーとの差を感じれば高い筆の
価値があるのじゃないのか？
習字のことはしらんがおまいの理論だと高い筆は使う意味がないことになるが？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 13:37:24

136 ジャイアン ◆VG7qmIeZy2 sage 2007/03/10(土) 01:42:57 ID:XksGX5Rv
まー、なんつうか・・・

キモネジは「腕」、「音作りのセンス」で補える範疇を理解出来てないんだな。。
「高いギターはイイ音するの？」の答えは厳密に言えばイイエだ。
問題は何処に視点を置くかだ。

A、上手い奴が100万のギターを弾く→　　リスナー「イイ音」
B、下手な奴が100万のギターを弾く→　　リスナー「酷い音」

C、上手い奴が５万のギターを弾く→　　リスナー「イイ音」
D、下手な奴が５万のギターを弾く→　　リスナー「酷い音」

AとCの差より、AとBの差の方が断然大きい訳だよ。
正直、BとDの差なんて他人には分からない。
俺はイイ音か、悪い音かを決めるのは他人だと思ってる。
プレーヤーではなくリスナーだ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 13:53:11

＞71
それもおかしいんだって。ACの差よりABの差が大きいのは事実だが、
それは楽器と腕の善し悪しをごちゃごちゃにした比較だ。
今は楽器の比較なんだから同じ人が違う楽器を弾いた時で比較するのが当然だと思うが。

おまいらの言ってることは、セルシオと軽自動車はどちらが速いかの比較をするのに、
『セルシオをクリープで走らせて、軽をアクセル全開にしたら軽の方が速い』というのと
同じだｺﾝﾆｬﾛ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 15:36:21

ハッハー！まるでお笑いだぜ！

>>70　「下手が弾いたって、いい楽器は下手なりにもいい音が出る。」
夢を壊して悪いが、そいつは無理だ
＼
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　〃⌒⌒ ヽ
　　　　　　ｲノ⌒ｿヽヽ.
　　　　　⊂ｊ∬-●３●ﾊ⊃―、_
　　　　／／ｒ　　　　　丿::　／／|
　　　　 |:::|/⌒ /⌒ヽ　）:::::::|::::|／|
　　／￣（＿_(＿　ﾉ''／／.／|　|
　／　旦　／三／／　 .|__|／ｌ
　|￣￣￣￣￣￣│　　││

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 16:26:03

ID:IvjDVtLGに聞いておこう

>>63
>フォトジェニのポテンシャルを10倍引き出せる腕だとしたら、フェンダーだって10倍引き出せる
これはどういう根拠でこう言い切ってるのか
そんな事はイコールで括れる話じゃない
そんなの弾いてみなきゃ分からない、と反論するならある意味正しいと思うが

>>68
>初心者だっていい筆を使えばダイソーよりうまくかけるに決まってるだろ
暴論過ぎる
「初心者だってヴィンテージストラト使えばスクワイヤより上手く弾けるに決まってる」訳が無い
どうしたらこういう思考が出てくるのか
ホントに何かを一から学習した事がある人なら、こんな事言えるはずが無い

俺様理論並べるのと相手を論破する事は全くの別モノ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 17:20:34

初心者がいいギターだと上手く弾けるとは言ってないだろ。今は音の話してるの。
下手な人だって、いいギター弾けば悪いギターよりはマシな音が出るだろ。どちらを弾いたって
しょぼい音だろうけど。

うまい人なら何でも10倍引き出せるかはしらんよ。5倍でも7倍でもいいが、
フォトジェニをフェンダー並みに出せる人なら、なんでフェンダーはポテンシャルそのまましか出せないんだ？？
ギターサウンドって上限があるのか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 17:32:23

>フォトジェニをフェンダー並みに出せる人なら、なんでフェンダーはポテンシャルそのまましか出せないんだ？？

では、何故ジミペがレコーディングでテレキャス使ってた事が皆分からなかったんだ？
皆レスポールだと思ってた。
スケールもPUも全然違うギターだぞ。
上手い、自分のスタイルを持ってる人が弾けば、安いギターも高いギターも大して変わらないの。
聴き手はそれぐらいの差すら分からないものなの。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 17:50:18

だからさっきも言ったが、自分で弾いた時に悪いギターに比べいいギターでいい音が出せたら
客観的には変わりなくてもそれでいいギターの価値があるだろっつってんの。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 17:56:42

>>70
＞高い筆は使う意味がない

初心者にとってはその通り。単なる金の無駄。
上級者にとっても、価格がある一定ラインを超えると自己満足の世界に突入。
俺の感触だと普通の獣毛筆でそのラインは8千～1万。

