音楽理論質問スレッド Part 13

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:35:36

音楽理論について質問するスレです。
質問する人はなるべく具体的に、広すぎないテーマでお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:37:23

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:38:42

関連スレ

♪理論を知らない奴は４♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095141106/l50

スケールってよくわかんないんだけど
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096290423/l50

★音階(スケール)を学んでいくスレ★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099006894/

音楽理論議論スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1112182932/

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:41:45

キーがDならDのスケール使えばいいの？

**>>1** · 2005/04/20(水) 19:47:14

補足。>>1に前スレリンク貼るの忘れました。
>>3のスケールってよくわかんないんだけどスレは落ちてます。
不手際ｽﾏｿorz

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:55:44

1よ。乙

**おちあい** · 2005/04/20(水) 21:12:05

　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　ﾞ;;;;;;::.,,、ﾋﾟﾋﾟｯ・・・
　　　　/´_,,,..　　　　 ..,,,_　　　ﾞ{;;;;;;;i 　　
　　　　f''"ﾞ　、　.. ' ＿＿＿_＿'i;;;f ヽ　なるほど。
　　　　l ;-｡= .}　　　| =｡-､｜　|:.;l. .;:! 　>>1のオレ流戦闘能力は・・・　
　　　　}　￣　;　　　￣￣￣￣ 1{ bl 　　100か。流石スレを立てただけ
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　　ノ　､ソ　　　の事はある。あなどれんな。
　　　　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;; 　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;' 　
　　　　　i 　 `￢―'´　　　ﾉ　　|
　　　　　'i,　　　　　　　,／　　　|
　　　　　　)`ー---― '"

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 01:50:39

質問スレあげ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 07:16:54

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 03:25:32

オススメの理論書とかテンプレにあるとｲｲﾅｧと思った今日この頃

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/24(日) 10:54:10

>10
テンプレ、ヨロ。

**おちあい** · 2005/04/24(日) 14:46:11

ジャンルによって当然違うだろな。クラシックならまあ、まずは芸和だな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 00:54:53

スケールの理論を手っ取り早くおナガイします
To水城貴志さん

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 01:33:57

ここで質問して良いのかな？
鍵盤を、こう、音の低いほうからDbEbAbと片手で押さえたのですがこの音はどう表記すれば良いのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 02:51:21

コードネームで表記したいの？
ルートがDbなら「Db add9」
ルートがAbなら「Ab sus4」など
いくつか考えられる。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 03:11:08

>>15
ありがとうございますm(＿＿)m
おぉ、ルートがDbですので「Db add9」になるんですね～
助かりました。add9なんてまったく知らなくて‥いやお恥ずかしい‥あぁぁ

**Part13の>>1** · 2005/04/25(月) 09:21:40

>>16
ただし、add9は普通、3rdとぶつかる響きを狙って使われるもの
なので（読み取った人からもそういう解釈をされる事が多い）、
3rdの省略されたこの場合は役割的に少し微妙な気もします。
ここではM3とのぶつかりなのか、m3とのぶつかり（Dbmadd9）
なのかも明確ではないので、sus2とみた方がいいのかも…。

コードネームというのは、他の人に作曲や編曲のニュアンスを伝える
役目もあるから、構成音だけで判断するよりも意味も一緒に考えて
設定しないと本質を失うので、幾つか挙がった候補から絞る時は
安易に決めずに、慎重にしましょう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 12:21:45

どこで聞いたらいいかわからないので…
メタル系のリフ等でＥ開放を弾きつつ､Ｆ#､Ｇ､Ａ､Ｂ､Ｃ､Ｄのパワーコードを弾く｡こういう曲はＥｍキーだと判断できますよね？
ではＥ開放を弾きつつＦ､Ｇ､Ａ､Ａ#､Ｃ､Ｄのパワーコードを弾く曲っていうのはＥロクリアンキーとか呼ぶのですか？
それとも曲全体がＦメジャーのⅦm7(♭5)部分だ､と言う考え方になるのでしょうか？
やってる方は雰囲気で作ってるのかもしれませんが､理論的にはどういう考え方なのか気になります｡

