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≪ベースにペダルプリ・エフェクターは必要か？≫

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0001ドレミファ名無シド2005/05/20(金) 03:30:35ID:dowifXr0
ベースエフェクター関連のレスに定期的にあがり、また激論になる永遠の話題、
「ベースにペダルプリ・エフェクターは必要か？」を徹底的に語るスレ。

この話題はいつも「使いたい人は使えばいいし、必要のない人は使わなければいい」
なんてくだらん結論で終息するが、こんなレスは禁止。徹底的に語り合うこと。
0337ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 14:07:23ID:D8bnAVCf
具体的に商品名を出すべきじゃないのか？
0338ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 14:38:00ID:mpdPnNK5
ペダルプリ否定派はアクティブベースも駄目なのか？
0339ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 16:04:40ID:D8bnAVCf
こうやってループするので
03403332005/06/18(土) 16:57:50ID:H8gkPp5v
俺、マーケティング専門会社の社員として
ある音響系メーカーから依頼受けてた時期あるから
君らよりは詳しいからね。

0341ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 17:00:35ID:1RabSZxR
ツマンネ
0342ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 17:11:55ID:8cVM7fvl
>>340
ここでそう言ってもなぁ。
0343ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 18:00:44ID:FIGBwJKu
>>340
過去形なのに偉そうですねｗ
0344ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 18:09:17ID:fKxsHLDM
>>340
マーケティングの観点からペダルプリの価格の話をされても
スレ違いなんですが
0345ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 18:09:55ID:H8gkPp5v
まぁ過去形なのは転職したからなんですけどね。
調査や戦略系の会社って、結局その個人の得意な業界本職に引き抜かれる確率高いんです。
0346ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 18:46:52ID:FIGBwJKu
>>345
ヘッドハンティングですか？そりゃすごいですね。
サラリーマンとしては
0347ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 18:54:45ID:H8gkPp5v
>>344
じゃ、このスレ風の話。バレるとマズいので抽象的ですが。
ベース用ペダルプリの話。
ターゲット層は、国内楽器市場規模が年々縮小しているので、十分な経済力のある中級以上のアマチュアに絞る。
まぁこれは最近流行ですね。

本来無くても支障はないものを、いかに売るか。
うちの社のアンケート結果から、ターゲット層がペダルプリを信頼する条件として実売2万〜5万だった。
アンプ・ラックへの憧れ（高価・置き場所問題）
中年層の事情（会社帰りの練習等にも運搬可能でないと購入に至る動機が得られにくい）
0348ていうか俺は否定派じゃないよん2005/06/18(土) 19:01:29ID:H8gkPp5v
これらの情報からまず価格が設定される
高価格←アンプ代替品−エフェクターの延長→低価格

どこに重きを置くかは経営側の判断。
技術職が必要ないと思う機能を削った結果、価格が下がると経営側は「何でも良いからもっと付加価値をつけろ」
技術職が必要だと思う機能を付加した結果、価格が上がると経営側は「目標価格まで下げろ」

そんなやりとりから、極めて商業的に製品化に至る。

俺は外部の人間だったからかなり気まずかったな。

まぁそんなやりとりから誕生する製品から
本当に好きなものに出会えた人達、おめでとう。
0349ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 19:04:08ID:FIGBwJKu
>>347
君ができるサラリーマンなのは解ったよ。
マーケティングの話はどうでもいいよ。
0350ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 19:15:41ID:H8gkPp5v
>>346
勝ち組は外資コンサルからヘッドハンティングでボロ儲けです。
会社にもたらす利益の半分から三割がそのまま担当社員の年俸に加算されます。
ただこの仕事死ぬほど激務なんです。
俺はそれに嫌気がさしただけですねorz
>>349
プリの価格の話のついでに、つい語ってしまいました。
0351ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 19:23:11ID:ILzDaWNO
俺も会社勤めだけど、それよく思ってたな。

