L'Arc～en～Cielの音を真面目に考える-21

**ドレミファ名無シド** · 05/03/06 19:47:23

前スレ
L'Arc～en～Cielの音を真面目に考える-20
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106480794/

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 11:10:04

>>950
小節の頭はできるだけｺｰﾄﾞﾄｰﾝのほうがいいんですよね。
tetsuはぶっちゃけ和声知らないんじゃないかと思ってしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 11:13:08

次スレです。
L'Arc～en～Cielの音を真面目に考える-22
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113963139/

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 13:34:42

「fate」
http://www.uploda.org/file/uporg61136.mp3.html

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 13:45:25

>>951
それはあくまで一般的な話であって、そう言う音使いをする事で生まれる独特の雰囲気がある。
これは単純な知識云々ではなく、センス。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 15:56:12

まあ俺は音感そんなに良くないので分からんけど
音感良い人はバックでコードが鳴ってる中、単音でちょびっと
ﾉﾝｺｰﾄﾞﾄｰﾝ鳴らしても｢あ、今のﾉﾝｺｰﾄﾞﾄｰﾝ｡｣って分かるもんなんですかね？
俺は全く分かりません。音感からではないですが経過音が使われたときは
感じから分かりますが。
まして低音域ともなるとますます分かりません。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 17:08:09

NEW WORLDのスコアもっかいうｐって下さい
御願いします

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 18:03:55

tetsuはほとんど勘で弾いてると思うよ。
コード追ってたらあんなフレーズは出てこない。
ノンコードだろうが曲に合ってりゃいいじゃんってタイプだと思う。

曲もほとんど鼻歌だけで聴かせて
コード自体はkenがつけてるらしいしね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 18:40:32

> 曲もほとんど鼻歌だけで聴かせて
> コード自体はkenがつけてるらしいしね。

適当なこと言うなよハードゲイが

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:00:00

勘ではなくて、音感で弾いていると思われる。
要するに曲を聴いた時に浮かぶ鼻歌みたいなものだが、
決してデタラメに弾いているわけではないし、恐らくコードとして追う事も出来るだろう。
勿論単純に歌を歌うような鼻歌だけの感覚でやっているわけでもなく、
ベースとして使う鼻歌であると言う事をちゃんと理解している。
と言うか、大抵の人は誰でもコードを追っているのではなく、
まずは曲を聴いた感覚を経験と音感を使ってフレーズを作っている。
「コードがこうだから、この音とこの音が使える」と言う先入観から入って
その音だけでパズルのように組み立てようとするような人はまずいない。
いたとしてもそう言う人の作るフレーズは面白みがないだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 20:03:07

まあ　あれだ不協和音がノンコードとなるわけだ。

音感のいい俺は、わかるね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 20:06:22

>>951
小節頭でも別にルートじゃなくても良いよ。
その小節自体がルートの割合が多く聞こえたらね
例えばGの音を2　3　3　3　2　3　3　3と弾いてもこれは
Gの成分が強くてはまる

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 23:36:30

>958
957じゃないけどtetsu自身が以前雑誌で言ってたことだけど？
まあ最近は鼻歌をﾏﾆﾋﾟｭﾚｰﾀに形にしてもらってるらしいけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 00:59:17

ギター弾きながら作るって言ってるのに
コードつけないってどういうことよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 01:29:10

ノンコードトーンはkenもけっこう好きやね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 01:45:03

簡単なコードだけつけてもってく事もあれば
鼻歌だけで後はkenや岡野氏が教えたりするっつってたな。
hydeは昔は自分でほぼ作りこんでもってってたけど
最近はtetsuと感じだった気がス。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 04:28:11

『ベースラインをつけるときに、
弾ける弾けないに関わらず自分のほしい音がそこにあったらそういうフレーズを作るじゃないですか。
そうやって自分の頭の中にある音を実際にベースを持って指板上で拾うと、
複雑な動きだったりと結果的に難しいベースラインになるんで、
それを弾けるようにしただけじゃないですかね。』

だそうだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 10:25:51

しかし　ラルクでのケンの役割はかなりでかいな。
アレンジとかもほとんどケン　岡野中心だろ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 13:51:57

大体からしてスケール遊び大好きなオカズ多いベーシストなら無意識でノンコードトーンになってるだろ？今どきルート弾きだけっつーほうが少ないのに・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 18:31:42

tetsuの場合オカズってよりギターリフに近いモンがあると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 19:26:13

>>968
?

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 00:08:10

>969
ベースやってる者にとっちゃたまらないけど
聞いててうざいときもあるな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 00:32:30

ネオユニバースだったか忘れたけれど
ｔｅｔｓｕがハイポジションでコード弾いてた曲なかったっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 00:44:58

つまりtetsuってベースの基本ってのをあまり踏まえずに
ただ思いついたフレーズを弾いてるんだよね。
ベースなんだからここはルートで押さえようとかいう感覚じゃなくて。
ここでこういうフレーズ入った方がカッコイイじゃんって。

楽曲自体というか。ギターであろうが鍵盤であろうが
おいしいフレーズがあれば吸収するっていう。
そういうとこからあの独特のベースは来てる気がする。
そう考えると特にルーツとなるベーシストがいないってのもわかる気がするな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 03:55:26

tetsuはこのスレの住人が言うほど動きまくってはいない。
グリスとかを多用するから動きは大きいが、単に音数が多いベーシストなら他にもいくらでもいるし。
中にはクラシックでのピアノの左手と同じくらいの動きを持ちつつ低音を支えるベーシストがいても良いと思うし。
音質面での濁り易さなどは考慮しなければいけないけどね。

