L'Arc～en～Cielの音を真面目に考える-21

**ドレミファ名無シド** · 05/03/06 19:47:23

前スレ
L'Arc～en～Cielの音を真面目に考える-20
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106480794/

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/14(木) 17:23:17

接吻なら前いたカノブが抜群にうまかったな

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/14(木) 17:40:08

>>873
いいねぇ。すごく聴きやすかった
ベースがオクターブ間違ってるような・・・合ってたらｽﾏｿ
リードギター苦手そうだね
バッキングは良いと思う！音もゴリゴリしててカッコイイね！
>>876の歌上手いと思う・・！
俺は歌い方似せるのはイイと思うけどハイドはもうちょっとキレのある歌い方かなぁと思う

**ken** · 2005/04/14(木) 17:47:50

>>851
テンポ早いし、ソロが適当っぽくなって弾けてないよ。
一音一音を大切にして、ニュアンスを大事にして練習してごらん。

**851** · 2005/04/14(木) 20:34:51

>>881
指摘ありがとうございます。
毎度の事ながら、煮詰め不足のままうｐしてるのがマイナスですねorz
打ち込みとギターテク両方磨きます！
>>885
レスサンクスです！次はちょっと古めの曲にチャレンジしようと思ってます。
ラルクは色んなジャンルの曲が沢山あるので楽しいです。
>>887
ご指摘の通りソロは苦手です（バッキングもですが）
ベースはスコアを完全に丸写しなんですが・・・・。
音に関してはハムとシングルを要所要所で使い分けてます。
>>888
上でも書きましたが、速弾きが苦手で、おっしゃる通り適当です。
殆どスコアを目で追いながら弾いてました（ｗ
全般において弾くだけで精一杯でニュアンスまで表現できてないですね。
努力します！

**ユキヒロ** · 2005/04/14(木) 21:17:24

>>889
あんた才能あるわ～ギター何使ってんの？ESP？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/14(木) 21:34:16

>>889てギター歴どれくらい？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/14(木) 22:00:18

>>889さん、本当にうまいです！初心者の自分が言うのもなんですが、雰囲気でてて参考になります。
よかったらＮｅｗ　Ｗｏｒｌｄも是非弾いてみてくださいｗｗ
リクエストですｗ

**851** · 2005/04/14(木) 22:01:10

>>890
ギターはシェクターのHSH配列のストラトとフェンダージャパンの
クラプトンモデルです。
ラルクやるにはちょっと系統が違いますが、手持ちの機材で出来るだけの
事をやって、いつかカスタムショップのストラトとか手に入れたいです！
>>891
ギター暦は5年くらいです。殆どギターに触れていない時期が一年くらいありましたが・・・・。
5年間何を練習してたんだろうって事も思いますよorz

**851** · 2005/04/14(木) 22:04:27

>>892
ありがとう！New Worldはまだ聞き込んでいないので
次の候補に入れときます！

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/14(木) 23:11:07

もりあがってまいりました。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/15(金) 07:29:46

こういう雰囲気はいいね！
個人的には好きだ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/15(金) 11:23:21

>>889
すげぇ…
個人的にはカミクロのファズの音色が超気に入りますた。
何使ってるんすか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/15(金) 12:35:52

yukihiroのﾄﾞﾗﾐﾝｸﾞはスタイル的には好きなんだけど
聴くかぎりではつまらんよね。フレーズが少ないっていうか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/15(金) 12:56:42

>>898
君はドラムをフレーズだけで聞くんですね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/15(金) 13:53:58

あるカラオケ店でヒトカラしにいったらUGA B-KARA U-KARAの部屋があり。
ふと何かを考えた俺は…U-KARAとB-KARAってどっちが曲数多いんですか？と店員に問った。
店員がB-KARAですね。と答えた。しかし俺はすぐさま素の顔で『じゃあUGAで』と言ったら店員が、
えっ？って顔して笑いそうになってた。笑った顔が昔の友達とまぢで同じだったので思わず『もしかしてななみじゃない？』と言った。