>>77
＞客観的には変わりない

周りから「下手なのにあんな高い（ｒｙ」「宝の持ち腐れ」　等の有り難いコメントがいただけること請け合い。
つまり自己満足の世界。物欲を満たして夜中眺めてニヤニヤするのにしか役立たん。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 18:04:03

>>75
んじゃあ分かった音の話をしよう

「下手な人だって、いいギター弾けば悪いギターよりはマシな音が出るだろ」
この良いギターってどんなギターなの？良い音ってどんな音なの？
その定義を教えてくれ
それが無いことにはギターの個体比較が出来ない

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 18:21:40

耳がないなら参加しないでね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/10(土) 18:22:58

耳無し芳一が出現しますた！

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/17(土) 18:18:08

age

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/17(土) 18:27:02

誰か69年のホワイト売ってくれ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/17(土) 22:02:55

79の人正論かましてるつもりなのが悲しいなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/17(土) 22:48:30

>>79
>>73

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/17(土) 23:05:11

スラブボードゲットしたが素晴らしすぎる
バンザントがウンコサウンドに思えるよ
ルックスと音、この2点だけでも買う価値がある

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/17(土) 23:07:30

うｐするから待ってろよ貧乏人め

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/17(土) 23:51:44

ス晴らし過ぎるンじゃ、もまいには勿体無いなｗ

この妄想野朗め　＾＾

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/22(木) 14:24:51

アメリカのサイト見てたら向こうもなんかとんでもない価格になってるなー。
どこまで行くんだろ…？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/22(木) 14:29:50

まだ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/27(火) 07:58:06

なにが？

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/27(火) 09:24:03

送られてきた段ボールのままで
積み重ねられた上から順に
ストラトを使っていった、って記事を読んだ事があるが
ホントかいな、ジミヘン

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/27(火) 09:55:58

その代わり、ジミヘンはギター自体に造詣が深いから

自分で弾きやすく、狙った音が出せるように調整してたんだろ。

その昔、「こんな細弦じゃイイ音でないぜ」とジェフ・ベックにアドバイスしたとかしないとか・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/30(金) 11:36:59

待ってるんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2007/03/30(金) 12:36:11

なにを？

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/01(日) 19:51:09

うpﾏﾀﾞｰ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/04(水) 17:02:11

ああ、それを待ってるのね

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/06(金) 23:29:35

まだですか

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/07(土) 03:39:48

スラブボードはﾄﾞｺ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/08(日) 22:15:08

スラブボードってなんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/11(水) 21:51:03

フェンダーは５０年代後期から数年間の間だけローズ指版の切り出し、乾燥
まで一連の加工をスラブ民族に委託していた。この次期のストラトはローズ
とは思えないほど音抜けが良く、現在では特に高値で取引されている。

植田

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/13(金) 18:18:44

>>101
>この次期のストラトはローズ
とは思えないほど音抜けが良く、現在では特に高値で取引されている。

という事は，スラブ民族はエライ！ってことでおｋですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/14(土) 03:16:40

いい楽器を使う理由って弾き手がストレスを感じるかどうかだよね。
人が弾いてるのを聞いてる分にはジャパンだろうがUSAだろうがヴィンテージだろうが
全く気にならないけど弾く方からしたらちょっとの違和感も許せないもんだし。
楽器やアンプが糞だとテンション下がるしアドリブも冴えなかったり集中出来なくてミス連発したりするし。
いい楽器を知るってのはある意味不幸なのかなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/16(月) 18:09:15

不幸ではない、いい楽器にそれ相応の代価を払えばいいだけ

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/23(月) 02:03:53

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/26(木) 18:41:27

落ちそうだからage

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/27(金) 01:04:56

たかがエレキのことで熱くなれるひとは幸せですね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/27(金) 07:45:29

そうゆう冷めた１０７が、キライだー

**ドレミファ名無シド** · 2007/04/27(金) 22:54:08

浮上

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/03(木) 15:33:56

>>102
加工をスラブ民族に委託っていうのはネタでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/08(火) 18:25:36

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/18(金) 23:15:57

>>110
ネタだろうね。
アラスカのキングサーモンの記事を読んでたら
体高のあるサーモンで横腹が平らなのを"Slab"って表現してるのがあった。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/21(月) 02:18:02

ここには弾き手（所有者）＝ギターと思ってる馬鹿がいるのか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/25(金) 13:52:36

やたら高騰アゲ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/25(金) 13:54:13

ｼｰﾋﾞｰｴｽ以降なら現行品やジャパンのがマシ

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/26(土) 01:14:24

過疎ってるな

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/26(土) 01:27:36

過疎ってるね

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/29(火) 11:32:46

'65年持ってますけどどうですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/29(火) 17:42:34