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 12:52:57

メロがロクリアンで組み立てられてて
ドミナントモーションやらなにやらを感じれなかったら
Eロクリアンモードの曲だし
ロクリアン使ってるのリフだけで
メロやコード進行が普通だったら
Eロクリアンモードを元にしたリフを使った
Emキーの曲かな

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 14:31:57

うーんどっちなんだろう？ドミナントモーション､忘れちゃった…
前者のような音楽ってどんなのがあるんでしょうね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 14:41:30

前者の音楽はあまりメタルでは無い曲だと思う。
どんな人達を聴くかにもよるけど
俺はメタルでモーダルな曲は１曲も知らないよ
モードで有名なのはマイルスのso whatとか。

そのメタルの曲のサビとかのコード進行分かる？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 14:58:05

Em→C→D→B7
みたいに明確なコード進行があれば
モードの曲じゃないよ
単なるEマイナーキー。
そもそもなんとかロクリアンキーとか呼んじゃダメ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 15:34:47

モードのコード進行って
ドリアンでDとしたら
A　G　F　E　Dとだんだんコードが
下がっていくのがモード系と思うね

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/25(月) 20:22:42

>19メタリカのブラックアルバム他を聴いてみましたがこれらはリフにだけ
独特な響きを持たせたマイナーキーって事になるんですかね｡
うーん自分頭悪いですね､何を質問したいか解らなくなってまいりました｡
基礎(国語)から出直してまた来ます…orz

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 05:25:00

>>22 >>23
モードにもケーデンスはあるよ。
それがドミナントモーションじゃないってだけ。
その上でマイルスとかジャズ畑の人が言うモードってのは
ツーファイブを使わないって意味と読み替えて差し支えない。

具体的には
１．中心音が含まれ特性音が含まれないコード
２．中心音が含まれず特性音が含まれるコード
３．それ以外のコード
以上三つに分けて１がトニック２がドミナント
３がサブドミナントにあたるようなかんじです。

例えばトニックから始まってドミナント7thに落ち着く>>23は
いわゆるモーダルな進行ではないのは当然でしょ。
（大体B7でエオリアンからスケールアウトしてるから自明）
尤もアベイラブルスケールとしてしかモードという概念を使わないなら
その程度の認識でもOKかもしれないけど。

一方>>23の進行は
Am→G→F→Em→Dmと読み替えてドリアン的に解析すると
中心音がDで特性音がBで、前出の分類を当てはめると
３→３→３→２→１でちゃんと進行してるでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 14:21:59

1.コードを探すには？
ある曲で
例えば特に1音色で和音を弾いている楽器がない場合
でボーカル、ベース、単音のシンセなどから
コードネームを決定するには、どのような順序で
どのようにすればいいのでしょうか？
よろしく御願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 17:21:17

順序が逆だよ。
コードが先に決まっているのが一般的。

26 · 2005/04/26(火) 18:04:33

>>27
コード以外から作らない人はいないんですか？
いたとしても最終的にコードを付ける？

ドラム→リフ→ベース→その他
最後にその音からコードを探すってのはしないんですか？

何か方法はないですか？探すというより
自分で付けなければコードを探すという表現は不可能？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 19:34:57

ベースを聴いてルートを決定
↓
和音を弾いてる楽器がないときは
その時鳴ってる音を書き出す
↓
コードネームを決定

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/26(火) 20:37:45

>>28
状況がわからないな。
自作曲なら自分で好きなようにコードを「決定」すればいいだろ。
自作でないなら作曲者の付けたコードを推測したいのか？
それとも原曲に拘ることなく新たにコードを付けたいのか？

28 · 2005/04/27(水) 11:36:43

>>29 >>30
ありがとうございます。
>>28に書いてあるのもそうなんですが
>>30の言われるどっちもでもあるのですが

1.例えば楽譜（バンドスコアなど）を見た時に
上のほうに拍ごとに大体コードは付けられていますが
ないとして楽譜を見た時に、さらにコードで弾いている
楽器が無い場合、どうやってその他の楽器からコードを
決定するのかなと思いました。

