ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ･ｵｰﾙﾄﾞは本当にいい音するのか『5』

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 09:16:08

前スレ　ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ･ｵｰﾙﾄﾞは本当にいい音するのか『4』
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1126659128/

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 09:22:29

２

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 09:29:37

いつの間にか議論スレじゃなくて、
ヴィンテージ／オールド総合スレだな。

>>1
乙。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 10:17:30

Ｑ．ヴィンテージ・オールドは本当にいい音するのか？

Ａ．します。

Ｑ．鳴らないヴィンテージもあるのでは？

Ａ．それはただの『中古』です。

じG ◆eROJcXvXWg · 2005/12/03(土) 10:37:22

>4
なるほど同意だわ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 12:51:27

>>4
ヲイヲイ。終わっちゃったよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 16:05:00

>>4
そうそう、古けりゃ良い訳じゃない。
でもね、良い音がする木目の綺麗じゃないリフと
音は悪いがミントコンディションのギターじゃ
値段は音の悪い方が高いんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 16:26:34

楽器屋は音楽的な部分には疎いからコンディションで値段をつける
だから贋作が出回る、音まで贋作できたら名工だっつーの

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 16:43:35

じゃ、終了でいいかな？

じG ◆eROJcXvXWg · 2005/12/03(土) 17:03:32

ミントにこだわるのは一部のコレクターやショップ。
エレキもアコギモ超ミントで
枯れたヴィンテージサウンドの出る楽器は無いと思う
同様に
エレキもアコギもリフで
枯れたヴィンテージサウンドの出る楽器は無いと思う
いくら安くてもお買い得でも
リフは買わないほうがいいと思う　必ず後悔する

例えば　枯れてなく鳴ってない
1960のストラトのミントと
同じく1960のストラトの弾き込まれたボロボロの
枯れたヴィンテージサウンドのギターが同額で二台あっても
私ならミントは買わない。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 17:54:51

かなり弾き込まれてボロってる初期CSの54リイシューで充分。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 18:04:49

じＧのキャラ飽きたよ
説得力ない上にくどいんだよ
いい加減そのキャラ演じるの止めろ
ネカマと同類変態！

じG ◆eROJcXvXWg · 2005/12/03(土) 18:31:18

>>11
私もそー思うし　ブラインドしたら違いなんてわかんないと思うんだ・・
でも　本物欲しくなるのが　っていうか
プレイヤーとして　妥協したくないというか
本物を知りたいというか手にしたいというか
んー　・・リシューは　嫌だな　駄目だな　アコギは特に再現不可能だ
本当のヴィンテージって　すげーし　

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 18:37:27

よし、全力で釣られよう
＞ブラインドしたら違いなんてわかんないと思うんだ・・
＞アコギは特に再現不可能だ

どっちだよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 19:11:26

Martinとか言ってないで、Goodallとかにすればいいじゃん。

そもそも、リフがダメってのもミント～オリジナル～改造物の範囲でここがバラン
スってのを自分の中で決めてるだけだろ。もう楽器としては弾き込んでない50th
54と殆ど差が無かった時点で差としちゃあれなんだから。
でも、んなバランス他人は知った事か。リフィニッシュリフレットリナットでパーツも
オリジナルじゃない50万で十分な人だっているわけだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 19:18:43

>>15
やや意味不明だが要は自分で納得できりゃリフでもノンオリでもいいってことか。
これは道具としって考えた場合に限るな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 20:51:31

道具じゃなきゃ何なんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 20:53:09

プレイヤー1月号に載っているギター家の買い取り価格表見て凄いと思った
おいらは無知?

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/03(土) 23:51:47

なんで枯れちまうのさ
生々しくレアに行こまいか
なにが「本物」だよ、新興国家のはダメ
スペインのギター弾けよ
リュートにしろ
ギリシャの竪琴にしろやー

値段だけは本物かと思いきや、バブルだろ？
これから欲しがったってニセモノつかまされるだけ
エレキは半分はおもちゃだ、もちつこうぜ

**Qwerty** · 2005/12/04(日) 00:29:58

>>13

オレ、弾けりゃ何でも良いや。

50年前制作のレスポールカスタム弾いて、確かに音はカラッとしていて良かったけど、それだけの値段に見合わない。
まぁ、オレのウデも、それに見合わないんだけどね。
それでカネ稼ぐワケでもないし。

・・・で、終了。

じＧ · 2005/12/04(日) 08:31:52

＞オレ、弾けりゃ何でも良いや。
＞それでカネ稼ぐワケでもないし
＞・・・で、終了。

そんな事いわないで(^_^.)
値段に見合うことなんかギターに限らずないと思うんだ
「オールド･ヴィンテージ」は本当に良い音がすると
日に日に思う
私は終了なんかしないし、金を稼ぐわけでもない
でもだからこそ
追求するんだ
ライブで納得するヴィンテージサウンドが出せたときは
値段とか　稼ぐとか　はまったく関係ないんだ。

じＧ ◆eROJcXvXWg · 2005/12/04(日) 08:36:39

＞オレ、弾けりゃ何でも良いや。
＞それでカネ稼ぐワケでもないし
＞・・・で、終了。

そんな事いわないで(^_^.)
値段に見合うことなんかギターに限らずないと思うんだ
「オールド･ヴィンテージ」は本当に良い音がすると
日に日に思う
私は終了なんかしないし、金を稼ぐわけでもない
でもだからこそ
追求するんだ
ライブで納得するヴィンテージサウンドが出せたときは
値段とか　稼ぐとか　はまったく関係ないんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 10:34:44

そういってる割にじGのIDはフェンジャパ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 12:41:23

>>22
良い音じゃなくて現行機種では出せない古い音といって欲しいな。
どちらが良い音か？そりゃ比べたらサスティン、艶で勝る現行品が明らかに上だよ。
古い音が好きな人はオールド･ヴィンテージを択べばいいさ。
CDより黒レコードが好きだってのと似た感覚だからね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 12:46:04

馬鹿言ってら。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 12:49:30

>>２５
何に対して言ってるの？

というか、考えて生きてる？

前頭葉の検査は今から？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 12:57:55

24はフェンダーのことを言ったつもりだけどね。
オールドをまだ超えられないメーカーもあると思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 13:22:28

まともにアンカーも付けられない小僧が何を（ｒｙ

>>24みたいなのには、もう言い飽きた。
今更何も言う事ないよ。ただアホラシと思うだけ。
気が向いたら過去ログでも読めば。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 13:45:11

＜＞＜＞＜＞28
アンカ付けられれば良いのかな（お笑）

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 13:55:16

まじめにお尋ねします。
ネック裏リフやネック裏オーバーラッカーは経験上如何でしたか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 14:44:08

まじめに回答致します。薄くオーバーラッカーされた物についてはあまり変わりません。
以前所有していた56年ゴールドトップはボディ裏に厚くオーバーラッカーされていたので、
番手の細かいやすりで新しい塗装面のみ削るという暴挙を行なった所、見違える様に鳴り始めました。
フェンダー系でネック裏オーバーラッカーで有れば、私なら躊躇せず塗装面のみ削ります。

31 · 2005/12/04(日) 14:47:37

リフに関しては残念ながら鳴る物に出会った事が有りません。
PUが変わってたりピックガード下にザグリが有っても気にしませんがｗ、
リフは敬遠してしまいます。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 15:13:31

んー、一概には言えないけど、リフ物でも鳴るのはあるよ。
オーバーラッカーは俺も嫌だな。一度塗装剥いで極薄でリフした方がいいかも。
やり方だと思う。あっちのリペアショップは特にいい加減なのが多いからな。。。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 15:15:55

ttp://o2web.hp.infoseek.co.jp/lacquerthin.htm
このクラスの塗装と、1mm厚の塗装じゃ、全然違うだろうしね。

96 · 2005/12/04(日) 15:20:00

>>あっちのリペアショップは特にいい加減なのが多いからな。。。

同意です。ﾎﾞﾃﾎﾞﾃの塗装になってる物が凄く多いです（国内ショップもかな？）
15年位前だと躊躇いなく良い味が出たSBをリフしちゃうショップも多かったな・・・。
以前62STのオリジナル（ﾆｱﾐﾝﾄ）とリフ(ﾊﾟｰﾂﾌﾙｵﾘ）持ってたけど倍音の出方が明らかに違ってた気が。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 15:29:55

岩橋楽器だか石原楽器だかなんだか知んねーけど、俺のフェンUSのジャズべを二万で買い取ろうとしやがった

むかついたんでなんかのアコギのホールに鼻糞入れて帰宅

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 15:32:02

おおっとスレ間違えた～

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 15:44:14

いい加減なリフは、音の良し悪し以前に見た目が魅力的じゃないし
普通は手を出さないでしょ。

自分は57年のLPスペシャルとか64年のジャズマスターのリフを
現行USAレギュラーの新品より安いくらいの値段で手にいれて
楽しんでるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 15:53:29