アクティブスパイスは良い品かも知れないけど、
同じ物を大手であるBOSSが製造流通を一元化させて大量生産すれば
もっともっと安くなるはずだしね。

この事実を「プリアンプってぼったくりじゃん」ととるか「高ければ良いってわけじゃないのね」ととるかは
個人次第だな。

もともとNYのセッションマンが、
ベースのギグバッグ、そしてそのポケットにサンズアンプ
こんな格好であちこちの箱で仕事してたのが流行ったってのを聞いたことあるな
0352ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 20:47:21ID:D8bnAVCf
サンズアンプがはやったのはギターからでしょ。
それまでライン用のデバイスでろくなものがなかったからね。
ベースの場合、歪ませる用途で使う以外はそんなに必要なものではない。
0353ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 21:04:15ID:rIPeMKKa
>>348
そもそも電気楽器なんてそんなもんだろ。
みんなぼったくりみたいもんだ。

どんなやりとりから誕生しても出来がよけりゃそれでよくねえか？
0354320 2005/06/18(土) 21:30:22ID:n0V3jQCB
今日は天気がいいせいか、最高の釣り日和だな。
ペダルプリ使用派に反論してあげようかと思ったけど、もう話題は変わってるし、
反論に値しない屁理屈ばかりなんで、スルーさせてもらう。
0355ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 21:37:59ID:DN1EscvD
>>354
ペダルプリ使用＝直結は馬鹿と見なす、てそんなレスじゃ釣りしてもボウズ
0356ドレミファ名無シド2005/06/18(土) 21:49:35ID:P9vmXLmK
やっぱ外音もいじりたいわけよ
0357ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 00:26:17ID:GOUHV5Ve
>>354
言い訳乙
0358ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 02:01:58ID:rw7R3I7B
>>354
某スレの「高級志向派」みたいだなｗ
0359ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 06:39:16ID:XSbFwqml
>347
アンプに出せない音があるとかの意見を無視して、「なくてもいい」を前提にしたら話は噛み合わんだろ。
この話はペダルプリ不要論のなんの根拠にもなってないが。
専門馬鹿って奴ですか。
0360ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 09:43:59ID:IRb1a8Hb
>>359
無くてもかまわないだろ
ペダルプリが発売される以前にベーシストは存在しなかったのか？
仮にお前の言うようにペダルプリにしか出せない音があったとしても支障はない
ただの馬鹿って奴ですか？
0361ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 09:59:19ID:+pHsYtpQ
>>360
そういうのを屁理屈という。
0362ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 10:08:45ID:IRb1a8Hb
>>361
屁理屈というならきちんと説明してくれ
これから出掛けるから帰ってくるまでに頼むよ
0363ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 10:21:16ID:qC6hJ9RZ
>>360
＞無くてもかまわないだろ

っていうのは「有っても構わないだろ」と同じ意味だぞ？
0364ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 11:29:15ID:vXWxlHGV
>>360は新しい何かを創造することが出来ない可愛そうな人です
0365ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 12:17:00ID:GOUHV5Ve
>>360
その意見は「ベースアンプがなかった頃もあったわけだから、ギターアンプで支障ない」
ってのと同じだろ。
お前ギターアンプで弾けば？

エレベがなかった頃もあったわけだから、どんな曲でもウッドベースで構わないだろ。
0366ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 13:22:11ID:qC6hJ9RZ
ジャズやロックがなかった頃もあったわけだから、バロックで支障ない
0367ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 13:24:50ID:LqfPKwfF
つまり音楽なんてなくてもかまわないってことですね
0368ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 13:31:17ID:qC6hJ9RZ
つまり人なんていなくてもかまわないってこだな
0369ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 13:53:14ID:44Zu3ILQ
>>359
本人はプリ否定派ではないと書いていたのに、お前はいったい何を言っているんだ？
0370ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 17:23:42ID:iYnH4dJp
いまいち議論してる内容が分からない。

ペダルプリ使ってる人てそのままリターンに挿さないの？
0371ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 22:02:55ID:WcoEppTC
アウトボードプリからパワードスピーカーに繋げばいいから、アンプヘッドは不要。
最近は質の高い打ち込み用ベース音源があるから、ベースは不要。ベーシストも不要。


