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【HEADWAY】　国産ギター最高峰　【Bacchus】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2006/12/25(月) 02:23:20ID:NyUFg9fh
DEVISER INFORMATION WEB SITE
ttp://www.deviser.co.jp/
0588ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 07:47:41ID:4TGcvZ3R
>>587
タカミネとＫ.ヤイリであるだろ
0589ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 11:35:47ID:JCwFpWp8
オール単板なら、何でも良いと信じて疑っていないアフォなガキがいるわけですね？
0590ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 12:40:00ID:FjUbaQxG
>>589
この手のばかの一つ覚えも多いな
誰も単板だから良いなんて話はしてないだろ？

単板と合板じゃ音のキャラクターが違うんだから、そういう切り口で楽器を探してもおかしくないじゃん
0591ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 13:41:05ID:qmEzwEQf
バッカスユニバースのギターは作りが良いみたいですが、
Fenderジャパンの定価4万くらいのと比べて音的にかなり劣りますか？
0592ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 14:52:07ID:XAr4wDxi
逆だよ。
0593ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 14:52:55ID:XAr4wDxi
途中で送信してしまった。
逆だよ。作りも音も同価格帯の他のギターより優れてるよ。
0594ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 16:01:36ID:jAS71iYj
ウッドライン買いました！
0595ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 16:04:38ID:buKFR81c
スタンダードの９万ぐらいの一番安いやつはサイド＆バック合板だよ。
数字が３０９になってるやつ（ＨＤ３０９とか）。

Ｋヤイリだと、目安は￥１３万〜じゃないかな？
１０万ぐらいで合板のあるから。

ヤマハＡＰＸは合板らしいが、エレアコとしては悪くないので、合板の代表格かも知れない。
純粋なアコギかエレアコかで、単板か合板の価値は根本的に異なってくるだろうね。
>>590の言うとおりだと思う。
0596ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 16:05:06ID:jAS71iYj
ウッドラインを買いました！フェンダーと悩んだけどこっちにしました！
0597ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 16:42:53ID:vM77JJLF
>>594
0598ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 16:43:42ID:vM77JJLF
>>596
オメ！
ディバイザーベース総合スレもあるからね。
0599ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 20:54:36ID:JCwFpWp8
国産の玩具楽器で単板と合板の違いがどうたら言うような
まともな音作りしてる楽器があるってなら、ぜひ見せてくれやってところだな。ｗｗｗ
0600ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 20:57:57ID:92UphiTP
はい、次
0601ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 22:05:02ID:3iTjcaB1
ID:JCwFpWp8=ID:4+6vJXFn

0602ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 22:17:11ID:Q57bc56X
MOMOSEの新しいテレキャスもT−MASTERとどう違うのか判らない。
しかもどっちもディンキーシェイプでｶｯｺﾜﾙｽ。
いくらコピーものが作れなくなったからといって、あの逃げ方は残念。
どうせやるならフェンダーに迫るリアリティを追求して欲しい。
0603ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 23:04:36ID:preOwLXd
>どうせやるならフェンダーに迫るリアリティを追求して欲しい。
それができなくなったから逃げたのだ
0604ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 23:14:08ID:JCwFpWp8
国産の玩具楽器で単板と合板の違いがどうたら言うような
まともな音作りしてる楽器があるってなら、ぜひ見せてくれやってところだな。ｗｗｗ
0605ドレミファ名無シド2007/07/25(水) 23:47:08ID:4VKdNecy
外国産の楽器の、単板と合板の違いをブラインドチェックでどうたら言えるような
まともな音を聴き取る耳があるってなら、ぜひ見せてくれやってところだな。ｗｗｗ

厨房ほど、そういう他人の意見をそのまま横流ししたような発言するからな（爆笑）
0606ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 00:28:15ID:GQWWAfGz
国産の玩具楽器で単板と合板の違いがどうたら言うような
まともな音作りしてる楽器があるってなら、ぜひ見せてくれやってところだな。ｗｗｗ

で、これどうなっちゃったの？さんざ能書き垂れてた奴、ぜひ答えてちょ
0607ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 00:48:05ID:mcmfYt2y
鼻毛スレ無くなっちゃったのかな？
0608ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 00:51:19ID:mcmfYt2y
あった。

【無職未婚】鼻毛の家【ウクレレ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1183782526/
0609ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 04:14:17ID:GQWWAfGz
国産の玩具楽器で単板と合板の違いがどうたら言うような
まともな音作りしてる楽器があるってなら、ぜひ見せてくれやってところだな。ｗｗｗ

