ギターの木材について語るスレII
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0001ドレミファ名無シド
2005/12/02(金) 01:04:15ID:Nf7QSECKアッシュ
アルダー
バスウッド
ブビンガ
チークウォルナット……
数えたらキリが無いギターの主役
木材について語りましょう
前スレ:
ギターの木材について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/
糞スレ:
ギターの木村について語るスレ2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133414467/
0386ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 05:10:23ID:P0HvQ2Jk何でもそうだけど産地でアフリカンってついてるからアフリカンブラックウッド
マレーシア産のもある。もちろんマレーシアンブラックウッド。
値段はアフリカンの方が高いけど、音と見た目はまあ変わらない。
「アフリカン」ブラックウッドって名前で金が取れるわけです
>381
NAMM見に行けば派手な楽器転がってるし
もちろん業者しか入れないショウだけど。
ベースで考えるとフォデラ系統からまねてるのはたまに見かけるよ。
もちろん日本じゃお目にかからないけど
>382
ハンドルーターじゃない何dもあるピンルーターでグリップのあら取り加工してたら
素性の悪いメイプルはすぐばきばき。
もちろん工場生産は何本もネックがあるから加工スピードが並じゃないけど
0387ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 05:14:16ID:P0HvQ2Jk>>384
アコギじゃハカランダの次に高級な値段になるよ・・・
0388ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 16:48:24ID:aW8fjugtまちがいすぎ
アフリカンブラックウッド=Dalbergia melanoxylon 見た目ほぼエボニー
マレーシアンブラックウッド=Diospyros ebonasea 見た目マダガスカルローズに近似
全くの別種 音と見た目も大違い ウソつくな
0389ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 17:56:00ID:qXnYhi3Xちなみにアフリカンブラックウッドは少し紫がかってるんで、
そこんとこ注意すればエボニーとの見分けがつきやすいお。
0390ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 18:25:07ID:WrkWhSjGそれはない 381に「見た」と言っている。>アフリカンブラックウッド
見て判別したならマレーシアンと混同するはずはない。
それに、386の文章から見ると完全に同種だと思っているらしい。
まして金額の話まで...
それと、380のいうブラックウッドはアカシアなのでこれとも話が合わない。
つまりめちゃくちゃ言ってるんだよ、コイツ。
0391ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 18:39:52ID:qXnYhi3X失礼いたしますた。
0392ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 20:41:06ID:7j91Sf9Jネック・ローズonメイプル
を考えてるんだけど組合わせ的にはまあまあ良いよね?
0393ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 21:25:48ID:9d01eDP60395ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 21:46:19ID:KE1iQ2gtやれこれはバーズアイだフレイムだって喜んでるのはうちらだけかもしんないねぇ…
数十万で買った虎目のヒスコレで満足してる俺って痛いな。
0396ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 22:16:59ID:EtsHzbcb死んだ兄貴の遺品なんだが、ギターを弾かない
漏れにはどう扱って良いのかワカラン・・・。
価値としてはどのくらいの物なの?
周りにギター弾いてる香具師もいないし・・・。
鑑定団にでも出すかな・・・・
0397ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 22:44:15ID:3uvrrd7q中古家具の廃材が余っているのがアコギメーカーが買い取ってくれないかな。
0399ドレミファ名無シド
2006/02/06(月) 23:37:50ID:WCpOV3+8家具の中古をバラすんなら楽器用では価値ゼロ。
家具にするため製材しただけのモノでアコギのトップが
とれそうなら製作家が買うかも試練。
0400383
2006/02/06(月) 23:49:57ID:b543OOMz遅ればせながら、このカキコ誤爆でした。
すいません。他で見つけてもマルチとかいわないでね
0401ドレミファ名無シド
2006/02/07(火) 11:23:34ID:yg4Fl4dsスマンカッタ
ただ、純粋に価値を知りたいだけで
売る気は0なんだ。
たのむ。概算でいいから教えてくれ。
0402ドレミファ名無シド
2006/02/07(火) 12:11:09ID:pYDPWvqd俺に言わせるのか?