って事か。
0372ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 22:47:13ID:iYnH4dJp
まぁ極論ボーカル以外無くたっていいんだがね。
0373ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 22:57:50ID:qv7CNKSj
つまるところ、こんな糞スレを立てた>>1が居なければ良かったのにね。
0374ドレミファ名無シド2005/06/19(日) 23:09:29ID:rbkFRBZH
まあ打ち込みにアドリブとか会場のノリに合わせたプレイとかは出来ないけどね。
0375ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 01:03:19ID:h3Qhl1xP
ボーカルのうちこみもできるようになったから
ボーカルもいらない。
曲作れる香具師がいればよい。
0376ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 01:58:20ID:2Svh4750
曲も自動作曲ソフトがあればいい
0377ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 03:45:10ID:pqCnP5g7
個人的にはアンペグとシングルPUのベースと良いシールドがあれば何もいらない
0378ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 04:44:02ID:CItBQG7i
ベースはもちろんフォトジェニックですよね？
0379ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 05:13:54ID:2zdHx3t+
>>374
モジュール使って鍵盤弾きが弾けばいい。
0380ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 05:14:56ID:2zdHx3t+
>>375
自動作曲するプログラムもあるから、曲作る香具師も要らない。
0381ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 05:15:24ID:2zdHx3t+
…>>376見てなかった。
0382ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 09:07:56ID:vIWH+2Bd
>>380-381
煽りは盲目。
0383ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 09:51:03ID:vGlpbh2k
>>377
同意ですな。
フットが嫌いな人ってあまりにも自然なドライブ感とかでないから嫌いなんじゃないかと思う。
あまりにもフットの味が出すぎちゃうかうからベーアン・ベースの本来持ってる味が失っちゃう感じがするし。
0384ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 09:55:35ID:ofRcAHyd
直結は白米、ペダルプリはチャーハンのもと。
0385ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 15:59:36ID:8kDHD1ZU
ギタリストにとってのメタルゾーンみたいなものだよ。ＭＸＲは。
アンプを持ってたらいらない。
0386ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 17:12:48ID:3YBIl2cR
ペダルプリなんて万毛みたいなもんだよ
あってもなくても万子さえあれば良い。
0387ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 17:26:15ID:Wnc/aMP0
プリ否定派のヤツってヘッドアンプのGAINもいらないってことか？
0388ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 17:40:03ID:3YBIl2cR
プリ否定派なんかいたっけ？
0389ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 18:06:57ID:Wnc/aMP0
>>388
はいはい、ペダルプリね
0390ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 18:32:29ID:gt1M4zsW
>>387
それを聞いてどうしたいのかがさっぱり分からん。
なんでこういう質問をしようって思うんだろうな。ｗ
0391ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 18:34:27ID:qZs503M0
ここは釣堀ですから
0392ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 18:41:18ID:bfUZFJFv
いいｽﾚですね
0393ドレミファ名無シド2005/06/20(月) 20:01:06ID:FWwfcoPl
>>387
IDがアンプ0ですよ
0394ドレミファ名無シド2005/06/23(木) 22:39:23ID:j30afQf7
ここまでの議論を見てると、不要論が強いみたいだな。
否定派の方がずっと論理的だし。
0395ドレミファ名無シド2005/06/23(木) 22:41:34ID:CFu3j+sR
不要って言うかディストーションとして使うならいいんじゃない？
0396ドレミファ名無シド2005/06/23(木) 22:46:20ID:OZkZahc6
>>394
ここまできて「不要か必要か」をまだ考えてるのは異常ｗ
0397ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 00:02:33ID:3ZXnQZED
>否定派の方がずっと論理的だし。