結局ななみじゃなかったわけだが、なぜかその後ヒトカラについて話しを聞いたりどう思ってるか聞いたりして(タメ語)いる内に仲良くなった藁
ギャルっぽい感じの子です。今はアドレスも聞いてよく遊んでます。
奇跡というかネタみたいな話だが、まぢよ。世の中常にフレンドリーでいるといいことあるよ。
男はみんな試してみろ。

**851** · 2005/04/15(金) 21:13:28

>>897
厳密に言うとFUZZは使ってません。
ギターはHDMTR(BOSS BR-1180）に直に突っ込んで録っているんですが
音色は全てMTR内蔵のエフェクターで作ってます。
なるべく近いプリセット音を選んで、曲調に合わせて歪み具合とEQ補正してます。

>>898
yukihiroはDIE IN CRIESの頃から好きなドラマーの一人です。
DICの頃はyukihiroが割とサウンド的に主導権を握っていたので
ラルクより手数も多いし好き勝手やってるって感じがします。

**厨房ですいません** · 2005/04/15(金) 22:18:22

皆さんｽｺﾞｲですね(^^;

yukiさん｡HONEYできませんか???

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/15(金) 22:45:22

>>901
yukihiroは打ち方が上手いから音が良いよね。
俺はフレーズがどうとかってよりあの音が好き。
腕とかそこまで太い方じゃないのに、
音が軽すぎず一つ一つの音がハッキリしてるのには驚く。
見てるとスナップとか凄いと思う。

**851** · 2005/04/15(金) 23:33:27

>>903
yukihiroがラルクに加入した時に、tetsuのベースにはsakuraよりyukihiroの
タイトなドラムが合ってそうな気がしたから個人的には凄く嬉しかったです。
ピッチを高くチューニングしてるタムを使ったオカズとか多用するから
軽いイメージがみんなにはあるかもしれないですね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/15(金) 23:45:18

ゆっきーのジキル時代

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 09:12:49

ttp://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/arrco_amplification?

GIGSに載っていたKenのやつの色違い発見

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 09:23:04

>>904
俺は櫻のほうがしっくりくる…っていうと荒れるから口チャック
(ﾟ→ﾟ)

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 13:24:31

>>906
これ楽器屋で試したけど、Van Halenになった気分だよwwwwwww

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 15:08:48

ドラハイのソロムズ・・

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 15:56:54

>>909
嘘っしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 19:57:50

ﾗﾝﾀﾞﾗﾝﾀﾞって楽譜で発表されて無いでしょ？ﾊﾟﾝｸのほう

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 21:12:41

http://www.yonosuke.net/clip/5/16574.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/16(土) 23:19:54

落ち着いて来たようなんでうｐさせて貰います。
ｷﾘﾝｸﾞﾐｰ
http://www.yonosuke.net/clip/5/16576.mp3
オケは前回上がってたのを使わせて貰いました。

**ユキヒロ** · 2005/04/17(日) 00:36:22

>>913
やべぇ・・・・・上手い・・・・・あんたが大将だぜマジで

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 00:56:05

はっきりいってYUKIHIROのドラムは聴いてて気持ち良くない

**サクラ** · 2005/04/17(日) 01:24:04

>>913
普通にいいんじゃねぇか？
アマチュアとしては十分。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 11:53:29

>>906ｺﾋﾟﾍﾟするとｴﾗｰになるんだが。。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 15:17:53

パンクアンシエルって一発録りだっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 15:30:06

>>913 (・∀・ )ｶｺｲｲ!!