2.また、コードのない曲ってありますよね？ないですか？
とくに和音もなく、ベースにドラムに、その曲の最大な印象
のリフを繰り返す音にボーカルだけとかラップとか。

3.それとコードというのは
キーからそこで使える和音をチョイスして
付けるのが普通ですか？
よく理論の本とかにこのキーだとこういうコードが使えて
代理でこのコードに起き変えることができるなど
書いてありますが、あの辺を勉強すればいいのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 13:18:45

1.は>29の通り

2.は無理やりコードをつけなくていいよ
　コードを何も書かないか
　あえて書くなら (N.C.) ＝ノーコードって表記する
　
3.はそうじゃない曲だってもちろんあるよ
　いわゆるJ-POPみたいな売りたい曲は
　勉強すれば当てはめていけるけど
　その程度の限られたコードしか使ってない曲は
　慣れれば曲を聴きながらコードすぐ分かるようになるよ
　
　自分で曲を作るとき最初は3.の方法でつくると
　まともな曲がかけると思う
　ただ使っていいコードなんかに囚われるのはイクナイ
　作曲してるとき使っちゃいけないコードなんてないんだから
　好きなコード使えばいい
　

31 · 2005/04/27(水) 14:09:02

>>32
詳しくありがとうございます。

1.コードをいくつか覚えたんですが
数年後いつしか響きから適当に3～４の音を押さえ
自分なりのコードを作るようになっていて
感覚で作っているので、並びからコード名を割り出せばいいと
教えられましたがコード名が自分ではよくわからない
不明な状態で作っているというか押さえている場合。
この場合ノーコードと表現しては駄目ですよね？

2.この場合で例えばギターをしてる友達にコードなに？と
聞かれた場合、『音から判断して弾いて下さい。』
というのかコードを割り出さなくてはいけないのか
その境界線のような判断はどうしたらいいのでしょうか？
わかりづらくすいません。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/27(水) 14:45:33

違う音がいくつか鳴ってる以上
コードネームは無理やりでも表記できます
感覚で作ってるってことは
自然にいい響きのコードを作っていると仮定すれば
おそらく表記できるコードがほとんどなんじゃないかな

自分はギターを弾くということを先に断っておくけど
ギターを弾く人はピアノを弾く人より
音で判断するのは苦手なようなので
できればコードネームでいってあげた方がいいね
あるいは弾いた音を全部伝えれば
ギターがそれに基づいたコードを押さえてくれるかも

33 · 2005/04/27(水) 14:53:22

>>34
わかりました。ありがとうございます。
勉強をつづけてみます。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/29(金) 00:56:28

　　＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　 ∩゛　　　　∧空∧　　　　（（（　）））／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼う＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　～（　　x）　／　　　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼（ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　　　 ●　| 　　　　ヽ　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　　　　　（.　┤ .｜　　　　｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　｜　　　　　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　、　ﾐ
　| ＼／■＼　＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀）/ （・∀・　）,.　|.　　　＼が＼.　　 |　）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（Ｏ　）　　冫、 U　　/　（　　　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/02(月) 08:44:09

理論かどうかわからないんですがメロディーって言葉を考慮して作られてるんですか？
例えばすぎやまこういちが作曲するとき「何語で書くか」こんな事を言ってたのですが
これはどういう事でしょうか？何かの単語を当てはめて作ってるのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/02(月) 09:38:50

歌詞とメロディーを同時に作る場合で言えば、
例えば歌詞に「東京」とあった場合、
「東京」は言葉として発音したときに「同じ高さ」になるので、
メロディーでも２音を同じ高さ（ドードーなど）とするはずです。
「愛媛」なら下がる（ミレドなど）でしょう。

