ギターの木材について語るスレII
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0001ドレミファ名無シド
2005/12/02(金) 01:04:15ID:Nf7QSECKアッシュ
アルダー
バスウッド
ブビンガ
チークウォルナット……
数えたらキリが無いギターの主役
木材について語りましょう
前スレ:
ギターの木材について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/
糞スレ:
ギターの木村について語るスレ2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133414467/
0439ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 23:36:35ID:5+mGQvBq0441ドレミファ名無シド
2006/02/10(金) 12:30:03ID:ZP2u4zPC今でもあんな派手なキルテッドマホガニーなんか普通に需要すくねーし。悪趣味は拒否はしないけど
>>439
使ったことないけどまあ一万未満ほどだから
マスターグレードのローズサイドバックより断然安いってことは確か。
てか購入する前に木材の色で普通に引く。安い材料・みんな知らない材でギター作っても安すすぎて売れない
0442190
2006/02/11(土) 02:32:26ID:c2fZr6T8こんな高いギター買ったの初めてだからまだビビリながら弾いてますw
けど音は最高に満足なんでレギュラーチューニングのメインとして使っていきます。
色々アドバイスくれた方本当にありがとうございました。
0443ドレミファ名無シド
2006/02/11(土) 06:46:55ID:phA08lj2大事にしてくれ。
0444ドレミファ名無シド
2006/02/11(土) 21:11:21ID:PoS7+D/cよくフェンダーストラトの現行品で
ボディがアルダー、ライトアッシュとか分かれているけれど
その2点だけを比べた場合皆さんが思う音質ってどのような感じですか?
0445ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 00:50:03ID:oJSTHtpzアッシュ:ワイドレンジで艶のある音。
0446ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 01:41:26ID:a1jXDniGなのでブーミーとは真逆の、硬くてシャープなサウンドっていうイメージが俺の中にはある。
0447ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 13:14:43ID:8oXZX7qTバスウッドはどうでしょうか
0448ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 13:40:59ID:3N4M8tliバスウッドで、いいジャマイカ。
0449ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 14:03:41ID:HKFGpjsz0450ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 14:05:45ID:9UeB/aUS0451ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 14:14:14ID:oZJuAV+M0452sage
2006/02/12(日) 15:20:13ID:660GAEyP0454ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 15:25:44ID:a1jXDniG0455ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 18:51:32ID:oZJuAV+M0456ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 13:30:50ID:3IXIppKmアルダーはストラトの本領を上手く引き出せてるような。個人的にそう思うだけだけど。
フェンダー系のPU配列でテレキャスは2ハムか1シングル1ハム、ストラトは3シングルの前提で
0457ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 20:49:03ID:fy7hrrCb0458ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 21:39:58ID:Lzu52BtO0459ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 21:42:19ID:Lzu52BtOの意見に大賛成。
0460ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 01:04:29ID:Kw63mvW20461ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 01:24:51ID:LbOECXBF0462ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 04:17:29ID:DxOlxGPg( ゚д゚)唖然
俺が書いたのは、フェンダー系のギターでテレキャスとストラトを例に
アッシュ/アルダーのマッチングとピックアップ配列を取り入れて書いただけ。
てかこれ普通に考えて基本だとおもうが。
以下多少スレ違いの文章
レスポールにアッシュバックの音が合うか?合わないだろ?あのハムでも「すこしもこっと」
した音がいいし、エフェクターとの相性がいい。ハーフトーンもよく考えられてるし、
コンデンサもポットも全くフェンダー系とは構造も考え方もちがう。
456の文章。フェンダー系のギター←ここ大前提
0463ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 10:09:10ID:2Swf13aO堅いから高域が強いのかな?
0464ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 22:18:23ID:XOm31IEk>テレキャスは2ハムか1シングル1ハム
みんなここをどうにかして欲しいと思ってるんだが、とマジレス。
0465ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 23:46:15ID:8iEtlOo1あまり歪ませずアコギ感覚で使いたい場合はアッシュ材でOK?