で、これどうなっちゃったの？さんざ能書き垂れてた奴、ぜひ答えてちょ
0610ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 04:51:18ID:sepZXbhY
じゃあ、次、木久ちゃん。
0611ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 08:15:09ID:dFiRGU+t
いやんばかん
0612ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 10:24:41ID:GQWWAfGz
なーんだ。さんざ能書き垂れて大絶賛しておいて、答えられないのか。

ハッタリ薀蓄がバレちゃいましたね？ｗｗｗ
0613ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 14:42:46ID:BIuIw7fT
バカユニのＧＬ−５Ｕ２（５弦ベース）、ＧＬ−４Ｕ２（４弦）を持ってる人いない？
シングル−ハムバッカーがすごく気になるんだけど･･･
これ、コイルタップとか付いてるの？
国産バッカスだと、シングル−ハムのベースって無いみたいだし･･･
0614ドレミファ名無シド2007/07/26(木) 15:29:29ID:2wTwcGMP
バカユニのテレキャス買っちまいそうだぜ
0615ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 01:31:40ID:CM6pWlZ/
>>614
買っちゃえｗ

ブルース･リーを思い出せ：
「考えるな！　感じるんだ！」
0616ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 02:08:53ID:4A6zc9nr
don't think…feeeeeeeeel！！！
0617ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 10:33:42ID:2TF55G7h
>>593で
４万くらいの価格帯ならバッカス＞＞＞＞フェンジャパということですが、
４万くらいのバッカスは国産ではないですよね？
それに対してフェンジャパは国産でも劣るということでしょうか
0618ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 12:24:47ID:IAnEkAw3
>>617
フェンダージャパンの製造国の謎
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168007522/

というスレを読んでﾐｿ
ここ数年で急激に質が落ちた、と書かれている。
ホントかどうか何とも言えないが、
Ibanezなんかは2004年ごろから明らかに質が落ちている。
0619ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 12:40:48ID:2TF55G7h
>>618
スレ軽く読みました
フェンジャパは国産ではないのか・・・
５万以内で国産のギターってありますかね
0620ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 13:09:56ID:mY1oQvYP
いや、国産だから。
質の低下云々は知らんけど、値段相応。
0621ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 13:56:33ID:Uz4n6iEF
バカユニの安いやつも最近質が下がったってマジ？
0622ドレミファ名無シド2007/07/27(金) 19:23:37ID:NJJL9NeB
マジマジ
0623ドレミファ名無シド2007/07/28(土) 02:44:56ID:zr6QjB8H
だれかバカユニのギターの音うｐ
0624ドレミファ名無シド2007/07/28(土) 08:46:12ID:P93WA5fk
DEVISERのROSETTA VESSELってどんな感じ？
皆の印象的に。
0625ドレミファ名無シド2007/07/28(土) 09:42:14ID:GFCAQ0B1
>>624
わたしはカッコいいと思うよ。
　スプルーストップより、マホガニートップの
ほうがエレキギターらしくていんじゃない？
0626名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 01:05:42ID:JtADDBua
BacchusのT-MASTERいいじゃん。
使いやすそうだし、フェンジャパのテレよりこっちの方がよさそう。
これの赤ワインみたいなカラーがあれば絶対買うんだがなー。
0627名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 01:11:04ID:1NWJJA61
解るわ〜、ブラウンか白で妥協しとくか
0628名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 08:23:12ID:su46UTWG
>>626
値段がフェンジャバと違いすぎ
比べるのはフェンジャバがかわいそう
0629ドレミファ名無シド2007/07/29(日) 11:19:48ID:2VCt35TT
>>626
アメスタ・アメデラと比べろよ。それでも本家よりいいけど。
0630名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 12:58:43ID:g1X4XoND
>>626
ディバイザーに「赤ワイン色キボンヌ!!」ってメールしてみれば？
0631名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 19:11:04ID:eL5ytfqQ
bpb400通販で買ったけど
ネック細すぎでしかもペナペナ
逆ぞりしてたのでトラス回したらネック波うちまくり
センターずれ酷すぎ
直そうと苦闘したらネックポケット広すぎることが判明、
いくら強く締めてもちょっとした事でずれる
ノイズ酷くてキャビティー見てみたら伝導塗料塗り方汚すぎ
結局ノイズの原因は分からず
嘘を嘘と見抜けない人に掲示板を（ry
という事を身をもって実感した、
0632ドレミファ名無シド2007/07/29(日) 21:53:31ID:ZpFE+KBE
嘘言ってると思ってるのかｗ
0633ドレミファ名無シド2007/07/29(日) 22:20:43ID:BLrj0mFl
>>631
多分大はずれ引いたんだよｗ
0634ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 00:06:23ID:AaM5zh4s
実売3万にも満たない楽器でそんなにムキになられても
0635ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 01:26:45ID:PM1nd417
>>631
それは気の毒に。
そんなに酷い状態ならちゃんとクレーム出したほうが良いよ。
通販でも保証は付いてるんでしょ？　それの対応を見てからでもメーカーの印象を決めるのは遅くないし。