どこがだ…ｗ
肯定派は「絶対使え」ではなく、「必要なら使え」と言う話だが、
否定派は出したい音や局面に関わらず「使うことが駄目」としている時点で
全く論理的じゃないと思うんだがｗ
0398ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 00:52:50ID:+fwBF4ms
>>394
あきらかに否定派はイタイ
0399ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 09:01:05ID:CYfiPxcv
結論を出したら、つまらないから結論なんていらない。
0400ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 10:37:07ID:A9JXgtyK
>>397
＞肯定派は「絶対使え」ではなく、「必要なら使え」と言う話

スレタイ読め。そんなこといってんのはお前と>>321だけだぞ。あ、そうか、同一じ（ｒｙ
スレ全体をとおして>>320が一番論理的だな
0401ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 10:58:32ID:buyOVdto
>>400=320
また釣りですか、、、、
0402ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 12:36:38ID:yhuDZoey
「ペダルプリは必要」という言葉の意味を
「必要とする人も不要な人もいるが、前者がいる限り存在としては必要」という意味に捉える人間（主に肯定派）と
「必要だと言ってる人間は、誰もが絶対に使わなきゃいけないと思ってる」と考えてる人間（主に否定派）
の２種類がいる（ような気がする）事


「自分にとって必要ない物は、世間全ての人にとって必要ない」と思い込んでる人がいる事



この辺が問題なんじゃないかと思うのですが。
0403↑2005/06/24(金) 13:26:44ID:1RMhdLGL
こういう自己意見による偏った勘違いなまとめを
書きたがるのも肯定派の特徴だな。
0404ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 15:25:00ID:YT36SbwP
　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ 肯定派の特徴だな。っと。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
0405ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 17:38:38ID:CYfiPxcv
>>402
このスレの結論としては、「ネタスレでマジレスするな」ってことだろ？
0406ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 20:01:24ID:1RMhdLGL
適当に煽ればすぐムキになって即レス。暇つぶしにしかならん。
0407ドレミファ名無シド2005/06/24(金) 23:21:19ID:8nuGnyE4
やっぱり楽器板はいい釣堀が多いですね
0408ドレミファ名無シド2005/06/25(土) 04:55:12ID:LDb2mIeY
>>404みたいに、わざわざAA探してくるのって一番キモい釣られ方
0409ドレミファ名無シド2005/06/25(土) 17:45:45ID:PgLy6QBg
べーシストは釣られやすすぎ。
0410ドレミファ名無シド2005/06/25(土) 18:31:59ID:CXPOHMsM
だが、それがいい！(AA略)
0411ドレミファ名無シド2005/06/25(土) 20:29:16ID:aOCGhFqd
>>410
それのAAってあったっけ？
0412ドレミファ名無シド2005/06/26(日) 01:36:29ID:WDdUY7Sv
>>411
　　 　 　 　 　 ＼ｌ|ｌｒjｒ‐､川_|　　 l|　l|ﾄﾐミ:、
　 　 　 　 　 　 　 　 |7, |l　|l｀'トヾｙｖ､!　ｌ||li`'ﾐlﾄ､
　 　そ　　 だ　 　 　 |lijlj|l　l|vl|i l|l l|! l|`巡|!　i!ﾄ|li
　 　れ　　 が　 　 　 |{(i{li| ｌ|ｌj|l||.lﾉ/l! ﾘ l! ﾘｔ､ l|l |l|l,
　 　が 　　　　 　 　　|ミ:、Nｿﾉ川ｿ/ /ｌ/ ,ｨﾞｌ|ﾄ! |!.||ｌ|!
　 　い　　 　 　 　 　 |ﾐ:、ヾ}仁`勿ｼﾞノ__,ｒ' ﾉ|!ｊl |!.l|ll|
　 　い　　　　　 　 ／li`ﾐ:、i|!l{t､ﾄiミミ三ﾑｲﾉノ{!.|!|!l|
　　　!! 　　　　　／l|||!|ﾄ、i|! l|i!l|ilil|lkﾐtミ三彡ｼ{|! l|i|!
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　 ＿＿＿／:ll|｀:|l|::ｌｔｌ|l|:l|i|:l|il|:l|lﾄｋい!ｌ| ミ三シl|l|.　l|!
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0413ドレミファ名無シド2005/06/26(日) 15:47:29ID:bdrsj4Ih
ないよりはあったほうが表現の幅が広がることは確か