俺は62年shell-pinkと57年のmarly kayを所有しちょる。

**ドレミファ名無シド** · 2007/05/29(火) 21:00:49

　　　　, '　∧∧ ヽ､
　　　（と（* ﾟ∀ﾟ）つ ,) ＜マジでぇー！
　　　　ヾヽﾐ三彡 , ソ
　　　　　）ﾐ　　彡ノ　　）)
　（( 　（ﾐ　彡'
　　　　　＼(
　　　　　　 )）
　　　　　　（
　_ _ __＿＿)

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 11:34:56

age

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/14(木) 11:47:23

>>119
>Shell-Pink
オリジナルで？リフで？
オリジナルだったら…お前、大事にしとけよそれ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/16(土) 04:26:57

スト暮れの店長も一本しか見た事ないとかいうあのカラーか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/17(日) 12:23:42

このスレ的にリフ物はおk？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/20(水) 02:45:56

'79のアニバーサリーは単なる中古？

**ドレミファ名無シド** · 2007/06/23(土) 02:33:10

ビンスト値上げし過ぎ。買えねーよ！

>>125
多分そう。値段はビンテージに肖ってる気がしないでも無いが。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/03(火) 17:16:55

ヴィンテージいらね。

金ないし。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/03(火) 17:47:25

>>122

119だが、shell-pinkはかなり色が飛んでるがリフではないぞ。

確かに貴重だから、絶対売らん。

因みに8年前にサンディエゴのポーンショップで78万にて購入。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/03(火) 18:49:05

今月も1本買っちゃうおうかな。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/05(木) 02:52:11

キモネジことキモネジ・ブラックバカランダ(54)、２ちゃんねる引退声明発表

=========
>>993 ドレミファ名無シド sage 2007/07/05(木) 00:58:34 ID:lqXo1/4t
そろそろ2chで遊ぶのも潮時かな？

まあ、色々と勉強になったよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/05(木) 15:41:10

いろんなスレに書き込んで流れ止めんな阿保！
んなこたぁ、どうでもいいんだよ
ネジ粘着野郎が！

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/08(日) 15:55:13

最近、ヴィンテージストラトの値段、下がってきてない？
いや、質問の仕方が違うな。
値段をちゃんと公開してる店が増えて、去年末に比べて安いヴィンテージストラトの入荷が多くなってきてない？
気のせい？

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/11(水) 18:58:54

ああ気のせいだろうよ

今値段出さない店増えてるべ

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/12(木) 15:15:54

そっか。
ＡＳＫもまだまだ多いけど、ズバリの値段もよく見かけるようになったんだけどな。
それに、３００万越えるスラブもあまりないし。
まっ、スレタイの５０年代は相変わらずＡＳＫばっかだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/13(金) 21:47:49

今で言うところのビンテージって当時のレギュラーモデルだけど、
今のギターがビンテージと呼ばれる頃になったら
「200○年製の196○年モデル」ってなって、なんだか複雑だなぁ。
どっちの年代でもビンテージだし…。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/13(金) 22:07:08

ヴィンテージストラトって57年までなの？
普通プレCBSまでだと思うんだけど？

ところで79年のアニバーサーリーで
CARもってる人いる？

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/13(金) 23:28:16

リフィニッシュ物やパーツ交換物が増えてきた希ガス

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/18(水) 20:48:31

79年のアニバーサリーは白と銀だけじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/26(木) 16:52:46

62'STRATOCASTER FIESTA REDを遂に買ったあげ！

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/26(木) 23:03:03

本物?　タイムマシーンシリーズ？　ジャパフェン？

いずれにしてもおめでとうございます。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 02:30:02

おめ！
赤いギターっていいよね。
俺はダコタが好みだけど、フェスタレッドのくすんだ感じもカッコイイな。
どんなの弾く人なんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/29(日) 23:49:17

>>138
当時をリアルで知っているけど、CAR有ったよ。
本数とかは忘れたけど...。

山野楽器の海外事業部から発行されていた
「Fenderian Times」っていうペラペラの冊子に
明記してある。
ちなみに1983年12月1日発行。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/29(日) 23:57:26

>>140

ありがとう！
ヴィンテージの62'FIESTA REDだよ。
高かった。

>>141 ありがとう！
最近赤系が好きでたまらず買ってしまった(笑)
因みにレイヴォーンとかちょっとハードなブルースを好んで弾くよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/30(月) 00:10:00

>>139だけど自慢になっちゃうけどこいつが新しい相棒の62'FIESTA RED(笑)

http://k.pic.to/ekgje

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/30(月) 00:10:47

因みにケースは近年物のケースだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/30(月) 01:17:15

>>145
左下の人口的な塗装のハゲ方はレリックっぽいけど大丈夫ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2007/07/30(月) 01:20:22

