ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ･ｵｰﾙﾄﾞは本当にいい音するのか『5』

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 09:16:08

前スレ　ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ･ｵｰﾙﾄﾞは本当にいい音するのか『4』
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1126659128/

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:22:56

>>440
仕様の違いがあるのにどうして「オールドだから」と判断できるのか？と聞いてる。
音の善し悪しを言ってるのではない。
ちゃんと読んでねレスくれるなら。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:24:54

>>442 今は出てこないよな。
去年1980ｋで1本見たけどHOLDだったorz 悔しかったな。
ちなみに10年位前にﾌﾙｵﾘ56を760ｋで買ったよ

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:25:44

>>441
56年のゴールドトップの上物で600万以上と聞いて驚いたことがある。
あれからしばらく経つ。
またあがったんだろね。

**Greco** · 2006/02/14(火) 22:26:06

>>440
違うけどどっちも良い、ってのはありえるからねぇ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:26:23

>>442
仕様の違いのない復刻版と比べたって違うだろが。あほですか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:27:07

>おっさんであろうが関係ない
と言うがあんたの言動にはオールドを理解したい、あるいはどこが良いんだ
という、問いかけを利用して下記のような憎悪を吐き出してるだけだ。
だから、まともな連中はまともに相手しようがないよ。
↓

>おっさん連中の言ってることは
「説明できないけどオールドはいい音」
突っ込まれたら論旨を逸らそうとする。
議論にならないよ。
外見はおっさんでも中身は小学生。
>おっさん連中は「オールドはいい」以上のことは何も言えず
>>425や>>429のような程度の低いレスしかできないんでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:27:23

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133787139/

あーあ、ほんとにただの煽り厨なんだな。もっと謙虚に生きなよ。
>379-442の流れがすばらしいね。弦のスレでもいわれてんじゃん。

買って比較しろってさ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:30:53

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133787139/

すまん、上のスレの379～387の流れね。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:32:43

>>446
仕様の同じ復刻版などない。

>>447
おっさんが論旨を逸らすからじゃん。
100万円？30代？セックス？アホかいな。
大人の言動とは思えないからそう言っただけ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:39:53

>>450
なんだスペック厨か。相手して損したな。
ずっとネットの知識だけで妄想してな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:43:51

>>451
は？
仕様が違えば音も違ってくるじゃん。
そんなことより早く理由教えてくれよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:44:10

ネット世界だけで棲息してる典型だな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:47:03

>>453
また苦し紛れに論旨逸らすの？
判断した理由は？教えてよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:51:05

逆に君に質問したいのだが、オールドってどんなギターを弾いたんだい？
音の違いが分ったのなら君はその音をどう感じたんだい？
教えてくれないか

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:52:48

木の○○、ピックアップの●●ぐあいとかだよ。わかんないだろ、経験しないとさ。
一本二本弾いたぐらいじゃ判断できないんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:53:47

なんで普通に書かないの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:56:10

>>455
以前にレスしたと思うが50年代後半のJ-45を弾いたよ。
低音弦の響きがすごくて音の形が見えるようだった。
だけど艶がなくボンボンなってるだけだったな。

今度はあなたの番だ。
「オールドはいい」と判断した理由を教えて。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:58:29

良いオールドって弾いた経験ないとわかんないよ？

未体験のヤツはこんなところでああだこうだ言っても意味ないぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 22:59:21

悪意しかない人間に丁寧にお話しして説明してくれる世界だと思ってるんだろうか？
ネット世界は。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:03:29

>>460
説明できない悪足掻きですか。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:08:19

私は431で初登場なのでオールド＝いい音とは言って無いんだけどね
気にいった音なら年代問わずだね、私は

君の言う　低音弦の響きがすごくて音の形が見えるようだった
ってのがオールドファンの言ういい音なんだと思うよ
艶がないと言うのは多分高域の事だと思うんだけど
若い頃はドンシャリを好む子が多いから仕方ないね

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:17:08

>>462
あともう1台あったな。
一部の間ではトップ合板でも鳴るとされている
最初期のヤマハのFG-160家にあるけど超クソギターだ。
ギターの音がしない。

「オールド＝音いい」というバイアスが掛かってるから良さげに聞こえるのではないか。
その証拠に「オールドは音いい」とする理由を答えられない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:27:13