0467363
2006/02/16(木) 15:33:36ID:fMhTrlnAアフリカンブラックウッドってマホガニーと硬かったり重かったりする特性が似てるのでオールマホの方がいいですよ。と言われた。
0468ドレミファ名無シド
2006/02/16(木) 15:52:52ID:FZmrJZVYエレキ?っぽいね。
あ り え ま せ ん か ら
オールマホだったら音がこもる。
アフリカンブラックウッド=エレキ用トップの厚みをとれるほどの材料がまずないので拒否
立ち上がりのいい音になるがドンシャリっぽくなって
ストラップが肩に食い込むくらい重くなると思われ
0469363
2006/02/16(木) 18:51:47ID:fMhTrlnAはい、エレキです。そうなんですか。
なんとかトップを取れるギリギリの厚さの木をなんとか見つけました。
音に硬さというかギターのボディ全体で鳴るようなサスティーンをアコギでもセミアコでもなくエレキで欲しくて、硬くて重めの材を探していたら
アコギや一部のバイオリンなど、音響用に使われているということでアフリカン〜を知ったんです。
あとで音質はハカランダっぽいということがどこかの記述でわかり、おもしろそうだと思ったんです。
中域をカバーできるバック材を選んだら良さそうですね。
やはり重いと疲れそうですね。
0470ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 00:10:22ID:z8gjOM6Tその工房どこだ、どこなんだ!オシエレ!
エボニーとマホは同じ様なモノなのでオールマホにしなさいと言ってるようなもんだ。
マホを指板にしたりしないだろうに…(ABWはする。
ま、使えない、使う自信がないので断りたい、という言い訳に1000G
0471ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 00:44:07ID:rJf0qqBH0472ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 03:07:35ID:QRYL6L9Hヒント:教育をリリースした頃の東京事変のギタリスト
0474ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 04:44:26ID:EEzlJ56c0475ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 06:12:50ID:Rt2DEPhjスルーネックなんで、完全にエボニートップというわけじゃないが
0476ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 11:01:02ID:B6HAZZsiベースだとフォデラのビクター・ウッデンモデルは飾りでエボニーが
トップに貼ってあるけど厚みどれくらいだろう。
あとウォーリアーとかのギターでエボニートップあるんじゃね?
ストライプド・エボニーとかだったら木目趣向ギターでもベースでも見かける。
売れるか売れないかは後者に限りなく近い気がするが。
0477ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 11:17:07ID:Cb6sbZefウッテンのフォデラってエボニーなのか。
単なるペイントだと思ってたからフォデラっぽくないと思ってたけど、さすがという
かなんというか。
0478ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 12:27:56ID:jnQNMmGAアガチスって安価だし
柾目じゃなきゃ強度的に良くないみたいだけど、音の特性についてはどうなんだろうか。
東南アジアとニュージーランドだっけ?で個体差あるみたいだが。
フランス系の比較的安いギターによく使われてた気がする。
詳しい方教えて下さい。
0479ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 12:38:09ID:w7jhTYDTこれって直訳すると「超草原アッシュ」だよなw
チラシの裏でした
>>471
アレンビック
0481ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 15:48:31ID:eH7u93hjたぶん、そこはオリジナルフルオーダーとか言いつつ、店で組み込みしてるだけっていう
よくあるそういう類のブランドなんでしょ。
木工、塗装は外注で。
だから、持込とか特殊な材は避けたいんだよ。
そんなにアフリカンなんとかにこだわってるなら、木工からつくってるところか、個人製作家にオーダーしなよ。
0482ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 17:21:00ID:OggPHaowように実際は決まった流れ作業しかできないってところ多いもんな。
とくにレギュラーにはないザグリとか要求すると無理だったりさ。べつにボディー
をでかくしろっていってるんじゃないんだから削るくらい本当にハンドメイドだ
ったらできるだろうに。
まあでもいい具合に材をいかせることを願ってるよ>>469
0483ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 18:58:03ID:EEzlJ56c木部は買ってます。狙った音なんて出せません。私に出来る事はプレイヤーと
ギターをすり合わせてプレイアビリティを上げる事です。
それでいてイントナットとか極薄塗装とかできる腕のいい人だからな。
0484435