ググれ
0403ドレミファ名無シド
2006/02/07(火) 12:21:41ID:hLuR2vM0確証なし。スマヌ
0404ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:14:29ID:fG808hmZ0405ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:16:47ID:fG808hmZ0406ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:22:56ID:fG808hmZ0407ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:26:08ID:zUgwgSLOスワンプアッシュ>ホワイトアッシュ
だよ
0408ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:28:40ID:fG808hmZホワイトアッシュ=ヘビー
ということでしょうか?
0409ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:30:29ID:fG808hmZホワイトアッシュ=ヘビー
ということでしょうか?
0410ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:32:11ID:fG808hmZどちらが高いのかが気になっています。
0411ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:33:36ID:zUgwgSLOヘビーはホワイトなんじゃないかなあ。わからんけど。
0412ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:37:29ID:zUgwgSLOそういうもんじゃないと思うな。
見た目が悪い、とか、小さい材が安いでしょうね。
0413ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:43:11ID:fG808hmZワンピースのライトアッシュと
ワンピースのホワイトアッシュという比較です。
ホワイトアッシュでオーダーしようとしたら同じ料金でライトアッシュ
にしてあげようか?といわれたので。
0414ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:48:05ID:2vsIFeM1その店員さん聞いた方が早いのでは?
ってか、自分が求める音の好みによってライトアッシュかホワイトアッシュ違ってくると思います。
0415ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:49:54ID:BA7qJOHiてかそのやりとりの時に「仕入れ値段が高い方でお願い」とでもいえばいいじゃん。
┐('〜`;)┌
0416ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:50:32ID:BA7qJOHi0417ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:52:03ID:zUgwgSLOこれで満足?
0418ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:53:31ID:fG808hmZ自分的には使いやすいほうがいいです。おなじアッシュ材でもそんなに
ちがうのですか?
0419ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:54:31ID:sXhOdXm1どうでも良いことでレスを消費しやがって。
最初から>>413みたいに訊けばすぐ済んだものを。
┐('〜`;)┌
0420ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:55:17ID:BA7qJOHi0421ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 18:55:43ID:zUgwgSLOスワンプよりホワイトのほうが若干フラットだよ。
でもアッシュっぽいよ。
0422ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 20:15:13ID:7Yp51Vgb弾いてて気持ちええ・・・。
0423ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 20:38:53ID:Wwozo/znあるっていう前提で話してるのか?w
>>421の発言なんかは相当マジカルだな。
0424ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 21:28:56ID:YucGJPOF正式には産地の違いがあるのかもしれないけど、工場では名前判別を使わねえ
現場ではスワンプとかホワイトとか普通いわねえ。販売・卸でつける名前
材料屋から着た時点での(厚みだしはまだの時点)
センターはぎした時点で秤に乗せて計って、ある一定の重さ以上・以下かがボーダーライン
0425ドレミファ名無シド
2006/02/08(水) 22:12:57ID:BDvfDkMkでも工場では重さで区別してるなんて知りませんでしたわ。
販売の段階では重さなんて気にしてなくて、大概色目だけ。
ホワイトアッシュはロットの中で一番白っぽいアッシュをそう呼ぶだけ。
他のも「アッシュ」では味気ないので、適当に冠つけてるだけっていうのが現状で
すわ。
白いからってほかのアッシュとくらべて音の特性がある、なんてことはなかなか言
い難いのが現実だね。
製造工場と同じように一環して重さで区別してるんだったら音との相関関係もあり
そうだけどな。
0426ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 00:57:10ID:u75m1SkK測定しないと難しいかもね。
値段も凄いことになるだろうケド。
0427ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 03:28:40ID:y8qUNqRt4/1からは2001年以前の<PSE>(PSE)マークのついていない
電気楽器・ゲーム機・家電などは新品・中古に関わらず
販売出来なくなります。
電気用品安全法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
■3月31日から中古の電気製品が販売禁止になります。
「電気用品安全法」という法律で、過去に発売された電気機器の販売が
いっさいできなくなります。 個人がオークションに出すことも規制対象のようです。
「電気用品安全法」は古くて安全でない電気機器から「国民の安全を守るため」
に作られたという名目になっていますが、
国民の誰が 『ドリキャスの危険から俺たちを保護してくれ!』 と言ったのでありましょうか!