FG-160でオールドを語るつもりかよ。やっぱりｲﾀｲな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:34:19

>>464
じゃああなたが「オールドは音いい」とする理由を語って。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:41:09

だからさー。俺は何にも知らない奴にちゃんと教える程マメな人間じゃないんだよ。
（レスはマメだけどねw）もう少し勉強（するつもりがあるか知らんが）して聞けよ。
何か知ってるなら（FG-160みたいなレベルでも）それを例にして話を出せよ。
教えてチャンじゃねー。

あっ、でも俺は面倒くさがりだからね。低いレベルから語る気はない。
そこから始めるのはめんどくさいから。

それと、あんた古けりゃいいのか？みたいなレベルっぽいけど
俺はそんなアホじゃないから。古いだけじゃだめだよ。

**Greco** · 2006/02/14(火) 23:43:13

FG-160、グリーンスクエアラベルの頃の持ってるけど、
気軽に使えてけっこういい音がするギターだと思うけどね。

このスレだと誰からも同意してもらえそうにないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:43:14

465＝466
端から見りゃ同レベルだよ

**418** · 2006/02/14(火) 23:43:36

ビンテージは良いよ。無条件で。
でも、音が良いとはいってないよ。
音の良さなんて、相対的なものだから。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:44:08

>>466
説明できないのならレスいらないから。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/14(火) 23:52:09

>>468
こんな所に張り付いている人達ですからね
可哀想な子と馬鹿な大人・・・

私は部下が仕事を終えるまでの時間潰しなんですがね
遊んでくれてありがとうって感じです

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 01:08:12

>>470 もしかして営業系ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 01:09:49

>>471でした

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 11:36:10

みなさん、ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ･ｵｰﾙﾄﾞの購入は「ギャンブル」だとは思いませんか…？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 11:37:03

楽器購入自体がそもそもギャンブル。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 11:38:04

試奏すればギャンブルになることはないと思うが

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 11:46:50

昔新品のOOO-28買ったとき、最初はバランス抜群だったのに
弾きこんでるうちにローが出すぎなくらい出てきて、使いにくくなって売っちゃった。
俺的には新品のほうがギャンブルだなぁ。
どんな音になるのかわからんし。
良くなる分にはいいけど、逆の場合もあるから。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 12:44:16

楽器が、そのベストな音を出す時って、
新品から考えて何年くらいなんでしょうか？
ビンテージが良いという判断は、そのあたりに起因するような。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 13:00:51

>>472
私は技術系です
余談ですがネックの反りなんかですとμ単位での測定が可能です
そんな事しても無意味ですけどね
以前は音響関係の仕事をしておりましたので耳はそれなりだと思います

オールドに興味はありますが、あまり欲しいとは思いませんね
気に入った物はライブでガンガン使いたい方です
もし希少なヴィンテージを手に入れても傷付けたくないですし
弾く事無く観賞用にしてしまうでしょうね

もうあの少年は来ないのですかね・・・

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 13:38:53

50年代のギターが新品だった頃の弾き手はプロが多かった。
ライトゲージも無かった時代だから太い弦で確実なピッキング。
パワーの低いアンプでパワフルな演奏をする為、魂込めて弾き込む。
その後、幾人もの人の手を渡り歩く中、上から下まで満遍なく弾き込まれる。
そうして湿度の低いアメリカでアメリカ人の手によって育てられ
ネックが弱い物は戦線離脱し淘汰されて生き残ったギター。
それが現在のオールドギターだと俺は思っている。
だからオールドは鳴りも音の質感も別物だと思っているが、
良い音かどうかはその人次第だと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 13:46:50

50年代なんて、FENDERやGIBSONなんてまずアマチュアは
買えないでしょ。
音の良さが相対的なのは同感だが、付け加えれば、
今の小僧みたいにエフェクタ掛けまくって何弾いてるか
わからんような弾き方はしてない、ていう意味では、
絶対的な音の良さが生まれる土壌はあるんじゃないの。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 13:50:10

Marshall JCM 800とMarshall JCM 900
で、ｸﾘｰﾝサウンド出すにはそれぞれ、つまみをどうまわせばいいですか？？
ボリュームがいろいろありすぎてわかりません。
Marshall JCM ２０００みたいに、スイッチでできないものは
無理なんですかね？教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 13:51:23

オールド所有の方へ質問です。
基本的なギターの手入れについて教えてください。
お願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 13:56:42

目の粗いクロスに練り歯磨きつけて熱がでるくらいガシガシこする！

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 14:16:34

そのあと車用のコーティング剤○○を塗って放置
完全に保護膜が固まったところでジッポーオイルをたらし点火
誤って前髪を焦がす
怒りのあまり発作的にギターを窓からあぼーん
通行人のヤクザに当り彼女をシャブ漬けにされる

という結果になっても手入れしたい？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 17:52:34

>>479
ん、構って欲しいの？
ちなみにおれも大学院工学研究科修了の技術系だよ。
議論だったら付き合うけど暇潰しならその気はない。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 18:05:43

そう言えば以前自称国立大工学部だと言う
アホがこのスレで暴れてたなぁw

何の話題で笑われてたのか忘れちゃったけど。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 18:11:05

こんな相手が見えない匿名掲示板で
自分の学歴晒す奴・・

コンプレックスって怖い

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 18:15:09

クラギの本読んだら「製造後三十年経たないとコンサート、
レコーディングには使えない」って書いてあったな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 18:24:41

>>480
所謂「弾き込んで良くなる論」はある程度認めるけれど
例えば50年代のストラトやバーストは新品の時点で既に良い音の評価はあったと思うな。

>>481
>50年代なんて、FENDERやGIBSONなんてまずアマチュアは買えないでしょ。

んな事は無い。

アメリカ人はあの手のものをコレクションする奴が多いから
ネット社会の最近はさすがに無いだろうけど
たまにガレージからタグ付き新品の54なんかが出て来たりするし。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 18:26:12

>>488
コンプレックスなんてないよ。技術系は大学院修了が普通。
むしろ反応してるあなたこそコンプレックスあるんじゃない？
スレ違いだしどうでもいいけど。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 18:34:55

>>485
？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 18:49:02

バースト新品購入者の大半はアマや田舎パブのセミプロだろ
60年代末まで在庫として売れ残っていたくらいの不人気商品だから
まともなプロは買わなかった

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 19:02:08

>>493
もともとジャズギタープレーヤー用としてマーケティングされてたからだろう。
クラプトンがマーシャルにﾁｮｯｹﾙして鳴らして、
それ以降ロックギタリストが慌てて買いに走った。

**479** · 2006/02/15(水) 19:06:54

>>486
ん、構って欲しいの？と言う事は昨日の少年なのかな？
そんな訳無いか、486氏は大学院工学研究科修了ですからね。

技術系に反応したのかな？
私は仕事中の暇潰しですからお気になさらないで下さい。

ヴィンテージ、オールドを語る皆様、スレ汚し失礼しました。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 19:23:37

>>495
おれは少年じゃないよ。誰が少年って言った？
あなたが勝手に思ってるだけでしょ。
とにかく用がないなら絡まないでね。

4 · 2006/02/15(水) 19:35:10

>>496
面白そうなのでもう少しお邪魔するとしよう
君は昨日のOV/068m3じゃないのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 19:37:17

失礼、名前ミスしました

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 19:38:31

ID:rJ/sNB10=ID:OV/068m3なの？彼女にふられたのか？まあその性格じゃ（ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 19:51:07

>>497-498
そうだけどこれ以上スレ違いな話はする気ないから。

>>499
いい大人ならレベルの低いレスはもう止めようよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 20:54:08

>>500
失礼しましたね、文面から少年だと思い込んでいました。
大学院工学研究科修了、技術系の大人でしたら、このスレに頼らずとも
自ら答えを導き出せるはずですから頑張ってみて下さい。

私は70年代のグレコ、フェル、アコはモーリス等使っています。
その頃の物を今はジャパンビンテージって呼ぶみたいですね。
当時から使っている物ばかりなのでヴィンテージなんて意識は無いのですが
いい音出してくれるのは確かです。
現行のギブソンもありますが、それよりいい音だったりします。
悔やまれるのは当時のマーシャルを手放してしまった事ですね。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 22:25:35