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 16:43:11

パンツアンミエルだと？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 21:39:28

９１３　うまいな。

**913** · 2005/04/17(日) 21:54:52

ありがとうございます。ストラト買ったもんで慣らしがてらちょっと録ってみました。
耳コピなんで細部はかなりアバウトです。
KORGのアンシュミ使ってるんですがやっぱkenのファズ的なガツガツした感じと
バッキングの抜ける音ってのを同居させるのはかなりムズイです。
なのでこの音源では歪みはかなり押さえて気合いで歪ませてます。
（そのせいでブリッジミュートかけるとかなりショボイ音になってます。）

あとソロはもっと暴れたかったんですが
kenみたく暴れつつ正確に弾くって事がなかなか難しかったんでこじんまりまとまってます（´Д｀）

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 21:55:11

今のとこ>>913がNo１だね

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 22:30:55

ちょっと参考にしてほしい。
ケンがギターソロの時は何かしら少しのディレイを入れてるらしい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 22:31:05

俺も早くうpしたいぜ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/17(日) 23:37:25

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/arrco_amplification?

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 02:26:49

ハートのスコアドレミとオフィ両方からでてるけどどっちがより正しい？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 02:30:01

テツってダウンピッキングなのかな?
速くて無理

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 02:31:43

オフィに決まってんだろ｡細か過ぎるくらいな｡
ていうかドレミと比べんなよ｡ドレミなんてたまに伴奏コピれないとき伴奏書き変えてんぞ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 08:00:25

ラルク弾くときはバインダー式のスコアが一番良いって事？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 11:00:20

バインダーのやつはドレミよりも一ページの使い方が派手。
ページめくる作業が面倒だからあんま使いたいとは思わない。
完コピするわけじゃないんだし、多少間違っててもCD聴いて修正するし、俺はドレミのほうが好き。

DUNEのやつはひどかったが…

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 14:03:00

ベースの小細工フレーズ難しいよな

『っっトン！』て感じのグリスがなかなか真似出来ない。
ステイアウェイの始まってちょうど１分の所とか

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 16:13:14

バスドラの絡みだよね。
鉄はよくあーゆうのを使う。
虹のAﾒﾛにも出てくる。

グリスしてバスドラが入る前に音を切ってバスドラに合わせればそのバスドラのアタックが表に出てくる。
バスドラもフレーズの一部に使ってておもしろい。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 18:08:23

>>918
一応何テイクか録るみたいだけど、結局1テイク目が使われるって
ＧＩＧＳでﾕｷｰﾛが言ってた

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 19:13:57

ラルクで一番簡単なギターソロの曲って何だと思う？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 19:51:27

>>935

C'est la vieかな？

**851** · 2005/04/18(月) 21:03:20

>>913
遅ればせながらKilling Me聞かせていただきました。
歪み具合も抑えられてて、俺と違い誤魔化してないとこがｶｺｲｲっす！
また違う曲のうｐ期待してます。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/18(月) 23:25:00

6月発売のアルバムに初回限定でDVDつくと思う人？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 00:18:09

ＳＭＩＬＥの時みたいな内容のならついていて欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 12:27:21

俺は851にも期待してるぞ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 15:51:21

ギターのスコアいっぱいかってきた

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 16:09:35

>>941
うｐよろ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 17:09:20

ギタリストは是非来て下さい(･∀･)
http://m-space.jp/a/?guitar1

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 21:31:33

もうすぐ新しいスレ立てないか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 23:12:41

>>913
マジ、上手いっすね。かなり近い感じでコピれてると思います。
他の曲も今度うｐお願いします。ぜひ参考にしますんで。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/19(火) 23:31:42

結局New Worldのスコアはうｐされてないのか・・・
拾いにきたのに。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 00:14:32

>>946
散々う(ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 01:25:48

KENの真っ赤なギターをもらったんですが黒のスイッチってどんな効果があるんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 10:09:54

tetsuのベースはﾉﾝｺｰﾄﾞﾄｰﾝが半端じゃないと聞いたんですがマジっすか？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 10:45:42

>>949
NEW WORLDの最初でいきなり4度使ってるね

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 11:10:04

>>950
小節の頭はできるだけｺｰﾄﾞﾄｰﾝのほうがいいんですよね。
tetsuはぶっちゃけ和声知らないんじゃないかと思ってしまう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 11:13:08

次スレです。
L'Arc～en～Cielの音を真面目に考える-22
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113963139/