4月1日から、古い電気製品があらゆる店頭・オークションから全滅します!
自分が大切に使ってきた家電製品を売ることもオークションに出すことも出来なくなります。
・中古楽器が壊滅状態になります
各種アンプ・シンセサイザー・エフェクタ・ミキサー、歴史的名機も全て販売禁止。
0428ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 05:21:07ID:S35m645gそうだよ?ホワイトアッシュがなんでハワイトか?っつーたら白いからであって。。
ナチュラルフィニッシュに多用されるんだから、色は重要だよ。
スワンプの方が高いのもその点。
ナチュラル向きの絶妙な色だから。
植物としては同一種らしいけどね。
0429ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 05:46:37ID:+NElpLJY0431ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 10:45:16ID:NXZSKvWK比重が小さいものが多いからライトアッシュと記載されることがある。
ライトアッシュは樹種ではなく単に「軽いアッシュ」という意味だったと思う。
アッシュはタモの一種でアオダモ、アカダモという品種に分けられ
ホワイトアッシュはアオダモの方だったような。それで、重いものも軽いものもある。
五大湖周辺では水辺に近い地域、遠い地域、中間で比重が違うので、
>>424の言うように工場で重さによって分けられ、
便宜上ライトアッシュ、アッシュ、ホワイトアッシュという名前でカタログ等に載る。
ギター、ベースメーカーは楽器造りのプロでも樹種のプロとは限らないので、
業界人でも勘違いしている可能性は十分ありうると思う。
うろ覚えで、噂や誤情報を信じてしまっているかもしれないので、
詳しい人いたら添削して下さい。
0432431
2006/02/09(木) 10:51:57ID:NXZSKvWKことがあるけど重いアッシュ材のギターしか持ってないのでよく分からない。
重さが違うのは日照時間と気温に関係があったと思ったけど、
これが色の違いに影響を及ぼすのかもしれない。ここは完全に憶測です。
0434ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 21:48:39ID:aZJ18F5jNIPPON STYLE 木製キーボード「木ーボード〜樹魂〜」
http://www.tanomi.com/limited/html/03154.html
0435ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 23:00:17ID:Q2ExPjh4だろう。軽量の割に木繊維の絡みが強く粘り強い材。野球のバット、スキー板等に使用。
昔'52Telecasterを楽器屋で触らせてもらったが、アルダーなんてもんじゃない、軽い!
まっ、50thStratのアルダーも(特にトレモロレス)も今のよりはメチャ軽だけど。
昔は軽いのが普通だったから軽いのをわざわざスワンプアッシュなんて言い出したのは
せいぜい80年代以降。逆に日本には重いアッシュしか入っていなかったし、フェンダー
も60年代以降ほぼ重いアッシュだったので日本ではアッシュは重いのが普通と思われて
いた。同程度の重量で比較するとアルダーが中音域にピークがあるがアッシュは高音域
の抜けが良い。同種の比重の違う材では音の立ち上がり、持続等に差が見られる。で、
アルダー:パックーーン
スワンプアッシュ:パッカーーン
(重い)アッシュ:パカーーーーン
と、こんなところでいかがでしょうか?
0436435
2006/02/09(木) 23:01:56ID:Q2ExPjh40437ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 23:08:27ID:H5GwNWMnいや、軽いアッシュは標準的アルダーなんかよりずっと軽いのあるよ
67年だかのテレキャスで、まったくザグリとかなしで2.8KGっていうのを
持ったことがある。
0438ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 23:29:43ID:07cfG151戦前とか、良材が豊富だったと思われる時代のマーチン、ギブソンのギターで
キルテッドマホガニー使ってるの見た事ないんだけど、なんで?
音響特性が悪いから?