谷村新司さんが認める”スーパースター”さんですね！！

でも申し訳ないですが
音を語るのに70年代のグレコ、フェルでは
お話にはなりませんよ・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 22:59:31

それは十分承知しています。
私もそんな物でヴィンテージを語るつもりはありません。
いい音なんですけどね・・・

私の嗜好で機種は限られますが、良いオールドの音は解っているつもりです。
コレだ！と思う音に巡り会った事もありますし購入も可能なのですが
他人に育てられた物であると言う事に抵抗があるのです。
私がこれから弾くであろう年月よりも長きに渡り人に育てられた・・・

オールドのオーナーの方はあまりその様な事を意識されていらっしゃらない
のですかね。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 23:02:59

あ～、処○じゃなきゃってタイプ？
手間をかけずに金出してってのがオールドかと。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 23:09:57

>>503
> それは十分承知しています。

失礼しました・・・。

> 他人に育てられた物であると言う事に抵抗があるのです。
> 私がこれから弾くであろう年月よりも長きに渡り人に育てられた・・・

僕が購入したのは'83年頃なので気が付いたら
以前所有されていた方よりこちらの方が長いんですよ。
今では自分のものになっていると感じることが出来ます。

でもその頃はそういうことを全く気にしませんでしたね。
それに１オーナーでしたから。

たしかに今買うとなると何人の元を通り過ぎてきたか？

自分のものになるかっていうのが気になりますが・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 23:15:27

美味しくいただいた事ありますよ、三人ほど（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 23:30:12

>>505
随分と古くからお持ちなんですね、羨ましいかぎりです。
私その年代には例え中古でもホンマモンには手を出せなかったですからね。

オールド＝中古ですよね、でも中古が嫌ではないんです。
人の手によって、製造された時よりも良いものになっている事が・・・
育てるなら私の手で育てたい、そう思うんです

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/15(水) 23:35:51

実際のところ、アンプによる音の変化の方が大きいと思うんですがいかがでしょうか？
ただ、アタック音、音色はギターによるところが大きいと感じます。
古いギターは耳障りな感じが少ないので好きです。あと、ライトが当たっても新品ほど
テカらなく、まぶしくないところも好きです。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 00:11:57

★　重要　★　　悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなりますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。
PSEマークのない新品家電＆建売住宅が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの個人売買も禁止されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は新たな天下り団体を作るための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140005417/

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 00:20:43

良いものは時空を超えて人々に愛され続ける、的なロマンを感じるか
知らない奴がチンポ触った手で弾いたギターなんて、的な潔癖性か
どっちかだな。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 00:50:55

渡辺香津美は中古もオールドも嫌いなんだってな
何処の馬の骨が使ったんだか判らないものはイヤっだってことだ

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 00:52:29

>>508
アンタ素人すぎｗ

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 01:18:32

>>511
渡辺香津美、オールド持ってるぞ。モデル名はあえて書かないけど。
新ブランドや新進気鋭のルシアーのギターを使うのは大人の事情だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 01:46:42

>>513
> モデル名はあえて書かないけど。
なんであえて書かないの？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 02:05:01

>>514
>>513が特定されてしまうからだろ。たぶん>>513は愛人（♂）。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 02:17:40

カズミンはECが元オーナーだったという黄色のレスポジュニア所有してるよ
トチカのジャケに写ってるやつだな、音はイマイチらしいと言っとる
要は使い物にならんとｗ

**513** · 2006/02/16(木) 02:41:06

>なんであえて書かないの？
大人の事情だよ。ていうかさ今迄、雑誌等にも複数掲載されているのに
此処を覗いているとしたら勉強不足だな。まあ香津美さん以外にも多少
書きづらいこともあるしね。業界狭いしね。小出しにしてますよ。
ちなみに男ですのよ。では、おやすみ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 03:12:37

>>517
だから（♂）って書いてるじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 20:21:21

ジャズマスターも持ってるな

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 22:53:02

すんません、質問です。初めてのオールドの購入を考えていますが、
湿気等の問題など、管理はやっぱり現行に比べて難しいんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 22:56:44