何だこのうそ臭い面々は？？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 16:22:08

>>36
石池クロはタダ同然の値段で巻き上げようとするからな
関係くてｽﾏﾝｺ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 19:03:14

ボディのみリフくらいなら構わないけどな

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/04(日) 19:05:48

ブルース行くならレスポjrまだ安いから買っとけ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/05(月) 00:57:49

プレイヤーの人は、クラプトン、ジミーペイジ、ビートルズ等に代表されるように
リフにはこだわらない人は多いよね。

やっぱりビンテージ屋のセールストークに踊らされてる
コレクター予備軍が、このスレには多いんじゃないか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/05(月) 06:21:03

012～くらいのセットを張ると大体どんなギターでも鳴るじゃん？
じゃあ鳴るギターが良いなら太い弦を張れと。
そういう訳でもないよな、面白いもんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/05(月) 19:02:04

>>43
実際にそれらをガンガン使う人は結局自分が使いやすくて望む音が手に入ればそれで
いいワケだし、使っていくうちにどうせ塗装も傷んでくるから気にしないんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/05(月) 19:11:04

正直、プレイヤーはこれからはリフ物買って、
塗装剥いでもう一度極薄リフしてもらった方がいいかもね。
もちろん、ネックの状態とジョイント等のギターの根本的な状態が
しっかりしてるギターに限るけど。
よくフェンダーで見掛けるよね、ハズレのオールド。
そういうのはダメね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/05(月) 20:22:04

今まで即戦力のオールドなんてなかったね。
結構なリペア施さないと使えない物ばかりだった。
リペアやパーツ交換すると、いい悪いは別にして音はかわるから、
別にリフでもいいんじゃない？

俺はパーツ交換でも、リフでもいいけど
嘘つかれるのはやだね。
勘違いとわかってるけど、少しは夢たいよな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/05(月) 20:38:44

俺は70年代のストラトのリフものを相場の半額以下で買ったんだけど、
買ってからピックガード外したら弁当箱ザグリで萎えた、ってことがある。

まぁ激安だったし、激軽で音も気に入ってるからいいんだけど、
普通、店でPGくらい外してチェックするよね。
やっぱ知ってて売ってたんだろうなぁ。

48 · 2005/12/05(月) 20:45:39

なにが言いたかったというと、
「安いものにはワケがある。ヴィンテージ／オールドに掘り出し物ナシ」
「たとえ見えない部分に不具合があっても、見つけて文句を言ううるさい客には
　返金すればいいだけだし、最終的に文句言わない客に売れればOK」
こういうスタンスの店も多いでしょ。

相場を知ってて、値段付けの理由が解って
その上で買うんじゃなきゃ、リスクは覚悟しなきゃってことですな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/05(月) 23:44:00

買う本人が施されている改造やキズ等を許せるのであれば、
それは掘り出し物になり得ると思うよ。
ザグリやリフが許せる人も当然居るだろうし、そういうのは掘り出し物になり易いよね。
俺はいくら塗装が剥げてたりデントがそこら中にあったりしてもいいんだが、
何故かペグ交換痕だけは生理的にどうしても許せなくて、その上で探したよ。
実際、買った335はSTP改でバインディングにはいくつかデントがあって、
その他フレット打ち替え等、いくつかリペアが施されていて安かったけど、
ネックの握りやカラー、サウンドがとても良かったし、その他いくつかのファクターから、
掘り出し物と言えるギターだと思ったよ。
おかげで色んな人から、カラーとサウンドがクールだ、と言われる。
だから、自分自身も周りの連中から見ても充分掘り出し物さ。

**前スレの54** ◆0PtKj8.2rg · 2005/12/08(木) 05:43:39

>>1
スレ建てご苦労様です、
では出勤！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/08(木) 05:44:50

出勤早っ！！

**?O?X???I`54** ◆0PtKj8.2rg · 2005/12/09(金) 05:43:48

>>52
始業はもうチョイ後ww始業前に倉庫でギター爆音で鳴らしてます、、w

今年は従業員を全員韓国旅行連れていけたしまあまあの一年でした、アメリカのビーフも解禁なるし忙しくなりそうですw
あまり書くのもスレ違いなんでこの辺で、、

では出勤！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/09(金) 09:57:57

出勤早っっ！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/09(金) 14:03:22

>>53
買春旅行はいかがでしたか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/09(金) 15:25:01

では、失禁

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/09(金) 15:25:46

すまん上げてしまった……(爆)