0439ドレミファ名無シド
2006/02/09(木) 23:36:35ID:5+mGQvBq0441ドレミファ名無シド
2006/02/10(金) 12:30:03ID:ZP2u4zPC今でもあんな派手なキルテッドマホガニーなんか普通に需要すくねーし。悪趣味は拒否はしないけど
>>439
使ったことないけどまあ一万未満ほどだから
マスターグレードのローズサイドバックより断然安いってことは確か。
てか購入する前に木材の色で普通に引く。安い材料・みんな知らない材でギター作っても安すすぎて売れない
0442190
2006/02/11(土) 02:32:26ID:c2fZr6T8こんな高いギター買ったの初めてだからまだビビリながら弾いてますw
けど音は最高に満足なんでレギュラーチューニングのメインとして使っていきます。
色々アドバイスくれた方本当にありがとうございました。
0443ドレミファ名無シド
2006/02/11(土) 06:46:55ID:phA08lj2大事にしてくれ。
0444ドレミファ名無シド
2006/02/11(土) 21:11:21ID:PoS7+D/cよくフェンダーストラトの現行品で
ボディがアルダー、ライトアッシュとか分かれているけれど
その2点だけを比べた場合皆さんが思う音質ってどのような感じですか?
0445ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 00:50:03ID:oJSTHtpzアッシュ:ワイドレンジで艶のある音。
0446ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 01:41:26ID:a1jXDniGなのでブーミーとは真逆の、硬くてシャープなサウンドっていうイメージが俺の中にはある。
0447ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 13:14:43ID:8oXZX7qTバスウッドはどうでしょうか
0448ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 13:40:59ID:3N4M8tliバスウッドで、いいジャマイカ。
0449ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 14:03:41ID:HKFGpjsz0450ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 14:05:45ID:9UeB/aUS0451ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 14:14:14ID:oZJuAV+M0452sage
2006/02/12(日) 15:20:13ID:660GAEyP0454ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 15:25:44ID:a1jXDniG0455ドレミファ名無シド
2006/02/12(日) 18:51:32ID:oZJuAV+M0456ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 13:30:50ID:3IXIppKmアルダーはストラトの本領を上手く引き出せてるような。個人的にそう思うだけだけど。
フェンダー系のPU配列でテレキャスは2ハムか1シングル1ハム、ストラトは3シングルの前提で
0457ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 20:49:03ID:fy7hrrCb0458ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 21:39:58ID:Lzu52BtO0459ドレミファ名無シド
2006/02/13(月) 21:42:19ID:Lzu52BtOの意見に大賛成。
0460ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 01:04:29ID:Kw63mvW20461ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 01:24:51ID:LbOECXBF0462ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 04:17:29ID:DxOlxGPg( ゚д゚)唖然
俺が書いたのは、フェンダー系のギターでテレキャスとストラトを例に
アッシュ/アルダーのマッチングとピックアップ配列を取り入れて書いただけ。
てかこれ普通に考えて基本だとおもうが。
以下多少スレ違いの文章
レスポールにアッシュバックの音が合うか?合わないだろ?あのハムでも「すこしもこっと」
した音がいいし、エフェクターとの相性がいい。ハーフトーンもよく考えられてるし、
コンデンサもポットも全くフェンダー系とは構造も考え方もちがう。
456の文章。フェンダー系のギター←ここ大前提
0463ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 10:09:10ID:2Swf13aO堅いから高域が強いのかな?
0464ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 22:18:23ID:XOm31IEk>テレキャスは2ハムか1シングル1ハム
みんなここをどうにかして欲しいと思ってるんだが、とマジレス。
0465ドレミファ名無シド
2006/02/14(火) 23:46:15ID:8iEtlOo1あまり歪ませずアコギ感覚で使いたい場合はアッシュ材でOK?