でも俺は金がないから使わない（使えない）
0414ドレミファ名無シド2005/06/26(日) 17:10:52ID:F8NKerzo
むやみやたらに幅が広がればいいってわけじゃないよ。
必要がないものに興味を持つ、これは無駄なことだ。
0415ドレミファ名無シド2005/06/26(日) 18:47:00ID:QpH9DNRy
必要があるから持っているなら何も言う事はない。
0416ドレミファ名無シド2005/06/26(日) 21:58:08ID:Zt7W4ol/
>>414
２ちゃんは人生に必要ないから、君やめた方がいいよ
0417ドレミファ名無シド2005/06/27(月) 00:18:04ID:v0PXNZ1i
>>415
そりゃそうだよ。必要があれば使えばいいだけさ。
0418ドレミファ名無シド2005/06/27(月) 10:41:39ID:8D4oz7It
プリアン買ってミドルの素晴らしさに気がついたから俺は買って良かった。
前までトレブルフルテンとかしてたからなぁ。
0419ドレミファ名無シド2005/06/27(月) 15:30:35ID:YugEk9x/
プリアン買わなくてもミドルはいじれる件について。
0420ドレミファ名無シド2005/06/27(月) 15:44:22ID:Tv1YZkVU
>>418
飛び抜けてバカなお前の体験談など何の参考にもならない。
0421ドレミファ名無シド2005/06/28(火) 12:05:37ID:bde28lbB
釣りにしてもイマイチだな
0422ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 00:28:16ID:ECjcn2pH
俺は使うな。MXRのﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝD.IとEBSコンプは必ず使う。アンプは所詮、返しとしての出音なんだけどね…ベースとアンプの相性もあるし。曲によってはｺｰﾗｽ、ﾃﾞｨﾚｲも使うじゃん。
0423↑2005/06/29(水) 07:08:51ID:uVYKcxu9
MXRのﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝD.IとEBSコンプを使わないとどーなる？
0424ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 07:12:55ID:3/rFVyZo
誤魔化しが効かなくなります
0425ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 07:58:42ID:fMk+1QE7
歪まなくなるだろうね。
0426ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 08:11:30ID:Xj+IBdHA
音抜けが良くなる。
0427ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 09:19:30ID:dNF/4WrP
荷物が軽くなる
0428ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 09:32:53ID:A03tpBf0
居場所が無くなる
0429ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 12:25:21ID:UZaB/jF0
いや、受け入れられるようになる

＞曲によってはｺｰﾗｽ、ﾃﾞｨﾚｲも使うじゃん。
これもやめとけ
0430ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 12:27:34ID:cn1BTAx7
バカにされなくなる
0431ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 14:47:42ID:dNF/4WrP
彼女もできる
0432ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 14:55:07ID:ECjcn2pH
使っちゃ駄目なのか？って必要ない奴はいいな。うらやましいことで…
0433ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 16:18:28ID:gu2IOQrt
単純な話、ベースとアンプだけで勝負できるヤツと追加でペダルプリが必要なヤツを比べ、
どちらが優れているかといえば言うまでもないだろ？
「ペダルプリが必要」なんて主張しているやつは、そんな自分が恥ずかしくないのか？
0434ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 16:20:58ID:IWILLcO9
すっかりネタスレになっちまったな
0435ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 16:22:36ID:27ZH24EM
はあ？アンプが無いの！！わかった？
0436ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 16:26:06ID:A03tpBf0
>>434
最初からネタスレだろ？ｗ
0437ドレミファ名無シド2005/06/29(水) 16:28:44ID:A03tpBf0
単純な話、ベースとアンプだけでしか使えなくてそれでしか勝負できないヤツとペダルプリを使いこなせるヤツを比べ、
どちらが知能が優れているかといえば言うまでもないだろ？
「ペダルプリが不必要」なんて主張しているやつは、そんな自分が恥ずかしくないのか？
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