2006/02/18(土) 07:23:41ID:aMQmD1L1Swampは草原ではなく沼地/湿地ですから
超湿地タモか(笑)
超が重さの場合:重い普通のアッシュ
超が軽さの場合:ホントのアッシュではない。センとかいろいろある
超が値段の場合:ダマされました
0485ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 08:32:23ID:XPqi1mv70486ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 09:33:44ID:9LEcI9xH0487435・484
2006/02/18(土) 10:52:22ID:8jESqSE4白木の環孔材だったらけっこうなんでもつかえると思う。Grecoなどでセンが使われていたのは
よく知られる話だが、知人のビルダーによれば今のSwampAshより琴の胴やらタンスに使われて
いる桐なんかのほうが50年代初期のTelecasterなどで使われているAshに見た目も重さも近いそ
うだ。ちょっと色が付いている木でもホームセンターで売っている木の汚れ落しで漂白して使っ
ているそうだし、流通の途中でAshということになればそれ以降はAshで流れる。実際知らない
うちにAshになってギターに使われている木はかなりあると思われる。ちなみに和楽器の工場で
桐の値段を聞いたら5桁だったのでビルダーと二人キッパリと諦めました。5ピースとかなら手が
届くか(笑)
話は違うが某所でジャスパーウッドというのを店員に「これ栃でしょ」といったらあっさり認め
たし、まあ世の中はいろいろあるということ。
>>486
ラミネートで使っているところがどこかあったように思います。しかし1〜2ピースでボディを採
るのはほぼ不可能かと。白樺とかブナなどは大きくなると芯材から朽ちて中が空洞になってくる
ので、ギターが採れる太さは難しい。
0488はりと
2006/02/18(土) 11:00:07ID:Y4iJWZkP0489ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 11:30:29ID:yNtIKQO6夢を膨らませて楽しんでるだけだよ。それ以上でもそれ以下でもない。
0490ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 12:09:04ID:ze3XLeQw0491ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 13:41:06ID:zodlGwbJギター職人が混ざってても黙ってsageろヴォケ。このスレには何人かいるから。
別にギター作れても偉くも何もないし、木材ストックや維持費でヒーヒーいってんだよ、こちとら。
それに職人より詳しい人間なんていくらでもいる。だから黙ってromか、身分を明かすな。
0493ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 16:58:22ID:e+Rpi6IG(実際にはシリカだが
0494ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 17:06:03ID:TkLqXOw8江戸前ギターとか良いね。
0495ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 17:32:26ID:uj58aI4U0496ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 17:36:27ID:4reoNU8E0497487
2006/02/18(土) 18:48:18ID:QspIbUtx昔は使ってみた人がいたようだがギターとして残っているものがないので、結果は・・・
木目が荒いし春材と秋材の固さに差がありすぎて加工が難しい。屋久杉くらいに目が細かければ
いいかもしれないが。
>>496
林になる木ではなく単独で生えているのでまとまった量がでない。虎杢が出るので高級っぽい。
太い材が採れるので、そんなに値段としては高くはないと思う。自分がStratで使った時はもう
ちょっと素直なAlderって感じの音になった。見た目ほど固くないのでぶつけると簡単にへこむ。
0498ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 19:43:35ID:9LEcI9xHそれよりも木を使わないギターを開発した方がいいのかも?
0499ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 20:20:29ID:vP7ao1TE機能面でのアドバンテージは存在するのだろうが(カーボン、アルミ、ルーサイトetc)
現在まで開発された新素材のギターすべてが所謂スタンダードには成り得てない。
それだけ木材には魅力があるのだと思う
0500ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 20:40:51ID:e2q22bd6杉って成長早いのかな・・・
0501ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 21:27:28ID:aVHMPn2Zアルペジオ向きだと思うけど
後クラシックギターもトップシダーじゃないかな?
0502ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 22:52:33ID:5DecdQTvトップに使った場合、スプルースとはどんな違いがあるのですか?
