音楽理論質問スレッド Part 18

**ドレミファ名無シド** · 2006/09/12(火) 18:44:08

音楽理論について質問するスレです。
質問する人はなるべく具体的に、広すぎないテーマでお願いします。

前スレ
音楽理論質問スレッド Part 16(実質17)

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137052625

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 05:42:50

>>175
正確な名前は知らないが三番目はヒンズースケールと同じだからそう呼んでいる。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 05:49:01

質問です。この曲のキーを知りたいんですが。
http://music.j-total.net/data/002i/002_the_yellow_monkey/006.html

最初はキー＝Cメジャー、途中でFマイナーに転調だと思うんですが、
Fmに転調しているとすると、思うんですが、それだとF、Eが出てくるのは
おかしいので、悩んでいます。
分かる方いらしたら教えてください。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 07:39:24

ぱっと見る限り一貫してC majorと思うんだが。

Aメロの最後C7はFに行きやすくするためのセカンダリードミナント。
おそらくBメロへの展開を強調するために入れたと思われ。

Good Night～がサビかな？そこのD7もGに行くためのセカンダリー。
その次のコードがCだからD7→G7→Cってしてもいいかもね。
メロディ知らないからなんともいえないけど。

ここまで考えてE7とA♭の存在でよくわからなくなった。
教えてエロイ人。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 09:45:20

E7は平行調Amから、Abは同主調Cmからの借用とみれば、Key in Cでよさそうだが。
メロ聞かないと断定はできないけど。

>>175
"Altered" "Melodic Minor" とかでぐぐれば、それらしいのが出てくる。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 18:32:44

E7はFにはさまれてるからちょっとずれたって感じ
Aｂはナポリタン６の変化形だろうね

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 18:40:32

そうか。平行調はわかったけど、Cmへの部分転調は思いつかなかった。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 19:34:45

>>177
keyはCだね。
F-Ab-CのAbはサブドミナントマイナー。
F-Ab-GのAbはサブドミナントマイナーとも取れるが
ダブルドミナントのD7の裏コードのセブンス抜きとも取れる。

F-E7-FのE7はAmへ進む為のセカンダリードミナント。
E7のあとのFはAmの代理。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 20:31:59

Ab→Bb→Cはロックでは定番だし、CのAbってけっこう見るよな
理論的によくわからんが

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 21:41:52

サブドミナントマイナー

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 22:22:27

>>178-184
ありがとうございます。
知識としてしか知らなかった事が、具体的にこういう風に使われてるのか、と
納得出来ました。（消化し切れてない部分も多いですが）

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 23:07:34

流れぶった切ってすみません

低い方から「F# B E♭ A」という順番で音が並んでいるのですが
このコードを最も常識的に解釈すると
「E♭m7(♭5) /F#」になるのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 23:24:25

音楽理論の基礎を勉強するのに最高の本はありますか？
やはり楽典という名のついた本になるのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 23:33:57

アドリブにはコード・トーンが大事だと聞くが、管楽器の人とかどうしてるの？
やっぱスケール？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 23:35:33

>>186
あのね、#系とb系を統一しないから分かんなくなんのよ。
B7/F#

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/01(日) 23:48:52

>>152
自己紹介　W

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/02(月) 04:37:57

自分で何の音弾いてるか判んないヤツ＝ID:a2kSoGtxだろ
と言うか本人が粘着してんのか

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/02(月) 07:54:33

そして話の流れがわかんないヤツ= >>190 ってことか

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/02(月) 10:00:25

いや
>>190,149=ID:a2kSoGtxだろ
特徴あるからすぐ分かる
アドバイスするヤツをバカにする割には
>>188でアドバイス求めてるとこがすごいよな

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/02(月) 16:42:41

ID:a2kSoGtx

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/02(月) 16:45:52

お前ら釣られてんだよ。
気づけよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/02(月) 20:59:24

>>189
あー、なるほど！
どうもありがとうございます。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 00:41:38