**おちあい** · 2005/05/02(月) 09:47:31

　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　ﾞ;;;;;;::.,,、ﾋﾟﾋﾟｯ・・・
　　　　/´_,,,..　　　　 ..,,,_　　　ﾞ{;;;;;;;i 　　
　　　　f''"ﾞ　、　.. ' ＿＿＿_＿'i;;;f ヽ　なっ　なにいいいいいいい
　　　　l ;-｡= .}　　　| =｡-､｜　|:.;l. .;:! 　 >>38のオレ流戦闘能力が５万だと？
　　　　}　￣　;　　　￣￣￣￣ 1{ bl 　　バ　バ　馬鹿な・・・
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　　ノ　､ソ　　　スカウターが壊れる・・・
　　　　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;; 　　　　やめろおおおおおおおおおお
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;' 　
　　　　　i 　 `￢―'´　　　ﾉ　　|
　　　　　'i,　　　　　　　,／　　　|
　　　　　　)`ー---― '"

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/03(火) 15:38:38

気に入った曲のコードを耳コピできる人はどのようにコードを調べていくのか教えてほしいです。
コードスレやネットで紹介されてるやり方の場合は、まずルート音を聞くとありますがこのルート音がいきなり聞き取れません。
ベース音がたいがいルート音といってもベースがなかったり聞こえなかったりします。

その場合

1 まず曲のキーを捜す
2 キーがわかれば使えるコードは限定される
3　限定されたコードを曲を聴きながら試し弾きする

こういうやり方でいいのでしょうか？使ってる楽器はギターです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/03(火) 20:02:49

その時鳴ってる音をすべて書き出せばなんとかなるよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/04(水) 03:29:15

>>40
基本はコード進行スレのテンプレどおりだが、オレ流耳コピ法。参考までに。

1. モード確定　　　　-> 曲の雰囲気でアタリをつける。
2. キー確定　　　　　-> 中心音(の実音)を探す。1 とあわせて確定
3. 借用元キー確定 -> ダイアトニック内か否か、および(2 の主調に対し)どの調からの借用か判定
4. スケール確定　　-> ベース音のコピー。ルートがわかれば 3 とあわせて確定
5. コード確定　　　　 -> 実際になっている音のコピー。4 から抽出

1,3 は慣れでやってるが、実音を取るまでもなく雰囲気が違うのはわかるはず。～風とか。
3 において、違和感のない進行は理論と照らし合わせみても奇をてらうものではないし、
逆に違和感(アウト感や転調感)があれば、それはダイアトニック外と思われる。
ここらは理論ありきだが、それらの感覚と理論との対応を体得しておくと事が早い。
(近親調の感覚くらいはすぐ覚えられると思う)

で、問題の 4 だが、ピッチシフタでオクターブ上げてやると聞きやすい。
ベースがない場合は機能でルートを類推する。アボイドの位置でトニック感、ドミナント感などがでる。
機能の感覚を覚えれば、ベース音の昇降の方向がわかるだけでも見当がつけられる。
5 でテンションがあればその前後の音程は濁ったような違和感が(オレは)ある。
また、チャンネルミキサなんかで特定の定位を除去してやるのもいい。(Vo.やB.はたいていセンター定位)
どうしてもわかんなきゃ FFT にかけろ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/04(水) 19:29:16

>>42 詳しくありがとうございます。　まだまだ聞いてて理解できない部分も多いですが、できる人は
どういうふうにやっているのかを聞きたかったので嬉しいです。

気になるがいくつか

1 モード確定とはメジャーキーかマイナーキーか確定という意味？
2 スケール確定とはどういう種類のスケールのことでしょうか？　ペンタトニックとかメジャーとか？

ペンタトニックしかスケールは知らないので曲にポロポロ合わせて弾いてみる時もペンタのみです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/04(水) 20:33:28

>>43
> 1 モード確定とはメジャーキーかマイナーキーか確定という意味？
広義にはそういうことです。そこからもう一歩踏み込んで「Dorian Mode」だとかの雰囲気をつかめると
後々で理論展開が楽になるかと思います。
それぞれのモードで作られた曲を聴き比べて「ああ、あの曲の感じね」と覚えておくといいです。

> 2 スケール確定とはどういう種類のスケールのことでしょうか？　ペンタトニックとかメジャーとか？
ここでは主に Ionian、Dorian や Hermonic Minor のような7音スケールを指してます。
4 までに借用元キーがわかっている前提なので使われる音の集合はおよそ特定されている事になります。
この集合内でルートが確定すればスケールは決まります。