0503ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 23:06:14ID:mXKdg9ZAそもそもメーカーが違えば音が違う。
スプルーズのマーチンとシダーのローデン較べても意味無いし。
0504ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 00:49:17ID:iVKqRSIHやはり原材料さえすぐに作れてしまう、個体差の極めて少ない物に魅力を感じないでしょう。
それにくらべて木は何年もかけて育ちますし、それに対して運命的にピンとくる出会いがあるからなんじゃないかなぁ。
0505487
2006/02/19(日) 01:02:27ID:B0O4xS+Http://www3.snowman.ne.jp/〜karubi/guitar/g_wood.htm#agathis
でも見たの?音の特性以前に針葉樹単板柾目のソリッドギターが無い事をまず考えるべし。
割れるのだよ。30〜40年くらい昔の国産ギターに使われた時も合板だった。最後はヤマハ
のSXか?あれも2枚の積層だったと記憶している。あっPearl製のEpiphoneなんかもあった
な。1枚単板だったら板目:狂う、柾目:割れる どちらも問題あり
>>502
いっしょ。スプルースより高音部が減りまろやかになる。だから逆にクラシックグターには
スプルーストップがない。
0506ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 01:07:48ID:fF//OpEc????????
0507ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 01:10:11ID:a/RW+qyg0508ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 01:21:38ID:2QYFYXpOスプールスとシダーとアコギ持ってるけど
スプールスは6本の弦が塊になって鳴ってる感じで迫力がある
シダーは立ち上がりが良く(レスポンスが早い)音粒がある
ただ音は軽い気がする
個人的感想で表現が合ってるか分からん
0509ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 04:37:36ID:+zx/kzKuオマイすごいウソンコ言い始めたなw
スプルーストップのクラギがないなんて初めて聞いたぞ
ハウザーもフレタもあれもこれもスプルースいっぱいあるしw
知ってるフリしてウソつくの もうやめろよ
たぶんシダーとスパニッシュセダーの事を聞いてるんだろ
シダーは針葉樹でセダーはセドロとも呼ばれて広葉樹だ
ぜんぜん別物
スプルースでもソリッドにソリッドを貼っただけなら割れたりしない
音響特性が向いてないから使われてないだけだ
0510ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 04:39:02ID:/EuWxqgp最近だとLINE 6のVARIAX 300がアガチス・ボディですね。
海外のフォーラムでエピフォンのコリーナFV、EXは
表の化粧板のみコリーナで、真ん中はアガチスだー!という話題もありました。
0511ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 06:35:02ID:6hV19E/oとはいえ>>509
フレタは米杉で有名なんだが。
クラギにスプルースがないというのにはさすがにアホかと言いたい。
嘘付きもいい加減しにした方が良いよ。
他は完全同意。
0512ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 11:07:02ID:5HyeLcT4建築用の木材は虫を取る為にスモークするって聞いた事があるけど
0513505
2006/02/19(日) 15:14:06ID:s5y/oHoE私もMaking Master Guitars等読んでおりますので、トーレス初めクラシックにスプルースが使われて
いるのを全く知らないという訳ではないのですが、暴走いたしました。
さて、509様、シダー、スパニッシュセダーは一般にCedar糸杉のことではないでしょうか?
ネックに使われる広葉樹のセドロですと南米産のマホガニー系のものになり当然広葉樹ですが、
セダーとセドロが同一というのは・・・
スプルースについては量産ギターが工業製品であり製品の歩留まり等の判断材料を考慮しての
「割れる」という企業的意味合いで、「針葉樹単板柾目で」と書いた点等注意は払ったつもり
でおりましたが、ご容赦ください。少数生産ですとIbanezeのAH-10等スプルース単板はござ
いますし、張り合わせでは使われていると書いているつもりです。「音響特性が向いていない」
というご意見の根拠をお教えいただければ幸いです。失礼いたしました。
0514ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 16:29:40ID:A+SLdzDCとりあえず適切な改行を覚えるこった。
0515ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 17:08:39ID:F5Cot8TVお前以前もブラックウッドでウソ八百並べてたヤツだな。
いい加減知ったかはやめておくように。
スパニッシュセダーはセドロのことだ。
ほんとにMaking Master Guitars読んでるのか?