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 13:34:42

「fate」
http://www.uploda.org/file/uporg61136.mp3.html

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 13:45:25

>>951
それはあくまで一般的な話であって、そう言う音使いをする事で生まれる独特の雰囲気がある。
これは単純な知識云々ではなく、センス。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 15:56:12

まあ俺は音感そんなに良くないので分からんけど
音感良い人はバックでコードが鳴ってる中、単音でちょびっと
ﾉﾝｺｰﾄﾞﾄｰﾝ鳴らしても｢あ、今のﾉﾝｺｰﾄﾞﾄｰﾝ｡｣って分かるもんなんですかね？
俺は全く分かりません。音感からではないですが経過音が使われたときは
感じから分かりますが。
まして低音域ともなるとますます分かりません。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 17:08:09

NEW WORLDのスコアもっかいうｐって下さい
御願いします

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 18:03:55

tetsuはほとんど勘で弾いてると思うよ。
コード追ってたらあんなフレーズは出てこない。
ノンコードだろうが曲に合ってりゃいいじゃんってタイプだと思う。

曲もほとんど鼻歌だけで聴かせて
コード自体はkenがつけてるらしいしね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 18:40:32

> 曲もほとんど鼻歌だけで聴かせて
> コード自体はkenがつけてるらしいしね。

適当なこと言うなよハードゲイが

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 19:00:00

勘ではなくて、音感で弾いていると思われる。
要するに曲を聴いた時に浮かぶ鼻歌みたいなものだが、
決してデタラメに弾いているわけではないし、恐らくコードとして追う事も出来るだろう。
勿論単純に歌を歌うような鼻歌だけの感覚でやっているわけでもなく、
ベースとして使う鼻歌であると言う事をちゃんと理解している。
と言うか、大抵の人は誰でもコードを追っているのではなく、
まずは曲を聴いた感覚を経験と音感を使ってフレーズを作っている。
「コードがこうだから、この音とこの音が使える」と言う先入観から入って
その音だけでパズルのように組み立てようとするような人はまずいない。
いたとしてもそう言う人の作るフレーズは面白みがないだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 20:03:07

まあ　あれだ不協和音がノンコードとなるわけだ。

音感のいい俺は、わかるね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 20:06:22

>>951
小節頭でも別にルートじゃなくても良いよ。
その小節自体がルートの割合が多く聞こえたらね
例えばGの音を2　3　3　3　2　3　3　3と弾いてもこれは
Gの成分が強くてはまる

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/20(水) 23:36:30

>958
957じゃないけどtetsu自身が以前雑誌で言ってたことだけど？
まあ最近は鼻歌をﾏﾆﾋﾟｭﾚｰﾀに形にしてもらってるらしいけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 00:59:17

ギター弾きながら作るって言ってるのに
コードつけないってどういうことよ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 01:29:10

ノンコードトーンはkenもけっこう好きやね。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 01:45:03

簡単なコードだけつけてもってく事もあれば
鼻歌だけで後はkenや岡野氏が教えたりするっつってたな。
hydeは昔は自分でほぼ作りこんでもってってたけど
最近はtetsuと感じだった気がス。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 04:28:11

『ベースラインをつけるときに、
弾ける弾けないに関わらず自分のほしい音がそこにあったらそういうフレーズを作るじゃないですか。
そうやって自分の頭の中にある音を実際にベースを持って指板上で拾うと、
複雑な動きだったりと結果的に難しいベースラインになるんで、
それを弾けるようにしただけじゃないですかね。』

だそうだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 10:25:51

しかし　ラルクでのケンの役割はかなりでかいな。
アレンジとかもほとんどケン　岡野中心だろ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 13:51:57

大体からしてスケール遊び大好きなオカズ多いベーシストなら無意識でノンコードトーンになってるだろ？今どきルート弾きだけっつーほうが少ないのに・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 18:31:42

tetsuの場合オカズってよりギターリフに近いモンがあると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/21(木) 19:26:13

>>968
?