ただ、この順でなければいけないってことじゃなくて、わかんなきゃパスして次へ進む。
トップダウン(1->5)でつまずいたらボトムアップ(5->1)の方向でフィードバックしていけばいい。
トップダウンは「感覚的」、ボトムアップは「理論的」ともいえます。
# ボトムアップの観点から見れば本来、1 と 2 は逆です。
# ただ、絶対音感はなくても相対音感でモードは絞りこめるので実際はこの順でやってます。

トップダウンで出来るようになってくるとはかどりますが、最初はボトムアップでいいでしょう。
ペンタでもいいですがペンタ+αで弾いてみてそこから音集合、ルートおよびスケール、借用元キー、モードと特定し、
そうやって繰り返すうちに自分なりに「理論」と「感覚」の相互関係が結びついてくるはずです。

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/06(金) 16:59:23

耳コピできねえorz

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/07(土) 12:58:54

>>45
出きるまでガンバレ！

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/07(土) 13:33:14

ウェザーのブラックマーケットってアドリブむずいの？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/07(土) 14:29:50

ブラックマヨネーズ

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/07(土) 15:32:30

WEEZERってウェザーって読むの？
よかった。友達いなくて

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/08(日) 23:07:04

バンド板が立った今
楽器作曲板にふさわしいスレとして
諸君には踏ん張ってもらいます

age

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/09(月) 14:52:13

ﾒｼﾞｬｰ|C|C♯|D|D♯|E　| F |F♯|G|G♯|A　|A♯|B　|
ﾏｲﾅｰ |A|A♯|B| C |C♯|D　|D♯|E|F　|F♯|G　|G♯|

つながりはこれであってるでしょうか？
今ままでFﾏｲﾅｰ＝Aﾒｼﾞｬｰだと思ってたんですが、A=F♯ですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/09(月) 15:04:39

キーについての質問なんです。
その曲によく出てくるコードはD♯・A♯・G♯・Cmなんですが。
この曲のキーはD♯で良いのでしょうか。
でも、その曲はあんまり明るい感じではないのです。
よく教則本に書いてある、明るい感じ、暗い感じ（人それぞれの感じ方もありますし）抽象的で。
なんか　もっと機械的に判別する方法はないものでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/09(月) 15:07:51

Ｃｍ

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/09(月) 15:15:20

>>52
曲の最後(メロディが納まるところ)のコードで判別できる。
最後がＣｍなら、他のコードは＃系ではなく
D#＝Eb・A#＝Bb・G#＝Bb　というとり方をする。

51 · 2005/05/09(月) 15:44:14

お願いします

◆ROCKS.586w · 2005/05/09(月) 15:48:33

>>54
へぇ、やるじゃん
もっと教えてよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/09(月) 15:59:59

>>55
メジャー|C|Db(C#)|D|Eb|E |F|Gb(F#)|G|Ab|A |Bb|B (Cb)|
マイナー|A|Bb(A#)|B|C |C#|D|Eb(D#)|E|F |F#|G |G#(Ab)|

51 · 2005/05/09(月) 16:13:08

>>57
ありがとうございました

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/09(月) 16:17:49

>>58
どういたしまして　(＾ω＾；)

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/09(月) 19:52:44

音楽理論を頭は悪くないが無知でしらないひとに一冊でわからせるオススメの本をお願いします。

54 · 2005/05/09(月) 22:23:15

あ！帰宅して見直したら…
G#＝Ab　の間違いね。

>>56
質問は何でしょう？
知ってる事しか答えられないけど。

62 · 2005/05/10(火) 02:30:44

ここ俺のスレの住人よりレベルわなｗ

１つ質問したいんだが専門学校で調合とコードの構成音を５線譜に書く問題が
あったんだがかなりむずい。

Ｃｍとか単純なコードならわかるんだけど例えばＤ♭ｄｉｍとか
凄いむずかった。＃とか♭がつくとむずくなる。
例えば普通のＤを５線譜上に書くならレ、ファ、ラと書きたいところなんだが
この場合Ｃとは違って３度が短３度になってる＃をつけなきゃ×に
なるんだよね。これならまだマシだがＤ♭もむずい。
まずルートのレ♭、３度は半音下がってるから＃をつける必要がなくなる。
そして５度の音はなぜか♭をつけなければいけない。