ベースと言う楽器に関して固定観念を持ちすぎではないだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 04:43:07

まあtetsu自身も自分のベースはうざったいってインタビューで言ってるしなｗ
「『花葬』の格好いいギターアルペジオを台無しにしたのは僕です」とか
あの人は自分のベース能力云々の話になるとめちゃくちゃ自虐的だ。
（他のメンバーやバンド全体のことに関してはいき過ぎなほどプライド持ってるけど）
いつかは自分なんかよりずっと上手なベーシストを招いて、自分はプロモーターとして裏方にまわりたいんだとさ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 06:07:15

確かになんでtetsuは自分のベースの話になるといつものあの人の性格じゃなくなるのか
不思議だ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 10:00:45

パンクアンシエルの事も「僕の歌なんて誰も求めてないことくらい知ってますからｗ」
とか言ってたね。
他の三人は天才で自分は凡人の中の凡人だから日々努力してないとおいてかれるとかなんとか。
毎回そんな自虐的な話に対してもメンバー誰一人としてフォローを入れないのが笑える

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 16:47:59

ミュージシャンって自信がない人っているよね。
GLAYのJIROも自分のベースに対して自虐的だった発言してるし。
もう少し自信を持って欲しいな。
ここには憧れをもってコピーしてる人もいるんだし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 16:54:32

自信持った発言するとやたらと叩く奴がいるからだろう。
あのくらい有名だと色々な誹謗中傷を有名税だとか言われて受けてきただろうし。

だからtetsuがbraveryみたいな詞を書いちゃうんだよｗ
見てきたように何でも言うけれど～♪
ただ表しか見てないあなたに何が判るの～♪

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 17:05:16

自信もった発言はしなくても
自分を卑下する発言はいいよ・・・。
ﾃﾂは十分やってくれてると思うし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 17:08:11

色々あったせいでやさぐれちゃったんだろうねぇ。
今はもう「嫌われても良いよ、付いてくる奴はついてくるし」
みたいな投げやりな印象を受ける。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 18:24:16

いやtetsuは昔からあんな感じ。
好き嫌いハッキリわかれるタイプ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 18:39:38

インディーズの頃から
どーせ俺なんて・・
みたいな発言ばっかしてるよな
メンヘラーってたいへんだね

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 19:02:22

「てっちゃんは本当に繊細で弱い人間だから・・
本当はメンバーがいつでも守ってあげないといけないんだけど、
うちのメンバーはみんな冷たいからそのことすぐ忘れちゃう（笑）」

とhydeも言っとったな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 19:16:46

tetsuは池沼なんだよ

少し、痛いのはそのせい、優しく見守ってやれ

JIROが自分の演奏卑下するのは、当然。
鉄は演奏は文句ないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 19:31:39

>>985
どっちもどっちじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 22:13:56

JIROの発言が気になってきた

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 23:05:56

飛びます、飛びます。

by　JIRO　SAKAGAMI

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 23:39:32

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16967608
面白かったので貼っておきますね

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 00:28:26

なんじゃこりゃーーーー

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 00:38:48

braveryの詞、普通にきもいから。
tetsuは作詞すんな。大人しくベース弾いてろ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 00:56:55

宝井秀人（タカライヒデト）
1969.1.29
Ｏ型
身長158ｃｍ、体重43ｋｇ
嫌いな食べ物：カレー
好きな言葉：ひもじい

和歌山西高校中退
幼少時代はいじめられっこ
少林拳法（2段）
両親は現在53歳
色覚障害でエヴァ一号機（紫）の色が青に見えるらしい
自転車漕ぐのが異様に早い
ウォシュレットが大好き
うんこネタを喋るのが好き。定番ネタは「小学生のとき野グソした」
ストレスが溜まると円形脱毛症になる
ハゲの家系らしく「俺は将来絶対ハゲる」と断言
ベースのやつがガンダムの話をはじめると静かに逃げる
チック症で瞬きが異様
インディーズのとき某バンドのライブの打ち上げで
泥酔して眠りこんだときに男におんぶされて、拉致られそうになった。
普段は大人しいがキレるとメンバーの中で一番怖い。とにかく「死ね」を連呼する。
子供の名前は『レイ』で只今1歳5ヶ月

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 01:14:49

>>976
tetsuの性格は元々あんなもんじゃない？
自分に自信がないから、ラルクやメンバーを褒めることで、
メンバーを集めてラルクを作った自分を間接的に褒めたいんじゃないかな。
tetsuはよくストレートだとか言われるけど、自分から見たら遠まわしな発言が多い気がする。
｢僕の歌は誰も求めてない｣発言も、他人に指摘される前に自分で言う事で
傷つかないようにする保身みたいなものだと思うよ。
tetsuは音楽のことでは前向きなのに、私生活のことではものすごい後ろ向きなんだとさ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 01:26:37

あちゃー、俺に似てるかも。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 01:32:38

>993
「そんなことない」と誰かが否定してくれるのを
待ってくれてるような感じもするけどな。
よくも悪くも構ってちゃんなんだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 01:34:07

>自転車漕ぐのが異様に早い

う～む、オレと勝負しろ！！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 01:46:26

>ウォシュレットが大好き

う～む、オレと勝負しろ！！！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 01:54:36

>>995
あ～それもあるかも。
結構めんどくさい人だな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 02:03:33

999

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/23(土) 02:04:16

L'Arc～en～Cielの音を真面目に考える-21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。