>>146

あっあそこは前のオーナーが自分で削ってしまったみたい。
だから安く買えたんだよ。
かなり嘘臭く見えちゃうよね。

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/04(土) 17:41:27

所有者、購入予定者にアッセン関係の質問です。
もし、手持ちや、購入予定しているストラトのSWやコンデンサー、配線材、ポット等(PUは省く)が
オリジナルでない、改造されているか、サウンドそのものに少々不満がある場合は
迷わずパーツ交換されますか？やはりパーツはオリジナルをさがして交換？それとも現行パーツでMODしたりします？

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/05(日) 03:07:42

54買うとなんでもＶネック？

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/05(日) 10:24:05

V 5 7 V

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/10(金) 05:36:03

あの５６リフは、いったいどこにいったんだろうか・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/14(火) 15:02:22

>148 上げついでに。

俺の場合は、有無を言わさずチェンジしてます。

プリCBSのストラトだとハンダバージン以外は
PUだけオリジナルを残して、配線、ジャック、ポットはオール交換です。
いつでも元に戻せる部分は躊躇なく交換してます。
大体良い結果になります（稀に綺麗な音になりすぎて戻す事も有りますが、、、）。

以前はオリジナルのパーツを掻き集めてましたが、
余りの高騰ぶりのアホらしくなってやめましたｗ

昨日もヴィンテージLPのポット、ジャック、ペグ、TOM駒を換えましたが
凄く抜けが良くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

＞151　　白アッシュですか？？

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/14(火) 23:29:40

>>152
いや、黒リフの香具師。

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/15(水) 15:17:05

＞153　黒リフですか、、、

リフで良い音の個体に出会った事が有りませんが、
大昔に薄く塗りなおした物は良さそうですね・・・

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/15(水) 16:12:28

基本的に、最近まともにリフしたものならあんまし関係ないと思うよ。
大昔に車屋が塗装剥がさずにスプレーでLPBにしたようなのが、古い時代のリフって
だけで今まで残ってたりするから。

**154** · 2007/08/15(水) 16:41:08

＞155

なるほど・・・確かに昔（10年以上前）巷に溢れてたリフは重ね塗りでブ厚い塗装が
多かったですね。

以前1956年のGTを入手したら、ボディバックにｵｰﾊﾞｰﾗｯｶｰが
厚くかかってた事が有りました。
リフレットで某リペアショップに持ち込んだら「これだけ厚いとサウンドに悪影響が」
と言われ、自ら番手の細かい紙やすりでオーバーラッカー部分だけ剥がした事が有ります。
結果、生鳴りが大きくなりプラグインしてもとても抜ける様になりましたｗ

大いなるスレ違い失礼しました(；´∀｀)

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/15(水) 17:40:06

現行のUSAやフェンジャパ、メキシコ等サブで使ってる人います？

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/20(月) 11:38:03

＞ハンダバージン

今となっては無視できないよね、残念ながら
一度でも交換歴のある楽器は割と気楽に試せるが

**ドレミファ名無シド** · 2007/08/20(月) 13:32:06

>>158

そうなんだよね・・・
10年くらい前だったらハンダバージンって言葉自体(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったけど。

前は入手後ポット、配線材は一応保管しておいて全取っかえしてた。

今はオリジナルだったらそのままにしておきたいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/02(日) 00:50:19

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/05(水) 00:09:20

age age

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/05(水) 01:01:32

オールドって弾いてみたいのだが楽器店で簡単に試奏させてくれるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/05(水) 01:49:52

簡単にはさせてもらえんでしょうなあ

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/05(水) 09:13:42

>>162
某店ＨＰより。

試奏はご購入を前提でお願いいたします！
　お客様のなかで「当店では気軽にビンテージ・ストラトを弾かせて貰える」と勘違いされている方がおられます。
　試奏はご購入を前提にした音色確認の行為である点をご理解ください。

つか、当たり前だよな。ボランティアでやってんじゃねえんだから。
そう思わねえか？>>162

逆に購入の意思があるなら、
こんなとこで聞かずに店へ行けばいい。

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/05(水) 09:43:38

メルセデスのディーラーで試乗するのと同じだね。当たり前か。

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/08(土) 22:41:24

某有名店でも、「試奏だけのお客さんはお断り」という意味の
注意書があったなあ。

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/08(土) 23:11:08

>>162
買うつもりがなくても、カードか札束持って行けばおｋ

**ドレミファ名無シド** · 2007/09/08(土) 23:21:42

>>167
でも試奏する前にどういう流れでその札束を店員に見せる？
カードだったら「これ使えます？」て言えばいいけど、
札束の場合わざとらしくなってしまいそうw