>>195＝ID:a2kSoGtx

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 01:13:35

しかし釣るほうも釣られるほうも
かなりの粘着質だな

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 03:46:43

>>188
おらｻｸｽだが、
合わせるところはｽｹｰﾙ基本。
ｷﾞﾀと違ってﾌﾚｰｽﾞがｷｰ依存だからな。
でも管はｱｳﾄしまくっても一応ｻﾏになるから楽と言えば楽だな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 05:40:06

サマになってると思ってるのは自分だけで周りは迷惑してる

**おちんちん伯爵** · 2006/10/03(火) 05:47:38

ドリアン、ミクソリディアン、イオニアン
こん中で１番戦闘能力高いのどれ？

**おちんちん伯爵** · 2006/10/03(火) 05:49:37

>>201
訂正
ドリアン×
ドドリア〇

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 08:23:08

お前さ～、わざわざ訂正してまでネタだして面白いと思ってんの？

**おちんちん伯爵** · 2006/10/03(火) 09:06:08

ウケた癖に～

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 10:45:46

>>200
漏れはｷﾞﾀもやるんだが、ｷﾞﾀｰでは怖くてできんな。
ｷﾞﾀのｱｳﾄはﾑｽﾞｲ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 11:05:32

>>199
まともに吹けてないのが、聴かなくてもわかるような痛いﾚｽ、乙ですm(__)m

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 12:08:25

>177 のページのコードって、もしかするとかなりいい加減ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/03(火) 19:24:50

>>207
原曲を知らんのだがコード進行を見る限りは単純でおかしな所は無い。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/04(水) 11:34:40

>208
　ネットで検索して、素人のコピー音源を聞いたのだが、冒頭の和音は
D（くーらいーへ）
A（やーでひーと）
Bm（りー）
F#m

G（てーれびーは）
A（つーけたーま）
D（まー）
A

だった。キーを変えると、

C-G-Am-Em　F-G-C-G

なのに、あのページでは、

C（暗い部屋でひと）
Am（りー）
F（テレビは）
G（つけたま）
C(まー）
G

となっとる。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/04(水) 13:37:22

なら原曲のベースをコピーすりゃいいだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/04(水) 13:41:31

>210
　何に対する突っ込みか分からん。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/04(水) 16:06:36

ボケに対する突っ込みだろ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/04(水) 20:49:32

>>206
あ、妄想第三期の方でしたか、失礼。
あなたとは音楽になりそうもない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/05(木) 02:07:49

>>199
> >>188
> おらｻｸｽだが、
> 合わせるところはｽｹｰﾙ基本。
> ｷﾞﾀと違ってﾌﾚｰｽﾞがｷｰ依存だからな。
> でも管はｱｳﾄしまくっても一応ｻﾏになるから楽と言えば楽だな。

あははは、デタラメ水葬クン丸出しですなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/05(木) 04:08:34

>>209
俺にそんなレスされてもw
ハッキリ言ってそんな曲どうでもいいんだが

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/05(木) 17:28:32

で、結局177のページのコードはいい加減なの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/05(木) 23:08:00

歌もののボイシングはトップノートにボーカルのノートをもってくるのが基本ですよね？
G7(ソシレファ)だったら通常のボイシングは下から(ソレシファ)
例えばボーカルがシだったら下からソレファシでいいんですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/05(木) 23:10:46

<おらｻｸｽだが、
<合わせるところはｽｹｰﾙ基本。
<ｷﾞﾀと違ってﾌﾚｰｽﾞがｷｰ依存だからな。
<でも管はｱｳﾄしまくっても一応ｻﾏになるから楽と言えば楽だな。

ヒャーヘッヘッヒッホッヘッ
頭わるそうだね。　
よく理論を知らないようだけどどうやって外しまくってるんの？　
外し方を説明しな埼玉！　

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 00:47:05

>>217
何をヴォイシングするんだ？
字ハモか？
バッキングの楽器のヴォイシングならそんな基本は存在しない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 01:21:30

>>199

> おらｻｸｽだが、
> 合わせるところはｽｹｰﾙ基本。
> ｷﾞﾀと違ってﾌﾚｰｽﾞがｷｰ依存だからな。
> でも管はｱｳﾄしまくっても一応ｻﾏになるから楽と言えば楽だな。