気持ちは察するけど、バカユニは他メーカーの中国製品に比べると平均的にマシな方だと思うよ。　>>633の言うようにハズレだったんじゃないかな。

まあ、俺もこのスレの妙なバカユニマンセーな雰囲気には・・・？な気もするけどね。
0636ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 02:42:21ID:P88APp39
BLS-600FMとかのフレイムメイプルって貼りメイプルなの？それともちゃんとしたメイプルトップなんだろうか。
サイトにはメイプルトップって書いてるけど、値段が値段なので確証持てなくて・・・。
今日楽器屋で見てきたが、いまいち他との違いがわからなかった。。。
0637ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 03:32:59ID:6PVCKrHV
ググれば貼りメーポーだっていくらでも出てくるがな。
0638ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 05:52:34ID:AOu1vUIf
>>631
俺のｂｓｔ350も似たような症状だったなぁ
ネックが波打って摺り合わせしても調整する度にビビリが発生してた
キャビティーは見ないうちに友人に譲ってしまったからわからんが彼もネックが不満で売ったらしい
まあそれ以外ではフェンジャパと大差ないと思うがいかんせんネックがなぁ・・・・
0639ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 08:17:41ID:uCGCOfuI
10年位前にフェンジャパでギター買ったけど
凄い丁寧な作りで感動した記憶がある。
今のフェンジャパは質落ちてるの？残念だ。
0640ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 13:15:41ID:Qx/5b+I7
どこもかしこも質落ちまくりんぐ
0641ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 13:19:19ID:WPTOGoEJ
質が落ちてるんじゃないコストに合わせて適正な品質にしてるだけ。
0642ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 13:41:43ID:uCGCOfuI
まぁ中国人に作らせれば大抵のものは品質落ちる罠。
0643ドレミファ名無シド2007/07/30(月) 20:08:56ID:P88APp39
>>637
そりゃそうか。この価格帯で貼りメーポーじゃなかったらすごすぎるよね。
今買おうかどうか迷い中。エドのミドルクラスのダンカンPU付きLPとどっちがいいかなと思って。
木材やネックの質が同じくらいならこっちを買って自分で好きなPUつけようかと。
0644ドレミファ名無シド2007/07/31(火) 02:12:27ID:Div3XfM8
最近の中国製ギターは、
昔の日本製ギターよりはずっとマシだと思うのだが･･･
便提示だけで日本製を語るなよｗ

>>631
そんなヒドイ状態なら、交換してくれるかもよ？
とにかくディヴァイザーに連絡するべし。

バカユニ、外しを別にすれば、昔のフェラ難デスよりいいだろうｗ
0645ドレミファ名無シド2007/07/31(火) 08:50:49ID:hPdSdBYD
>>644
社員乙
0646ドレミファ名無シド2007/07/31(火) 11:46:29ID:DlwQkgVk
確かに品質は悪くない今は．．．
でも目を離すと直ぐに手抜き始めたり、直ぐに頭に乗るのが中国クオリテイ。
0647ドレミファ名無シド2007/07/31(火) 15:13:50ID:Eywm2mrD
>>646
それって、日本メーカーでも同じじゃね？ｗ

某業者によると、ギ○ソンなんかも、
「日本に売るのなんか、適当なﾔｼでいいや〜」
って風潮はあるらしい…

自分で見極める「眼力」が大事だよね、ギターは何でもね、何国製でもねｗ
0648ドレミファ名無シド2007/07/31(火) 20:41:16ID:yTdj9JBP
中国製なんて論外だ
眼力とか笑わせんなっつーの
0649ドレミファ名無シド2007/07/31(火) 21:19:26ID:O/7AFD6M
中国の工房に完全に委託してんのか？設計図は日本でつくって中国で組み立ててるだけじゃね？
0650ドレミファ名無シド2007/07/31(火) 23:51:20ID:2hZ6qofJ
>>649
http://jp.youtube.com/watch?v=PQhV9Ix9aaA
ギターを凄いぞんざいな扱いしてたぞ。ネックなんがぎゅうぎゅう
押しながらヘッド磨いてたり・・。
0651ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 03:03:07ID:a/1Epuvw
>>649
ヘッドウェイ２００３年ごろのカタログによれば、日本本社の職人を常駐させてるらしい。
「ヘッドウェイの10数年以上のキャリアを持つクラフトマンが、全ての加工工程から塗装・仕上げに至る全ての工程を指導・管理しています」
「現在、ヘッドウェイ・チャイナには、百瀬（恭夫）の弟子であるクラフトマンが在中しています」
と、同カタログには書いてある。今はどうなんだろ？

>>648
そういう態度だと、「つかまされる」ぞ？ｗ
ギブソンだろうが、マーチンだろうが、「外し」は確実にあるんだから･･･
四の五の理屈を並べる前に、オノレ自信の眼力を磨くことだｗ（それしかないからね）
0652ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 05:40:26ID:yikMYK0g
>>651
理屈たれてんのはテメーだろハゲ
中国臭え粗大ごみ掴んで一生喜んでろ
0653ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 05:44:36ID:VuYTup2M
自分で間抜けな能書きたれといて、否定されたら逆切れするからな　失笑

何でもかんでも言って許され、否定する奴が悪い。なんてたわけたことを
いけしゃーしゃーと抜かす程度のゆるいのおつむだってことで。

間抜けな能書き垂れてる自分が恥ずかしい。とか言う発想すらないんだろうな。
0654ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 06:50:57ID:HXJuA2Xs
>>651
お前絶対社員だろ
あんたの言い分だと
うちは外しを流してるんで注意して選んでね
って言ってるとしか解釈できないんだがｗｗ
0655ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 08:50:56ID:tFsbG5iA
鮮人を日本から叩きだそう
0656ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 10:32:16ID:GIfYF1S2
652は鼻毛、またはハミチン毛ってことでおｋ？ｗ
0657ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 10:41:22ID:rBDaoXia
企業として駐在員がいるのはあたりまえでしょ。
思うに、ﾕﾆ発足当初は肝心なところは駐在員が直接手を入れてたんじゃないかなぁ。
で、任せ始めたら↓と。
0658ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 10:43:09ID:vHcF54n4
最初期DUKEを復活させてほしく思います。
中古でもぜんぜん流通してないなぁ、地道にさがすかな。
0659ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 12:14:36ID:GIfYF1S2
>>657
最近そんなに質が落ちてるの？
0660ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 13:02:54ID:gQcIiV9m
近くの楽器店で、バカユニというか
マーキュリーのストラト歯槽したけど
音につやがあってよかったよ。
バカユニのテレキャスも悪くはなかった。

　ただ、バカユニは、本来はクルーソンタイプ
のペグのはずが、ロトマティックペグだった。
多分、マーキュリーとバカユニをいっしょに
作ってて、紛れたもんだと思うけど、ロゴは
バカユニだったよ。
　ここらへんが、大陸品質ってことで、笑える
範囲の話。
0661ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 13:25:25ID:lOTZwOCK
話題全然飛んじゃうけどｗ、
この前、楽器屋で聞いたら、最近はＧ＆Ｌなんか韓国生産をやめて、
最低価格帯のギターはインドネシアで生産するようになったと聞いた。
アリアも、韓国をやめて、全面的に中国に移行したとか。

ヘッドウェイ／バッカスは、中国以外への進出情報とかあるの？
もっとも、原材料価格が高騰してしまっては、
どこに行こうと、もうそんなに安くはならないだろうが（涙）
0662ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 13:50:18ID:yrI7Uayk
韓国もウォン高が続いてるからねー。
0663ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 19:04:22ID:Pdl43dAz
ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞのｼﾞｬｽﾞﾍﾞﾀｲﾌﾟ(ｻﾝﾊﾞｰｽﾄ)を人に売ろうと思ってるんだけど、幾らぐらいが妥当かな？


大きな打痕とかはないけど2年使ってた。
0664ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 22:35:22ID:v9BdUJ4Z
>>663
楽器屋に持って行き、下取り価格を聞く（出来れば複数店）
その値段の1.5倍くらいなら良心的かなｗ

2倍以上とると店で買う中古楽器とかわらない感がある
0665ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 23:28:44ID:vyXQbtmG
今のバッカスウニバースは
質は悪くなってますか？
0666ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 23:33:38ID:HXJuA2Xs
>>665
確実に悪くなってる
パーツは変わってないんだろうけど作りが相当雑になってる
木材のコンディショニングも怪しい
0667ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 23:52:04ID:vyXQbtmG
>>666
やっぱ昔のバッカス買ったほうがよさそうですね。
ありがとうございました。
0668ドレミファ名無シド2007/08/01(水) 23:58:28ID:lZSfx/Is
スレタイが「国産ギター最高峰」
だったらバカユニはスレ違いじゃなかろうか
0669ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 00:53:41ID:WJRSOHbZ
>>668
禿銅
0670ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 01:03:26ID:FNA/hetn
スレタイなんか飾りです。
それがエロい人にはわからんとです。
0671ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 07:59:54ID:JgQahh1P
レイカ・・・いいかげん空気嫁
長文で中身がないカキコはいい加減みんなうんざりしてるんだよ
だからお前が書いた後レスがつかないだろうが
仕様なんかちゃんとサイトを見ていけば判るはず
0672ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 10:30:11ID:NyMJn7Sn
結局、某掲示板を読んでいる人が
ここも監視しているのでしょう
レイカさんに忠告するのなら
某掲示板でどうどうと忠告してください
そうすれば、レイカさんも
某掲示板には書きこまないでしょう
ここは、某掲示板ではありんませんから
私は、レイカさんの書き込みを
楽しく読まさせていただいてましいたし
レイカさんにもっとがんばってほしいと思いました
ヘッドウェイのギターは、オールドユーザーのものだけじゃなく
２０代のレイカさんだってヘッドウェイが好きなんです
某掲示板もいろんな書き込みがあってもいいと思う




0673ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 11:48:34ID:JgQahh1P
もともとここにいたから書いたんだよ
巣からでてくんな
書くなら空気嫁と
0674ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 13:14:51ID:WJRSOHbZ
>>672
煽り乙
0675ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 16:27:33ID:DdeMuzpD
669 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 00:53:41 ID:WJRSOHbZ
>>668
禿銅


674 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 13:14:51 ID:WJRSOHbZ
>>672
煽り乙

0676ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 16:32:07ID:FNA/hetn
↑わざわざageてまで何がしたいのかね？
0677ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 16:52:19ID:iXBYl/ES
夏休み　未熟なガキは　すぐもめる
0678ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 16:57:56ID:FNA/hetn
夏休み　未熟なあのコも　すぐ揉まれ
0679ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:07:44ID:iXBYl/ES
自分の事なんだと思ってんだか知らんが
整合性の不一致って心の病知ってる？君の場合。

自分の立場も省みず茶々入れなきゃ気がすまない雑魚の心の病
ミソッカスはミソッカスの立場、ちゃんと理解するところから始めような。　はっはっは

大人の邪魔しちゃダメよってママに躾けられなかったのかな？駄目なママね？ｗ
0680ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:10:00ID:FNA/hetn
長いな。5・7・5で
0681ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:12:00ID:iXBYl/ES
コケにされ　遊んでくれたと　勘違い　

自分の感情　オンリーなカス　＠下の句
0682ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:12:41ID:FNA/hetn
まえうしろ　あるのかないのか　ポリバケツ
0683ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:13:47ID:FNA/hetn
そよかぜに　黒くたなびく　はなげかな
0684ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:13:48ID:9sONoLgR
鼻毛がいると聞いて飛んできました。
0685ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:21:08ID:iXBYl/ES
コケにされるだけなのが解っててもそれでも寄ってくるのは、ただの馬鹿だよな

さんざコケにされても　俺の方が上。今日はこの辺で勘弁しといたるって
いっておきさえすれば、駄目な自分が傷つかずに済むってんだから

実に楽でいいよなぁ。ははは
0686ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 17:25:35ID:FNA/hetn
↑誰か訳して
0687ドレミファ名無シド2007/08/02(木) 18:06:49ID:Y1AAJqjC
夏の夜に　悲しく届く　はははの音
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