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/09(金) 18:19:00

>>51 12/08(木) 05:43:39
>>53 12/09(金) 05:43:48
まるでタイムカードだな。54は規則正しい生活をしているな。

ところで、何か新しい掘り出し物はありましたか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/11(日) 13:15:06

年末だからな
何かありそうだ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/11(日) 23:45:02

今年も残す所あとわずか。ボーナスも出揃ったか所か？
あなたの今年のビンテージライフと来年の抱負を語って下さい。

俺の場合はビンテージ買換え続け、
谷という谷に落ちまくり、
ようやく念願の一本にたどり着けた。
来年はじっくり味わう年にしたい所だ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/12(月) 03:06:43

( ;谷)

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/12(月) 03:47:07

ｽｼﾞｬｰﾀ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/12(月) 04:09:15

ビンテージライフ？そこまで落ちたくないなぁ。
同じ穴の狢とはいえ、まだ開き直りたくはないね。

幸い買う金も無いが、売るほど困ってはいない。
そういやそんな糞スレが立ってたね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/13(火) 00:30:40

最近狙っていたタマが他人の手に渡ってしまった
ちょっと景気が良くなるとこれだからな

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/13(火) 18:08:16

ぎゃはははｗ
びんてーじらいふ？
こりゃ真性だｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/13(火) 18:18:30

ビンテージライフって。。。
コレクターも入っちまうじゃん。
せめてミュージックライフにしようぜよ。

**?O?X???I`54** ◆0PtKj8.2rg · 2005/12/14(水) 05:30:13

>>55
20代の頃、タイで性病もらいましたが何か？
帰国後、泌尿器科で亀頭に注射打たれたんですが血管から外れて亀頭がパンパンに腫れました、
上から見たら亀頭が２つあるみたいで、、付いたあだ名は「ベトちゃん、ドクちゃん」でしたが何か？（不謹慎でスマン）
以来、買ってません、、
>>58
>>59
あの書き込み以降「例の店」で買った物って事ですか？
70年代前半のヤマキのアコースティック（メイプル指板！！）と70年代？の茶木のピックギター、あと国産のエレキをパーツ取りで２本ほど買いました、
値段は当然3～5000円以下でした、、w

では出勤！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/14(水) 05:41:30

出勤早っっ！！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/14(水) 05:49:54

つか俺も早いよな

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/14(水) 06:53:21

>>67
倉庫のコンディションはどのように保っているの？

**?O?X???I`54** ◆0PtKj8.2rg · 2005/12/14(水) 21:51:31

>>70
ウチの倉庫は「保税貨物」と言って税関を通過する前の商品扱う倉庫、
温度も室温からマイナス40度まで、湿度もある程度調整効きます（荷主さんの注文で）

とりあえすギターの保管は室温で、湿度は35の状態、ラッカー塗装のギターは無地のネル布で包んで保管してます
（以前にハードケースの裏地の色がギターに移った為）

では股、

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/14(水) 21:57:33

>>71
出勤早っっ！！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/14(水) 22:53:15

>湿度は35の状態
季節がら丁度気になる話題。
ハカランダ指板はどれくらい乾燥したら縦に割れてくるか
ご存知のかたいらっしゃいますか。
加湿器、オイルなど対策してますが前から疑問でした。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/15(木) 00:32:22

ビンテージライフの諸君。ご苦労ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/15(木) 00:37:46

＞ビンテージライフ
このスレの今年の流行語大賞に決定で。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/15(木) 04:10:03

>>73
つか、お前ハカランダ言いたいだけ違うんかと(笑
湿気は痛むが、乾燥は壊れるって感じだよなぁ。俺はベッドルームに
置いてるんで、自分が過ごし易い様にしてるだけ。ただケースから
出す時は室温との差が気になるね。オールドに限った話じゃないが。
でもソリッドのフェンダー系はなにかと気楽。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/15(木) 04:17:50

俺なんかLPコンバもPRSもファエンジャパ並み扱いだぞ？
割れたことねえなあ
qなら割ってるがﾌﾟﾌﾟ

**?O?X???I`54** ◆0PtKj8.2rg · 2005/12/15(木) 18:12:54

>>73
さほど神経質ならんでも大丈夫かと、、w
私の場合は弦交換の際にレモンオイルで拭いてフレットの際の掃除する程度、

では股。

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/21(水) 17:46:19

アゲ

**ドレミファ名無シド** · 2005/12/23(金) 02:51:06

ハゲ