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 00:08:10

>969
ベースやってる者にとっちゃたまらないけど
聞いててうざいときもあるな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 00:32:30

ネオユニバースだったか忘れたけれど
ｔｅｔｓｕがハイポジションでコード弾いてた曲なかったっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 00:44:58

つまりtetsuってベースの基本ってのをあまり踏まえずに
ただ思いついたフレーズを弾いてるんだよね。
ベースなんだからここはルートで押さえようとかいう感覚じゃなくて。
ここでこういうフレーズ入った方がカッコイイじゃんって。

楽曲自体というか。ギターであろうが鍵盤であろうが
おいしいフレーズがあれば吸収するっていう。
そういうとこからあの独特のベースは来てる気がする。
そう考えると特にルーツとなるベーシストがいないってのもわかる気がするな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 03:55:26

tetsuはこのスレの住人が言うほど動きまくってはいない。
グリスとかを多用するから動きは大きいが、単に音数が多いベーシストなら他にもいくらでもいるし。
中にはクラシックでのピアノの左手と同じくらいの動きを持ちつつ低音を支えるベーシストがいても良いと思うし。
音質面での濁り易さなどは考慮しなければいけないけどね。

ベースと言う楽器に関して固定観念を持ちすぎではないだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 04:43:07

まあtetsu自身も自分のベースはうざったいってインタビューで言ってるしなｗ
「『花葬』の格好いいギターアルペジオを台無しにしたのは僕です」とか
あの人は自分のベース能力云々の話になるとめちゃくちゃ自虐的だ。
（他のメンバーやバンド全体のことに関してはいき過ぎなほどプライド持ってるけど）
いつかは自分なんかよりずっと上手なベーシストを招いて、自分はプロモーターとして裏方にまわりたいんだとさ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 06:07:15

確かになんでtetsuは自分のベースの話になるといつものあの人の性格じゃなくなるのか
不思議だ

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 10:00:45

パンクアンシエルの事も「僕の歌なんて誰も求めてないことくらい知ってますからｗ」
とか言ってたね。
他の三人は天才で自分は凡人の中の凡人だから日々努力してないとおいてかれるとかなんとか。
毎回そんな自虐的な話に対してもメンバー誰一人としてフォローを入れないのが笑える

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 16:47:59

ミュージシャンって自信がない人っているよね。
GLAYのJIROも自分のベースに対して自虐的だった発言してるし。
もう少し自信を持って欲しいな。
ここには憧れをもってコピーしてる人もいるんだし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 16:54:32

自信持った発言するとやたらと叩く奴がいるからだろう。
あのくらい有名だと色々な誹謗中傷を有名税だとか言われて受けてきただろうし。

だからtetsuがbraveryみたいな詞を書いちゃうんだよｗ
見てきたように何でも言うけれど～♪
ただ表しか見てないあなたに何が判るの～♪

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 17:05:16

自信もった発言はしなくても
自分を卑下する発言はいいよ・・・。
ﾃﾂは十分やってくれてると思うし。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 17:08:11

色々あったせいでやさぐれちゃったんだろうねぇ。
今はもう「嫌われても良いよ、付いてくる奴はついてくるし」
みたいな投げやりな印象を受ける。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 18:24:16

いやtetsuは昔からあんな感じ。
好き嫌いハッキリわかれるタイプ。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 18:39:38

インディーズの頃から
どーせ俺なんて・・
みたいな発言ばっかしてるよな
メンヘラーってたいへんだね

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 19:02:22

「てっちゃんは本当に繊細で弱い人間だから・・
本当はメンバーがいつでも守ってあげないといけないんだけど、
うちのメンバーはみんな冷たいからそのことすぐ忘れちゃう（笑）」

とhydeも言っとったな。

**ドレミファ名無シド** · 2005/04/22(金) 19:16:46

tetsuは池沼なんだよ

少し、痛いのはそのせい、優しく見守ってやれ

JIROが自分の演奏卑下するのは、当然。
鉄は演奏は文句ないだろ