こういう勉強してるんだが簡単な考え方ができない。
勿論このスレの住人には簡単すぎる質問だよなぁ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 03:45:50

>>62
調号を完全に覚えてしまうのが最速。なんとなれば調号とはダイアトニックを作る工夫だから。

62 · 2005/05/10(火) 05:40:06

＞＞６３調合とコードの構成音は関係ないだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 05:57:35

>>62
構成音を一度書き出しておいて調号と比べりゃいい。
もっとも、そのコードの借用元キーがパッと出るようであれば>>63がいい。
玉を書いちゃってから調号同士を比較して臨時記号書き足せばいいから。

62 · 2005/05/10(火) 06:45:21

音程もわからん。
Ｍ２ｍ２、Ｍ３ｍ３までは楽勝だが
４度からわかんなくなる。

ルートがラのレってａｕｇ４？
ルートがソのドってＰ４？

こういうのわかる奴いる？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 07:54:50

>>66
音程は昔、理論のレッスンの最初の1ヶ月くらいさんざんやったよ。
”Dbのb13上は？”みたいのが1秒以内でパッと言えるようになったら
理論の勉強はさくさく進む。算数における九九みたいなもん。

62 · 2005/05/10(火) 09:42:41

ルートがラのレってａｕｇ４？
ルートがソのドってＰ４？

こういうのわかる奴いる？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 13:10:15

>>62
4度や5度の音程の数え方を覚えるには
その二音間の半音の数を数えると良い。
鍵盤なら鍵盤の数、ギターなら同じ弦上でのフレットの数。

完全４＝５つ・増４＝６つ・減４＝４つ

すごく耳がいい奴は二音同時に鳴らすと響きだけで判ったりする。

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 13:23:28

>>62
コードの構成も音程を理解すれば解りやすくなる。
例えば、
メジャーコードは　ルート＋長３＋完全５(半音７つ)
マイナーコードは　ルート＋短３＋完全５
dimコードは　ルートから短３＋「その音から短３」をあと２回で
４音重ねると出来上がり。とか

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 14:51:19

すごく耳がよくなくとも、増４（減５）くらいは
瞬間的に分かるようにならないとな。

69 · 2005/05/10(火) 16:03:32

つーか素朴な疑問なんだけど
>>62の専門学校ではこういう事を教えないで
いきなり筆記テストやらせるのか？
それとも理解度を試すための実力テスト？

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 18:12:13

基礎ができてるかどうかのテストなんじゃない？

ｿﾙﾌｪｰｼﾞｭとかｺｰﾙﾕｰﾌﾞﾝｹﾞﾝとかやれば楽譜見ても音聞いても
音程なんて一発でわかるんだけど
専門学校ではやらないよな多分

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 18:14:28

>>68
誰も訂正してないみたいだから言うけど
どっちもP4th

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 18:33:03

俺には>>62が読めない

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 20:13:53

コード理論などを解り易く解説してる書籍があったら教えてください。
お願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/10(火) 20:15:22

>>73
どこの専門学校でもやると思うが。

62 · 2005/05/11(水) 00:06:06

なるほど。６９の書き込みでマジわかった。
ありがと６９、お前専門の講師より教え方上手いよ。

ってかこの覚え方でいいの？半音の数でａｕｇかＰかｄｉｍかを判断
するのって。＞＞７４そうっすね。

＞＞６９いやテストなんてないよ。これ作曲の授業のときにやったんだ。

69 · 2005/05/11(水) 00:46:10

おぉ、いつになく素直な62だｗ。
この覚え方で大丈夫だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/05/11(水) 21:49:00

音楽の基礎岩波新書　　芥川也寸志 700円ぐらい

入門書というか教養書としてこれを勧めようと思うんだけど、他にいいのあるかな？