アウトとディスコードの違いが分かってないんだろうな此奴。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 02:17:37

>>219鍵盤楽器でコードです。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 04:13:14

>>221
ﾏｼﾞっすか…
それｼｬﾚになってねえよ。
ｾﾞﾛからお勉強したらいかが。>>217みたいなルールないって。
楽器はじめて数ヶ月のﾚﾍﾞﾙでも展開の基本ぐらい知ってるぞ普通。
別にルートや5度は弾かなくたっていいし

ド初心者向け
http://www1.odn.ne.jp/morejam/forbeginner-site/step1-1/step1-1.htm

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 07:17:50

>>221
まあ歌メロとトップノートを合わせれば歌いやすくはなるけどな。
しかし基本でも決まり事でも無い。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 13:57:30

実際のところはほとんどの場合、トップと歌メロは被らないようにするんだけどなｗ
特にトップが歌メロより上の音域にならないように。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 14:08:14

>>224
Jpop限定の話な(^_^.)

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 14:45:46

>>224
>特にトップが歌メロより上の音域にならないように。
それもどうかな。
そんな事言ったらMヴォーカルの時はレンジが低いとこになりがちになる。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 15:47:24

俺が曲を作るとき、まあメタラーなんで、
リフから作るんだけど、そのリフのコードの
三度からいつもメロディが頭の中で始まってしまう。

これって変？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/06(金) 18:02:51

リフサンド？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/07(土) 10:49:03

ボイシングは何でもいいって事ですね

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/07(土) 11:40:35

すさまじく>>199にﾂｯｺﾐを入れたい気持ちだが
すべてが突っ込みどころなので、まともに突っ込むと長文になってしまう。

面倒なのでやめたｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/07(土) 16:55:54

>>229
センスが良けりゃ何でもいいかもしれないが
悪そうなのでちゃんと勉強したほうがいいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/07(土) 22:19:04

Ⅱm7→Ⅳ9→Ⅰ9→Ⅵm9という循環コードで始まる曲があったんだけど
これってどういう機能を使った進行なんでしょうか？
Ⅳ→Ⅳ→Ⅲm7→Ⅲmと弾いても↑っぽい進行になるみたいですが。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/07(土) 23:33:40

ＳＤ→ＳＤ→Ｔ→Ｔ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 17:28:16

SD　T　D　ねぇ・・・・
３つに分ける理論を盲目的に信じてるのか・・・
荒れるからこの話題はさけておこう・・・・
＞どういう機能機能を使った
すけーるを一音飛ばしに弾いてみな・・・
意味がわかるから・・・・・・・
これがわかったらまたこい
分からないようじゃおわっとるがな(^_^.)

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 17:34:25

避けてねーじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 17:37:38

読まなければ良いだろ・・・
これ以上いわせるな・・・・
キモイ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 17:38:31

かまって欲しいなら聞いてやるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 18:06:35

ID:nRPBM5Jzは音楽理論というものが
どういうものかを間違って把握してるとみた。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 18:07:05

ごめん、ID:ryuNLuhtだった。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 18:21:28

ああ、間違ってるとも。
ここでは合っているがここでは間違ってると嘘をついて
荒れないようにしてみようか・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 18:25:37

いいからはやくオレ流出せよ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 18:28:55

そんなに聞きたいのならひけらかしても良いが・・・
反対の意見がでそうなので（出さないと契約するのなら出しても良いが）

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 18:32:40

別に聞きたくない
荒れるからやめろ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 18:47:36

↑だそうです。
この話は無かった事に・・・

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 19:23:05

いや、是非聞いてみたい

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 19:47:04

なんか変な進行だな。
I9って事はb7が含まれるがセカンダリードミナントか？
もしかしてIM9の間違い？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/08(日) 20:17:46

流れをぶったぎるようで悪いが、
そもそも9th系のコード連発するのは
俺はあんまり好きじゃない。

**134** · 2006/10/08(日) 21:38:59

>>247

オレも。なんか保険かけすぎな気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/09(月) 02:06:09

オマエラはファンキーにはなれん。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/09(月) 02:09:18

お前らアホか。
テンションが多いコード進行の時はテンションが続かないと繋がりづらいんだよ。
特に>>134みたいな質問してるヤツは少しは勉強してから発言しろ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/09(月) 02:13:47

繋げる必要はない。
メロとハーミニーをぶった切れ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/09(月) 02:18:47

>>247-248
無知な初心者ってなぜかこういった感じの抽象的な物言いをするよねぇ。
「9th系」とか「保険」ってｗ

何も分かってないのに分かったふりをしてみたいのだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/09(月) 02:21:54

釣れないからやってるんだろな。
音楽ＣＤは売れないわ理論には食いついてこないわ
つくづく終わっちまったな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/11(水) 20:29:33

>>250さんが言う繋がりにくいってどういう事ですか？
テンションはコードトーンに解決するのが普通じゃないのですか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/11(水) 21:25:35

解決するのもしないのも普通

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/11(水) 22:24:48

曲中で単調から長調に変わるのって理論的にあり？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/11(水) 22:25:36

そりゃ複雑だ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 00:05:40

ポリトーナルじゃよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 00:16:31

>>257,258
ありがとう。やめとく。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 00:22:28

7thはちょっとジャジーな感じになるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 01:15:10

釣りばかりだな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 01:18:56

釣りバカ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 01:51:25

釣りバカばかりだな

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 10:39:53

釣りパガニーニ

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 21:40:18

コードの3度の音を抜いたのがパワーコードと言い Cp(pは右上に小さく)と表記すると聞いたんですが

コードの5度の音を抜いたのは何か名前、あるいは表記がありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 22:58:11

細かく指定したきゃ五線譜がおすすめです

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 23:26:22

>>266
やっぱり譜面書くしかないんでしょうか？
5度の音を抜いたものの名前、表記はない、ということですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 23:53:41

理論とはちょっと違うかもしれませんが、
市販のコード表にD7(9)というコードが出てきたんですが、
これってただのD9じゃないの？
書き間違いですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/12(木) 23:57:50

>>267
ギターだったら
３度のダブルストップって
言い換えればいいんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/13(金) 00:37:38

>>254
そりゃテンションリゾルブの事だね。しない事も幾らでもある。

>>265
そんな表記法は初耳だな。「omit 3rd」の方が見るな。
でもパワーコードの場合は普通にコード書いて「power chord」と書いといた方がいんじゃね。
ギターはパワーコードでも他の楽器は三度弾く場合もあるし。
五度は元々省略して演奏出来るので特に省略表記は見た事無いが
どうしても弾いて欲しくない場合は「omit 5th」と書いときゃいんじゃね。

>>268
どちらも正解。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/13(金) 03:20:03

すいません、キーというものがいまだにわかりません。
キーが高いとか、低いとかよく言われるけど、よくわかりません。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/13(金) 03:50:44

まあkeyがDだとします

CDEFGABC
低←→高

低くて歌いずらいので
Gにしました
みたいな

一回ドレミファソラシドを声にだして発声しれ
ドレミファソラシド
→→→→→→→
に向かうほど高くなるだろ

説明が上手くできん…

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/13(金) 04:18:14

>>265
omit表記が一般的だが、例えばCのパワーコードならC5という書き方もある。
変な書き方だけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/13(金) 05:08:28

>>271
「キー」という用語には主に2つの使われ方がある。
ひとつは曲の主和音を表す用法、もうひとつは曲の音域を表す用法。
この場合後者になる。

主和音は曲中で終止感が得られるように設定された和音。
「この曲は Key in Cm だ」といえば「Cm で終止感が得られるように書かれている曲」ということになる。
「終止」というのも音楽用語で、これまた説明が厄介なのだが。

カラオケでは曲全体の音を丸ごと上下させる機能を指してキーコントロールなどといったりするが、
曲全体の音域が上下すればそれに伴って相対的に主和音も上下したことになる。
これを指して「キーをあげる」「キーが高い」などと言っている。

**ドレミファ名無シド** · 2006/10/13(金) 08:31:43

不協和音ってどうやって見分けますか
１オクターブ以上離れてても不協和音になることがありますか