ヴァンザンド

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 23:20:26

>520
たいしたことはないと思えば、たいしたことない。
気にしだしたら、終わらない。
所詮楽器なんて道具だぜ。

**513** · 2006/02/16(木) 23:33:35

>>518
気が付かなかった。あいにく、そちらの趣味はありませんのよ。
香津美さんも結婚してたしね。ちなみにジャガーも持ってるよ。
さあギターの話をしようよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 23:35:40

三島由紀夫も結婚してたな。
……偽装説がいまだに流れているが。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/16(木) 23:57:30

音が良い楽器は最初から良い。
古くなったから良い音がするのなら今頃街中に溢れ返ってるはずだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 00:01:56

音が良い楽器が弾き込まれて更に良くなったと言うべきだろ
但し寿命は確実にある

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 01:00:35

偽装にしては現在のパートナーさんは二人目なんだがなw

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 10:32:47

「弾き込めば音が良くなる」
＝「信じる者は救われる」

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 14:55:24

>>528
That's right!!

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 15:14:53

買えない香具師にはわからない

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 15:22:50

ビンテージとか言ってるものの半分以上はゴミ同然じゃねえか。
大体70年代のフェンダーがなんでビンテージになるんだよ。
お前ら楽器屋の洗脳からいい加減目覚ませよ。
ほんとにビンテージって言えるのはもう市場にはねえよ。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 18:28:35

↑あるだろ？ゴミじゃない５０sとか６０ｓ初期とかの。大概ゲキ高いけど。

でも70年代後半はフェンダーもギブソンもかなりひどいと思うので
ビンテージギターと銘打って高値を付けようとする店には反感持っちゃうな。

ジョージ具ルーンだっけか？なんか米Vinギターコレクター界の権威みたいな
ｵｻｰﾝだったかも知れんが、ｺｲﾂは60年代前半以降のものはビンテージとは
認めないとか・・・・

コレクターってだけで寒いのに、認めるとかどうとか、脱力

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 19:53:38

そういやオヤジが使ってた４０年前くらいのギターがあったが
ボロかったのでギルティギアのイノのコスプレする人に４０００円で
売った。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 21:06:49

良いも悪いもビンテージはビンテージでしょ！
後はそれに対していくら付けようが
音の値打ちと値段が同じと判断したなら
買えばいいし、
この値段では・・・と思うやつは買わなければ
問題なし！

いわゆる自己責任やつだな！

文句言う奴は結局音が分からないからだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 23:01:31

ビンテージってどれぐらいの年代になるの…
64年？74年まで？
70年代後半でも、もう25年以上前のギターになるんだね…
ギブソンとフェンダーでは違うの？
兄貴達の意見を聞きたい。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 23:05:40

フェンギブに関しては７０年代に乱造して品質を落としたので、
それ以前のものが珍重されてるんだと思うぞ。
古いとかじゃなくて。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 23:07:43

>>535
「フェンダー・ギブソンともに境界線として70年というのがあります。
フェンダーでは、一応ＣＢＳ以降のものはビンテージとして認めない、
という意見がありますが。ギブソンでは、70年代以降のソリッドギターに
関して工場が移転し、どういう事情がわかりませんがクオリティが劣る
という評価があるようです。ただ、そういう事情であれば、戦後のギター
史はコストダウンと大量生産の歴史だったわけで、そういってみれば
戦後のギターはすべからく糞、という見方もできます。」
と、いろんな本でのビンテ楽器屋などの言動をまとめてみた。

**Greco** · 2006/02/17(金) 23:20:12

>>537
>戦後のギター
>史はコストダウンと大量生産の歴史だったわけで、そういってみれば
>戦後のギターはすべからく糞、という見方もできます。

戦時中ももろもろの事情でコストダウンしていたわけで……。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/17(金) 23:22:56

ストラトの発売が１９５４年だから・・・
ありゃりゃ戦後だよ

**537** · 2006/02/17(金) 23:25:25

>>538
戦前ね、戦前。

**ドレミファ名無シド** · 2006/02/18(土) 02:04:55

工業にはコストダウンと大量生産が付き物なんだよ。
コストダウンと大量生産＝クソなんて言ってる人がいるなら
そいつは引籠もりorアホ。