0467363
2006/02/16(木) 15:33:36ID:fMhTrlnAアフリカンブラックウッドってマホガニーと硬かったり重かったりする特性が似てるのでオールマホの方がいいですよ。と言われた。
0468ドレミファ名無シド
2006/02/16(木) 15:52:52ID:FZmrJZVYエレキ?っぽいね。
あ り え ま せ ん か ら
オールマホだったら音がこもる。
アフリカンブラックウッド=エレキ用トップの厚みをとれるほどの材料がまずないので拒否
立ち上がりのいい音になるがドンシャリっぽくなって
ストラップが肩に食い込むくらい重くなると思われ
0469363
2006/02/16(木) 18:51:47ID:fMhTrlnAはい、エレキです。そうなんですか。
なんとかトップを取れるギリギリの厚さの木をなんとか見つけました。
音に硬さというかギターのボディ全体で鳴るようなサスティーンをアコギでもセミアコでもなくエレキで欲しくて、硬くて重めの材を探していたら
アコギや一部のバイオリンなど、音響用に使われているということでアフリカン〜を知ったんです。
あとで音質はハカランダっぽいということがどこかの記述でわかり、おもしろそうだと思ったんです。
中域をカバーできるバック材を選んだら良さそうですね。
やはり重いと疲れそうですね。
0470ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 00:10:22ID:z8gjOM6Tその工房どこだ、どこなんだ!オシエレ!
エボニーとマホは同じ様なモノなのでオールマホにしなさいと言ってるようなもんだ。
マホを指板にしたりしないだろうに…(ABWはする。
ま、使えない、使う自信がないので断りたい、という言い訳に1000G
0471ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 00:44:07ID:rJf0qqBH0472ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 03:07:35ID:QRYL6L9Hヒント:教育をリリースした頃の東京事変のギタリスト
0474ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 04:44:26ID:EEzlJ56c0475ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 06:12:50ID:Rt2DEPhjスルーネックなんで、完全にエボニートップというわけじゃないが
0476ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 11:01:02ID:B6HAZZsiベースだとフォデラのビクター・ウッデンモデルは飾りでエボニーが
トップに貼ってあるけど厚みどれくらいだろう。
あとウォーリアーとかのギターでエボニートップあるんじゃね?
ストライプド・エボニーとかだったら木目趣向ギターでもベースでも見かける。
売れるか売れないかは後者に限りなく近い気がするが。
0477ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 11:17:07ID:Cb6sbZefウッテンのフォデラってエボニーなのか。
単なるペイントだと思ってたからフォデラっぽくないと思ってたけど、さすがという
かなんというか。
0478ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 12:27:56ID:jnQNMmGAアガチスって安価だし
柾目じゃなきゃ強度的に良くないみたいだけど、音の特性についてはどうなんだろうか。
東南アジアとニュージーランドだっけ?で個体差あるみたいだが。
フランス系の比較的安いギターによく使われてた気がする。
詳しい方教えて下さい。
0479ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 12:38:09ID:w7jhTYDTこれって直訳すると「超草原アッシュ」だよなw
チラシの裏でした
>>471
アレンビック
0481ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 15:48:31ID:eH7u93hjたぶん、そこはオリジナルフルオーダーとか言いつつ、店で組み込みしてるだけっていう
よくあるそういう類のブランドなんでしょ。
木工、塗装は外注で。
だから、持込とか特殊な材は避けたいんだよ。
そんなにアフリカンなんとかにこだわってるなら、木工からつくってるところか、個人製作家にオーダーしなよ。
0482ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 17:21:00ID:OggPHaowように実際は決まった流れ作業しかできないってところ多いもんな。
とくにレギュラーにはないザグリとか要求すると無理だったりさ。べつにボディー
をでかくしろっていってるんじゃないんだから削るくらい本当にハンドメイドだ
ったらできるだろうに。
まあでもいい具合に材をいかせることを願ってるよ>>469
0483ドレミファ名無シド
2006/02/17(金) 18:58:03ID:EEzlJ56c木部は買ってます。狙った音なんて出せません。私に出来る事はプレイヤーと
ギターをすり合わせてプレイアビリティを上げる事です。
それでいてイントナットとか極薄塗装とかできる腕のいい人だからな。
0484435
2006/02/18(土) 07:23:41ID:aMQmD1L1Swampは草原ではなく沼地/湿地ですから
超湿地タモか(笑)
超が重さの場合:重い普通のアッシュ
超が軽さの場合:ホントのアッシュではない。センとかいろいろある
超が値段の場合:ダマされました
0485ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 08:32:23ID:XPqi1mv70486ドレミファ名無シド
2006/02/18(土) 09:33:44ID:9LEcI9xH■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています