音楽理論質問スレッド Part 18
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0001ドレミファ名無シド
2006/09/12(火) 18:44:08ID:IqwTTDRM質問する人はなるべく具体的に、広すぎないテーマでお願いします。
前スレ
音楽理論質問スレッド Part 16(実質17)
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137052625
0006ドレミファ名無シド
2006/09/12(火) 22:07:16ID:3fOj62oq曲を構成する音の関連から、おおまかに長調と短調が分けられる。これを調性という。
調性と高さを表現したものが調すなわちkey。(例 C major key=ハ長調)
0007ドレミファ名無シド
2006/09/12(火) 22:12:12ID:SGv9G6R50008ドレミファ名無シド
2006/09/12(火) 22:26:32ID:GVSpnhIK0010ドレミファ名無シド
2006/09/12(火) 22:49:06ID:JdvYOMd10011ドレミファ名無シド
2006/09/12(火) 22:50:35ID:/GZGr7Tx理論に関しては知識はほぼ0なので、あの本でどれだけの理論をカバーできるかわかるかた教えてください
0013ドレミファ名無シド
2006/09/13(水) 04:35:30ID:6RqrT/Qiソルフェでもしたら??
0014ドレミファ名無シド
2006/09/13(水) 04:45:05ID:OIKzAbBd俺は10ではないがその関連でいい本もしくは、その他で良いのがあれば教えてください
0015ドレミファ名無シド
2006/09/13(水) 14:19:24ID:y8g9A8b9楽器屋にいったら300〜400円でうってるしすぐ買える。
その楽譜をみてひたすら歌えばいい。
そしたらかなり音感が鍛えられて旋律を聴いただけで楽譜に書ける
ようになるよ。
ちなみに俺は20歳から始めたけど一年後にはまぁまぁ聴音できるようになった。
俺みたいに相対音感の人は移動ド方式をおすすめする。
0017ドレミファ名無シド
2006/09/18(月) 01:05:37ID:/CpiFuxB多くの場合は一度、ないし八度で
重ねるのが普通なんでしょうか?
例えば、AというギターでCメジャースケールのソロがあった場合に、
もう片方のギターであるBのソロは、Aに対し、全部ユニゾンか、オクターブという
関係に当たらなければいけないのでしょうか?
0018ドレミファ名無シド
2006/09/18(月) 01:09:08ID:MfDKytev0021ドレミファ名無シド
2006/09/18(月) 08:36:32ID:BNRe6Wp5ソロだったらよくあるのは3度とか
目立たせたい単音リフとかは1度に対して8度でユニゾンしてもいいけど
厚みが出るからね
0022ドレミファ名無シド
2006/09/18(月) 12:14:13ID:mhyE7au60023ドレミファ名無シド
2006/09/18(月) 22:19:25ID:b6qooJz/Dominant7thのテンションに11thって使えるのでしょうか?
AlteredDominantApproachをさせたいリードノートがDominant7thから
見て11thの場合にどうするんでしょうか...
0024ドレミファ名無シド
2006/09/19(火) 01:47:09ID:rHuLxQ2kつまり、G7-Cmで、トップがC音みたいな?
だったらFm6/GとかFmM7/Gとか、DbM7/Gとかにするとか。
0026ドレミファ名無シド
2006/09/19(火) 19:29:29ID:UvuDPWxU移動ド式は・・・
ドレミファソラシドと同じように、変化する度数だけ守って、最初の音をドと決める。
例えば、D(レ)を基準の最初の音にした場合、移動ド式に動くと、
レ、ミ、ファ#、ソ、ラ、シ、ド#、レ
0027ドレミファ名無シド
2006/09/19(火) 20:46:35ID:pyUjs6bzありがとうございます。
コードの解釈を変えれば使えない事はないってことですね。
...どうりでそこまで違和感がないと思った。
ああ、でもドミナントアプローチには使えないのか。
0028ドレミファ名無シド
2006/09/19(火) 22:30:44ID:n4rsitpgいいかげんな事いうな。
それは固定ド方式。
0030須川
2006/09/19(火) 22:45:28ID:yZuVxP7bいきなり質問してすみませんが!!
東京佼成オーケストラにCDで
「ディープ・パープルメドレー」に
バリトンサックスのアドリブソロが合ったんですが音が拾えなくて困っています・・だれかおしえてくれませんか??
0032ドレミファ名無シド
2006/09/19(火) 23:12:09ID:pyUjs6bz0033ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 02:56:28ID:deW6jRJs勉強しなおせよ
0034ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 03:01:44ID:9d3mNyc6勉強しなおすのはお前のほうだ罠。
>>22の説明ではDを主音とした長調またはイオニア旋法を「固定ド」で表記してるだけ。
移動ドなら調に関わらず主音がドで始まらなければならない。
0035ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 03:02:09ID:01z+pXDJ移動ドっていうのは、たとえばDメジャースケールは下から、
音名でDEF#GABC#Dだけど、階名をドレミファソラシドで歌う。26は
間違い。
0036ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 03:09:55ID:oKYX7GbR本とかビデオとかDVDとか無いっすか?無いなら、なんかそういうDVD教材
とか、せっかくPCが普通にある時代なんだから、PCソフトで出してくれ。
もうすげー本格的な奴。でもすげー分かりやすいの。俺頭悪いから、そんな俺でも超
分かりやすい奴頼むにゃ。
0037ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 05:31:58ID:wztXrPIL凄く簡単で理解しやすいのに本格的な作曲の本があるんだけどね。
あー、でも日本語で書いてあるから君には難しいかも知れないなー
0038ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 05:38:52ID:GyHvtSaW0039ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 09:44:23ID:6hmmfOFUそんな君にSSWlite。
BGM作成ボタンを押せば適当に1曲、作曲出力してくれるので、各パートの中味を
見直すと知らないうちに勉強になる。
メロディとコードを入力して、アレンジを変えるのも吉。
0040ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 20:29:43ID:qyhYS+e/>Dominant7thのテンションに11thって使えるのでしょうか?
テンションとしては使えません。
>AlteredDominantApproach
4way closeの勉強でもしてるのかな?
だったらその言葉が出て来た本に書いてあると思うが。
例えばG7のコード上にC音→D音がある時、
C音のボイシングは下からEb,F#,Bb,Cとする。って感じ。
この場合その部分だけ見るとD7(b9,b13)となる。
勿論アプローチノートなんで音価は短くないといけません。
ちなみにD音のボイシングはF,A,B,Dとか。
0041ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 23:40:07ID:YVhYP+QZ誰かわかりやすくまとめてください…。
0042ドレミファ名無シド
2006/09/20(水) 23:47:44ID:JpkkC4fVよくわからんけど
0043ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 00:51:30ID:oPnHnhq7>>35の人が分かり易く書いてるじゃん。これ以上どう分かり易くしろと。
音名と階名を混同しない様に。
0044ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 01:01:16ID:vwAJ1og60046ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 01:49:33ID:xOx/fWnV「今弾いている音がなんであるかわからなきゃ駄目」とか
「コード・トーンが見えてきた」とか言う人がいるんだけど
アドリブの最中のある瞬間にそんなこと関係してくるの?
0047ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 01:52:40ID:xOx/fWnV0048ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 03:33:34ID:qra0h+4Y両手両足それぞれを上下左右前後どちらに、どの順番で動かすか、
とかいちいち考えるか?
005023
2006/09/21(木) 05:27:11ID:zLPxq+BC4way closeをやってました(笑)。
例えばC7→Fの進行でC7の小節の最後の2音がファ→ソになっていて
ソはFの小節からくっている(先行っていうんですか?)場合
ファをAlteredDominantApproachさせるためにFのドミナントである
C7でボイシングさせるってことでいいんですよね?
でもそうなるとC7から見てファが11thだからボイシングできないんです....
0051ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 06:47:17ID:oPnHnhq7んーそりゃ出来ないね。
つかAlteredDominantApproachにこだわる必要は無いと思うけど。
その場合F音はアヴォイドノートだからsus4にしちゃうか
ダイアトニックアプローチを使うか。
F音はGm7でヴォイシングしてG音はAm7、つまりFM7(9)でヴォイシング。
Gm7→Am7でコンスタントファンクションにもなる。
ちなみに「くう」のは先行音でもいいけど先取音が一般的かな。
クラシックの場合はタイで繋がらない場合を指す事が多い様だけど。
ジャズ系の場合はAnticipationと呼ぶかな。単に英語にしただけだけどw
日本じゃ「くう」でいいんじゃないw
0052ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 11:17:43ID:a2kSoGtx今弾いている音は何と答えられるほど時間はあるか?
たとえば次にあの音を弾こうとかならわかるが。
0053ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 11:45:02ID:XoPpCOvV洋書でもかまいません。
0055ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 12:34:55ID:a2kSoGtxソルフェージュとアドリブは違うだろ。
0056ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 12:45:16ID:oPnHnhq7困ったヤツだなw
逆にソルフェージュの能力無しにどうやってアドリブするのか聴きたい。
スマン、ギターや鍵盤などだったら一緒に歌えば答えられるね。
ジョージベンソンみたいにして階名で歌えば。
0057ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 12:46:00ID:vwAJ1og6そのC7の小節にファが出てきてる時点で、おかしいんでないか?
逆に言えば、ファがメロなら、C7がおかしい。
もちろん、かっこ良ければ無問題なわけだけど...
エリントンはトニックの7thコードの小節の最初の音にMaj7を使ったりする。
しかも2分音符で。
0058ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 12:57:38ID:oPnHnhq7アプローチノートだから経過音とかの類いじゃね?
>エリントンはトニックの7thコードの小節の最初の音にMaj7を使ったりする。
トニックディミニッシュですか?
デュークライティングはまた特殊なヴォイシングだからねー。
0059ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 14:54:09ID:a2kSoGtxオマエこそ困った奴だ。
アドリブのときに1つ1つの音のこと考えるか?
ある音に向かって弾くことは出来ても、1音1音把握なんてしねえだろうが。
0061ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 15:14:02ID:oPnHnhq7少なくとも俺はそうしてる。効果音的なのは別としても。
バークリーとかでもそうゆう教育してるらしいけど。
君はどうやってんの?たまたま指が行った音でアドリブすんの?
ま、お好きにどうぞ。
0062ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 15:18:55ID:a2kSoGtx後付けの理論は出来るだろうよ。
それとテンポが激遅いとかな。
そうでなくてひとつひとつの音を考える時間があるか?
意地になるなよ。W
0063ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 15:33:19ID:8YDm+Ivwたまたまの一致で『完全』と呼ばれる理由には関係ありませんか?
0064ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 15:41:28ID:oPnHnhq7別に意地になる必然性はまったくないんだがw
アドリブってーのは頭の中で鳴ったフレーズを楽器で演奏するんだが
それのインターフェイスとしてソルフェージュ能力が必要だと思う。
んでフレーズを階名で歌ればリアルタイムでひとつづつの音は把握してることになる。
これは俺の知る限りごく一般的な考え方なんだが。
で、君はどーやってんのさ?興味津々w
0065ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 16:03:22ID:oPnHnhq7うーん、難しいな。
完全音程は周波数比が単純です。
1:1は完全1度。1:2は完全8度。2:3は完全5度。3:4は完全4度。
それを転回するには片方の音をオクターブ上げ下げする。
片方の音がオクターブ上がれば倍の、下がれば半分の周波数になる。
その場合、周波数比は単純なままなんで転回しても完全音程と成る。
こんな答えじゃダメ?
純正律と平均率の違いは置いといてくださいw
0066クラシカー^^
2006/09/21(木) 16:55:02ID:n9OIlbLK・ジャンル指定がない
-ポップス・クラシック・フジャズ、どれも理論が違う
・初学者なのに「本格的」「洋書でもok」とはこれいかに?
-偏差値40と70のヤツでは学習教材も当然違う
よって回答のしようがない。
さらに“やる気ナッシング”な感じが誰も答えていない理由。
0067ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 17:29:48ID:Rk1SLEKThttp://www.amazon.co.jp/gp/product/0393004783/
0068ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 18:22:33ID:8YDm+Ivw丁寧にありがとうございます。
他スレでも聞いてみたんですが、いまいちよく分からなかったので
すっきりしました。
ちなみに他スレのレスです
なんか変な疑問だよな
完全と呼ばれる理由だとか
完全音程だけ何故転回しても完全音程になるのかとか
わかったような口をきいてるようにしか思えんな
平均律の起源や
テトラコードについてや
それらと倍音列の関係から
勉強しなおせよ
試験にでもでるのか?
0069ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 19:01:17ID:a2kSoGtxアドリブ=全部君の言うとおりじゃないだろ。W
ジャズのトップ・プロでさえ手癖も認めているよ。W
0070ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 19:23:45ID:agGzKwy4そもそも音名が分からなければ譜面を見て演奏する事も出来ない
暗譜して手癖になるまで弾きこまなきゃ演奏できない人なんだろうなあ
0071ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 19:26:24ID:oPnHnhq7手癖って所謂リックってやつですか。
それこそ奏者は体に染み付いてる分、何の音を弾いてるか把握してるんではないか?
ジャズのトッププロが自分で何の音を演奏してるか分からないとは到底思えないし。
で君の言ってる何の音を演奏してるのか分からないままアドリブをする方法論を披露してみ。
何を取っ掛かりにしてアドリブしてんだ?
0072ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 19:31:41ID:oPnHnhq7少しはお役に立てたようで良かったです。
しかしそれは何処のスレ?
わかったような口、って分からないから質問してるのに変わったヤツですなw
0073ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 19:33:22ID:Rk1SLEKT自分のソロを耳コピするのに苦労したりするんだが
0075ドレミファ名無シド
2006/09/21(木) 22:03:48ID:PI9dNWJ9007723
2006/09/22(金) 01:03:46ID:CiHe7Pkx>>57
ありがとうございます。フレーズ自体がおかしいと言われると
それまでなんですが。かっこいいかどうかは謎です。
この場合AlteredDominantApproachは出来ないんですね...
却下して素直にダイアトニックアプローチかなにか
に変更します。コンスタントファンクションについては勉強不足で知らないので
ちょっくら調べてきます。
0078ドレミファ名無シド
2006/09/22(金) 15:27:29ID:+j5c3iBo┏┫┃┃┃ 宗教は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 宗教 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
↓ 宗教話しの続きは宗教板で ↓
心と宗教@2ch掲示板 http://life7.2ch.net/psy/
0079ドレミファ名無シド
2006/09/22(金) 16:56:54ID:arKiCbC1>>10でもないし、亀レスで申し訳無いが、とりあえずそのコールなんちゃら買って来ました。
俺凄く音痴なんですけど、やっぱり口で歌わなきゃ音感鍛えられませんか?
ギターじゃ上達しないんでしょうか?
0081ドレミファ名無シド
2006/09/22(金) 23:29:42ID:g1Z7RId7階名で歌わなきゃ意味が無い。音痴ならなおさら。
歌えるようになったら歌とギターのユニゾンの練習は役に立つだろうが。
0082ドレミファ名無シド
2006/09/22(金) 23:30:38ID:arKiCbC1どうもです(^o^)
0083ドレミファ名無シド
2006/09/22(金) 23:31:25ID:arKiCbC1どうもです(^0^)
0084ドレミファ名無シド
2006/09/23(土) 20:44:57ID:FLIV/yKp0085ドレミファ名無シド
2006/09/23(土) 20:46:05ID:tEmN09hsそのくまを取ってくれ
そろそろ髪も切ってくれ
指輪を平気で晒す者に
ドラマの主役はまかせるな
赤西は今どこで
ふらふらと遊んでいるのか
亀梨は今どこで
ボロボロで働いているのか
態度悪いと晒されながら
仁は干され亀は押され
すべての西担が
愛想を尽かして逃げ去っても
そのくまを取ってくれ
そろそろ髪も切ってくれ
指輪を平気で晒す者に
ドラマの主役はまかせるな
何で髪を切らないんだ
何を意味する指輪なんだ
何で日サロで焼いたんだ
何が仁を太らすんだ
何で髪を切らないんだ
何を意味する指輪なんだ
何で日サロで焼いたんだ
何が仁を太らすんだー
0086ドレミファ名無シド
2006/09/23(土) 22:37:46ID:ucZTBjVG0087ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 04:33:07ID:yU7g9coZのような頭でっかちよりも、手癖の兄ちゃんのほうがいいソロを弾くことが珍しくないから音楽は面白い。(笑
0088ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 07:58:34ID:js6tzzvG0089ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 09:11:39ID:E970HzBa@ナチュラル・マイナー・スケール
Aハーモニック・マイナー・スケール
Bメロディック・マイナー・スケール
上記3つの使い方?使い分け方?が解らないので教えて下さい。
0090ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 10:44:30ID:mR7RTEn10091ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 10:52:43ID:9P0a4/ZIまず、全てのキーの調号をきちんと書けるようにする。
かつ、全てのキー(マイナーも)のダイアトニックコードを全て書くこと。
これが出来ると、かなり解るようになる、はず。
0092クラシカー^^
2006/09/24(日) 12:30:01ID:1SYHNdXY@ポップスで多い。またポップスのマイナースケール上の
基本スケールになている。【寂しさや物悲しい雰囲気】を演出するのにグッド。
全体的に雰囲気・感覚志向。
ABクラシックで多い。またクラシックのマイナースケール上の
基本スケールになっている。【暗さや悲痛】を演出する際によく使われる。
全体的に意思・概念志向。
AとBの違いは「♭ラ」と「#ラ」。
この「ラ」を和音(コード)として使いたい場合は、A「♭ラ」が使われる。
逆にBのメロディーの視点から考えると、「ソ→#ラ→#シ→ド」と
ドまで音を上昇(解決)させたいのであれば、「#ラ」になる。
対照的に「ソ→ラ→ソ」と下降(解決)をさせたいのであれば、
「ソ→♭ラ→ソ」となる。
ま、AとBは文字通りハーモニック(コード)で使うかメロディーで使うかの違いだけど、
クラシック理論初学者が最初にブチ当たる壁でもあると思うがから、
あせらず気長に勉強して理解すればいいと思う。
0093ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 12:59:44ID:PU2x489cちょっと意味不明なんだが。
マイナーの場合は「ラ」を主音にする事が多いと思うがこれは「ド」を主音にしてる?
そうだとすると
>AとBの違いは「♭ラ」と「#ラ」
とあるがハーモニックマイナーとメロディックマイナーの違いは第6音が半音変化するかの
差なんだがこれだと全音違うよね?
「ラ」と「#ラ」なら理解出来るんだが。Cmだとしたら「♭ラ」と「ナチュラル ラ」でも分かるな。
それともなんか別の表記法か?
0094クラシカー^^
2006/09/24(日) 13:13:54ID:1SYHNdXY> マイナーの場合は「ラ」を主音にする事が多いと思うがこれは「ド」を主音にしてる?
そうですね。
ポップス派の人はメジャー主音「ド」、マイナー主音「ラ」と自然に考える人が多いかと思いますが、
クラシック派の場合、主音は一貫して「ド」ですね。まあどっちで考えても結局は一緒ですけど。
「ラ」の表記については「ナチュラル」表記が出来ませんので、代用で「#」にしました。
誤解を招いくかなとも思いましたが、それしか簡略方法がなかったので。
0096ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 15:33:33ID:u1/z0B9Yは単に「ラ」でええんでない?文章中からわからんかな。
「?」これか。
009796
2006/09/24(日) 15:34:07ID:u1/z0B9Y0098ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 15:43:49ID:sEen8x7Nでいいじゃん
0099ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 17:56:08ID:7PD7WnQH0100ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 18:22:13ID:E970HzBa回答して頂いた内容を全て理解したとは言えませんが(汗)回答して頂いたレスを保存し、ゆっくり理解する様、努力させて頂きます。
また別の質問する事があると思いますが、その時はまた回答の方を宜しくお願い致します。
0101ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 19:07:39ID:9P0a4/ZIだからね、それを理解する一番簡単な方法が、>>91なのよ。
2〜3時間あれば全部書き出せると思う。
例えば、何で##(ダブルシャープ)なんて表記があるのか? とか。
0103ドレミファ名無シド
2006/09/24(日) 21:32:36ID:ohVbYptDC→Em→Am→Bm…
って作ったとして、EmからAmに移る時にEmをTって考えて
SDのAmに移ってドミナントのBmって計算して弾くのは
間違ってないよな?
キーがC以外でもこの展開で考えたら、メジャーとマイナーがごっちゃになることはないのか?
言いたいことが伝わらないかもしれないが、なんとか解釈して解答頼む…
てかそれぞれの調のダイアトニックを知ってること前提だから
そもそもごっちゃにならないのか……
あー自分でもわからなくなってきた…
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