ならネックに糸杉使わないくらいわかるはずだ。
0516ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 17:32:00ID:cI9kMa7w0517ドレミファ名無シド
2006/02/19(日) 23:01:23ID:BLid5739発起人:坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
⇒http://www.jspa.gr.jp/pse/
2006年4月1日より経済産業省が完全施行する電気用品安全法に対する、
我々音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、音楽愛好家、楽器
販売店へこの法案の規制緩和(規程変更)の同意を求める署名運動を起こします。
この法案は「日本の文化・芸術」にとって、大変憂慮すべき事態と認識しており、
JSPA HP http://www.jspa.gr.jp にて署名運動を開始しました
皆様の御理解と御協力を宜しくお願いいたします。
◆ 電気用品安全法とは…
⇒http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
0518ドレミファ名無シド
2006/02/20(月) 05:22:44ID:236f5TQC0519ドレミファ名無シド
2006/02/20(月) 07:19:45ID:X7YOhYhGどこで入手できますか?
0520ドレミファ名無シド
2006/02/20(月) 09:17:45ID:6VcST6JX文房具屋にいって練り消しを購入。丸めて詰める
っておれ全力で吊られてるんだよな?
マジ書き込みなら悲しすぎて凹むぞ
0521ドレミファ名無シド
2006/02/20(月) 17:10:56ID:lhq6M6JHローズ、エボニーならホームセンターにもあるけど、
メイプルはどこに?それとも森に行き銀杏を切り倒すの?
ホント困ってるんで宜しくおねがいします。
0522ドレミファ名無シド
2006/02/20(月) 17:49:06ID:IKXfpez7マジだったのか・・・涙でモニターがかすむ
アイチ木材にメールじゃなくて電話でその旨を伝えるか
(たぶんメールじゃ担当に直接意志がつながらないから)
ttp://www.aimokukakou.jp/
もっと手っ取り早い方法は東急ハンズにいってくれ
メイプルが腐るほどある
ちょっとは頭を働かせてくれ・・・・・・・・・・
0523ドレミファ名無シド
2006/02/20(月) 18:18:39ID:VBsSGFVmハンズにあるのか・・・
知能指数-2くらいしかないもので^^
0524ドレミファ名無シド
2006/02/20(月) 21:32:42ID:hxfk95CJメイプル=銀杏???
メイプルシロップっていちょうの樹液だったのかい!!!
0526ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 00:36:18ID:1frS9QpP間違ってもオスの方を吸おうとするなよw
0527ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 00:37:59ID:VSViQhz20528ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 00:41:52ID:GYcMksv00529ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 00:43:51ID:PFt1Cyhn0530ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 00:50:03ID:VEMpmpRT0531ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 00:57:14ID:PFt1Cyhn0532ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 01:03:34ID:P6AxdO470533ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 19:46:27ID:gxUTWsvxバール材っていうの?フォデラとかで使われてるやつ。
あれがあまりきれいだと感じない。
少し汚らしいイメージがある。
ちなみにメイプルは銀杏じゃなくてカエデ。
0534ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 19:50:40ID:5ixHFXxOしゃあないですわな。
個人的には、フシの丸い模様はどんなのでもだめだ。目に見える。
0535ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 20:17:34ID:Q0rTYtfH正式名称なんてあるのか?パール材っていうのか?この商売してて、初耳だ。勉強になったTNX
まあ、仕事場によって使われる木材の名前はほとんど学名を使わないから様々だから当たり前かも。
その前にフォデラとかで使われてる物をもしかしてだが、虎杢と勘違いしてないよね?
もちろん虎杢もつかってるけど。
フォデラのトップ材はだいたいがエキゾチックウッド(木材の種類と勘違いするなよ)
のたぐいだから主にギターに向かない材料も多いけど、木目がアメリカ人に人気なんじゃないかな
0537ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 21:59:46ID:zkufzGQ90538ドレミファ名無シド
2006/02/21(火) 22:40:37ID:wowXcEON■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています