独り言と雑談のスレッド101

**ドレミファ名無シド** · 04/11/19 17:44:23

前スレ
独り言と雑談のスレッド　華麗なる100get
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098802003/

朝夕の寒さが深まる長月、皆様どうお過ごしでしょうか。

Q蜀 · 04/11/23 22:56:10

今、日テレで記憶に関する番組がやってる。
視覚の記憶は痴呆になっても残りやすい、ってやってたけど音に関するものはどうなんだろうなあ。

>>316
かわいそうに・・・。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

Q蜀 · 04/11/23 22:59:40

と、思ったら天才的記憶力を持つ子供ミュージシャン登場。
この手の番組って、何度みても同じような構成だなあ・・・。

>>318
うろうろ、かあ。
カーナビ付のレンタカーを借りてっていうことなら毎回車種が変わるからあまり怪しまれないかもしれないと思った。
ってか、ランダムに小学校を狙ったんだとしたら、ウロウロはしないですむような。
一度通りかかって、雰囲気が自分の思っているものと違ったら次の学校いけばいいわけで。

まあ、わからんけど・・・。

Q蜀 · 04/11/23 23:03:42

そして天才少年に森山直太郎の「さくら」を聞かせて再現させる、ってのをやってる。
でもなんというか、テープレコーダーのように正確に再現するって感じじゃないのね。
妙にアメリカンなコード感になっている。すごい。

ってことは、やっぱこの少年はただ障害があって記憶力が良くなっているだけじゃなくて
なんらかの｢作用」をもって音楽に望んでいるってことなんだろうな。

と、同時に自分の音楽感があまり間違っていないのかもしれない、と思った。

無常 · 04/11/23 23:03:42

あの辺な、俺の実家の近くなんだけど
京都も大阪も近いしベットタウンだからある程度近いとこの他府県ナンバーの車が走ってても全然違和感が無かったりするんだな。
んで、死体が捨てられてたとこなんか普段から昼間でも人っ子一人いねえし。

**あーぷ** · 04/11/23 23:16:13

>>321
へえ、そんなことやってたんだ。
完コピじゃなく頭の中で自分なりにアレンジメントしてるってことか。
瞬時に聴いたものを消化して加工してアウトプット・・・それは凄いわ・・・。

>>322
うーむ、そういう情報もある程度その土地と接点がないとわからないのでは、と思った。
ま、あんまりあて推量ばかりやるのも何だけど。

Q蜀 · 04/11/23 23:20:56

>>322
あ、そうなんだ。ほえー。

>>323
うん。なんかおもしろかった。けどおそらく普通に聞くと「再現しきれていない」って印象で終っちゃうのかもなあと思った。
そのせいかどうかはしらないけど、後日談みたいな形でその天才少年が今度は歌いながらさくらを演奏してるのが流れたけど
そっちはコード感とか、原曲に忠実になっていた。

その少年をみるに、「こう弾け！」といって練習させるのは難しそうだったから
さくらを何度も聞かせたらそうなった、という感じなんだろうなあ。
これまた不思議ではあるが、自分がやってる「作曲の手法」と非常に工程が似ていると感じた。

非常に興味深かった。

**ドレミファ名無シよ** · 04/11/24 00:10:45

可哀想な人って誰のことですか？

それにしても腹が減った

Q蜀 · 04/11/24 03:02:08

ゴリゴリピアノ弾いてたら指が痛くなった・・・。
しかしリズム感ってよくならんなあ。どうしたらよくなるんだろうか。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 05:32:25

えーっと、とりあえずオナニーのときに激しく腰を振ってみよう

Q蜀 · 04/11/24 06:44:57

やっちまった・・・。今はいったい何時だｗ

寝る。寝てやる。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 16:21:31

俺ギターだが昔学祭バンドでドラム叩いた時にリズム感で掴めるものがあった
合わせるんじゃなくて自分が電車になって客やメンバーを乗せて運ぶような感じ
ちょっと口じゃ上手く言えんなぁ・・・

**（ｒｙ** · 04/11/24 16:35:17

マルチボーダーのマフラーでうっへっへ。
送ってくれた両親にありがとう。

**（ｒｙ** · 04/11/24 16:35:58

リズム感はなぁ・・・・なんか最近ついてきたような気がするけどきっとまだまだ足りない。
>>329読んでうまいこというなーと思ったり。

**ドヌス将軍** ◆ANUS/NjwJw · 04/11/24 16:44:49

俺が高校の時にベースだったけど同じような体験したような。
俺のリズム感なんて大したこと無い・・・ってかショボいんだけど
俺以外のメンバーが全員はじめて３ヶ月以内だったからな。。。

**ドヌス将軍** ◆ANUS/NjwJw · 04/11/24 16:45:27

こんな時間なのにlivedoor重すぎる・・・blogの更新できん

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 16:54:00

マジレスすると、楽器と体が一体化することが大事。
下手だと、リズム感ないことよりも、
持ってるリズム感を楽器に伝えられないことのほうがよほど大きい。
まぁ、とにかく練習しなさいってこった。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 16:54:55

グルーブ感のグルーブって直訳すると「溝」なんだよね。自分が電車になると
車重で慣性が働くから自然とレールの溝にはまってリズムが正確になる感じ。
最初にグルーブって言葉を当てたのは黒人さんなのかな。とにかくあぁなるほど
上手い事言うなって思った。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 16:56:11

今辞書でgrooveって引いてみた。すると「楽しませる」という他動詞でもあった。深い。。。

Q蜀 · 04/11/24 17:00:12

リズム感、というとちょっと抽象的すぎたか。
ジャストに音をおきたいんだよね・・・。

たまにずれるのよ、クリックから。
それが許せるものならいいんだけど。

バンドでやるといいんだが、MIDIでリアルタイム入力とかするとどうしても後から個所個所修正することになるんだよな・・・。
音を外すことはあんまりないから、あとはタテさえあえば入力めっちゃ早くなるんだけど、ムズイ。

全部つかんでクオンタイズしちゃうと気持ち悪いし・・・。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 17:11:59

リズム感ってのはテンポの予測じゃなくて乗る事だから
考えないで出来るまで練習すれってこった。
あと踊れない奴はリズム感は良くならないらすぃ。

Q蜀 · 04/11/24 17:21:38

まあ練習する以外にないんだけどな。

>>338
俺が今やりたいのはたぶん逆だ。テンポの予測というのがいいのかわからんけど
次にくる位置、を無意識につかみたいんだよね・・・。

それも含めて「乗る」ことだと思っている。

だいたいテンポが80以下になってくるととたんに怪しくなるのよね。
クリック倍にすればある程度ごまかせるけど今度はフレーズ感がガチガチになってしまう・・・。

無常 · 04/11/24 21:02:32

顔も性格も糞不細工で俺が死ぬほど嫌いな女が、やたら俺のクリスマスの予定を聞きやがる。

どうかわせば良いんだろう？

**あーぷ** · 04/11/24 21:10:40

>>340
無難に他の人と約束が入っていることにしておく。

一時しのぎですが・・・。

Q蜀 · 04/11/24 21:11:53

今年の12月は23日までしかないことにする。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 21:13:14

>>342 初詣に誘われたらどうする？

Q蜀 · 04/11/24 21:14:13

>>343
2004年は12月31日までしかないことにする。

・・・あれ？

**あーぷ** · 04/11/24 21:16:04

>>344
何の解決にもなってないｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 21:34:01

「そんな先の事は分からないさ」とシブくきめ立ち去る

無常 · 04/11/24 22:45:46

全力疾走で逃げることにしました

ありもしない予定をでっち上げて
年末まで逃げ切る感じでいってみようかと

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 22:48:25

>>347
もしかしてはっきり言ったら言ったらで粘着されるか
若しくはいぢわるされそうな悪寒？

無常 · 04/11/24 23:08:25

だってさ、一応もう社会人だからさー
はっきり言って凹ましたりするのって大人気ないやん。

ただ、ヘタに期待持たせる方が粘着されるような希ガス
一応仕事でしょっちゅう顔合わす人だから

なので全力疾走の準備中

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 23:24:41

>>349
いや、前向きな妄想人間は「もう、シャイなんだから～(♥」
っていう解釈をする人結構いるよ。要注意。

かといってどう交わせばいいかわからん。

Q蜀 · 04/11/24 23:24:43

全力疾走・・・。
相手が人界のものだといいですね。
人外の魔物だと徒歩では逃げ切れないですし・・・。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

**（ｒｙ** · 04/11/24 23:34:15

「今アタックしてる子がいるんだけどさー、なかなか振り向いてくれないんだよ」
「どうすればいいと思うー？」

と寒くかわす。

**あーぷ** · 04/11/24 23:35:45

うーん、ここは逃げの一手でしょうね。
何とか生き延びてくれることを祈ります。

しかし、一度獲物として認識されるとなかなか逃げ切れないんだよなあ・・・。

**（ｒｙ** · 04/11/24 23:36:57

今日も映画見損ねて徒歩で帰宅
こんちくしょー。

**くりふ** · 04/11/24 23:38:23

ジャストのリズム感養成にはメトロノームの裏を手拍子で取る、が効果的。
俺のラッパ師匠はﾃﾝﾎﾟ210とか50、40台はもちろんの事、途中でわざと乱して元に戻すとかもやってた。
踊れない俺がこれで伸びたので踊れる踊れないはあまり関係がないと思う。
あとたいがいの基礎練と同じくサボるとすぐ駄目になるのも俺の現状をみてわかる筈。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 23:40:41

逃げると追いたくなるのが本能らしい
つまり逆に追ったらいいんじゃ

**くりふ** · 04/11/24 23:42:03

断ろう断ろうこいつ大っ嫌いだ

の

筈が
朝起きたら横にいてギニャーキボン。
しかも女房気取り熱望。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 23:43:42

>>357
そういう据え膳を食っちまうと後が怖いよ～。
好きな子攻略法の相談を持ちかけるにもう一票。

Q蜀 · 04/11/24 23:44:05

>>355
裏とる練習、よくやるよね。ってか、そうだよな、継続しなきゃいけないんだよな・・・。

基礎連しなくては。
ところでピアノにおいてハノンのような基礎連で、和音の練習になるものってなにかないだろうか。
どうも最近サボりすぎたせいか、和音を弾いたとき、微妙にタイミングがずれるの。
同時に３つの鍵盤を押さえられている感じがしないというか・・・。

>>356
たぶん玉砕することになると思います！

**あーぷ** · 04/11/24 23:44:39

>>357
自分の過去を無常さんに追体験させようというわけですねｗ

**くりふ** · 04/11/24 23:49:02

>>360
自分の過去を(ｒｙ

俺は嫌いな子はいなかったもん(；´Д｀)

後で嫌いに(中略)けど。

無常 · 04/11/24 23:49:43

顔のつくりは100っ歩どころか1000歩譲ったとして
性格が悪いのがどうにも許せん。

なんかありもしない恋愛相談を持ちかけること自体が
罠にかかってしまいそうなのでそこら辺は避けたいなあ。

もし朝起きて隣で寝てたとしたら、レスポールで撲殺（ｒｙ

**（ｒｙ** · 04/11/24 23:52:59

>>359
ハノンにもそういう練習なかったっけ、なんか後半に。
本が学校におきっぱだから確認できないけど

歌はいつもやってんだけどピアノの練習さぼりがちだなぁ・・・
そろそろなんとかせねば。

>>362
言ってからムリっぽかったと気付いた。
殺人だけはやっちゃだめです。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 23:53:30

>>362
>もし朝起きて隣で寝てたとしたら、レスポールで撲殺（ｒｙ

それじゃドつぼに嵌ってる罠

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 23:57:01

長年生きてて思うけど、顔のつくり云々は別として
表情が宜しくないのはやっぱり性格も(ry
ブスは性格も(以下略)と言われるのはその事かと。

その辺が女の裏側をのぞく鍵かなとオモ。

Q蜀 · 04/11/24 23:58:42

>>362
えー、レスポールがもったいない。俺にクレ。
スタインバーガーでドウゾ。

しかも朝って、もう終っちゃってるじゃん。

>>363
あれ、あったっけか・・・。探してみよう。
歌じゃなくてピアノを練習しよう。そして効果的な方法を見つけて俺に伝授。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 00:05:40

たっきゅう

ζ゜┳━┻━┳λ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 00:08:56

　　　　　　　　/o/ 　＿◎＿＿◎＿
　　　　　　　　/　　　|＿＿＿＿|_＿| 　　　　　　　　ぼうどう
　,,,　　　, ,,, ノ）　　　　　　　　　|＿/

　　　　　　　　　　　　　　　ヽoﾉヽoﾉ二＝
　　　　　　　　　　　　　　＿　/ 　 / 　三　二
　　　　　　　　　o/　　　/＿|ノ）ノ）　　　　二二　　　　　　　　　　＿◎＿＿◎＿
　　　　　　　　　 |　　　 |怒~|￣￣￣￣|　＝３　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|_＿|
　　　　　　　　　((　　　￣◎￣￣◎￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿/

**くりふ** · 04/11/25 00:23:50

>>366
あなたはたった今全国１千万のスタインマニアを敵に回した。

**（ｒｙ** · 04/11/25 00:28:13

>>367-368
　　○　　ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､　　　　　　　　　
　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ　　　　｜〃　
　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）○　　ト､　　－　　　／／
　　　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）　　　|　　　＿／　・・
　　　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...
　　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::

**あーぷ** · 04/11/25 00:32:02

>>359
うーん、自己流でやってきたからあまりいい方法が浮かばない。ｽﾏｿ。

>>367-368
卓球から暴動への飛躍にﾜﾛﾀｗ

**いいだばし** · 04/11/25 00:33:08

浮いた話が多いなぁ。

4弦3フレットのハーモニクスが上手く出せないで鬱。

Q蜀 · 04/11/25 00:34:36

>>369
そうだね、市川由衣もかわいいよね。

無常 · 04/11/25 00:39:45

ガキの頃に西成暴動を経験したせいか
暴動という字を見ると心が躍るのです。

すっげえ久しぶりにギター弾いてみた。
16のカッティングが弾けなくなってた。

**くりふ** · 04/11/25 00:43:42

>>368
今丁度刑務所暴動の小説読んでた。

>>373
最近ＴＶ観てないので市川由衣もヒロシもギター侍もわからんとです。残念！
でも滝川クリステルは良い。

>>372
浮いてるのに沈んでいくものな～んだ？

こたえ：へたれ

**はんぱろんげ** · 04/11/25 00:47:15

>>362
ありもしない恋愛相談
「クリスマスには狙っている女の子と過ごしたいんだよ」
　　　　↓
それってもしかして、私のコトなのかしら？ｷｬｰ（目がﾊｧﾄ）
「私に任せてよ！セッティングしたげる！完璧おっけーだから！」
　　　　↓
予定が既成事実化され、断り切れず聖夜が性夜で血にまみれるレスポ（ry

相談事なんてしたら、勘違いさせちまうじゃないですか。
予定をでっちあげると同時にやんわりとしかし力強く諦めさせるのが吉。
「彼女とデートの予定だ」これ最強。
嘘が付けない性格なら、当日はときメモかエロゲで（ry

Q蜀 · 04/11/25 00:58:08

>>374
一緒にリハビリしようぜ。

>>375
クリステルかあ、ちょっと違うんだよな、大きく外しているわけじゃないんだが・・・。
今のところ市川由衣と真鍋かをりが二大巨頭。

>>376
>当日はときメモかエロゲで（ry

え？当日はこのスレでみんな僕と握手！でしょ？まさか裏切らないよな？

たま ◆NCtQTooPJQ · 04/11/25 01:05:11

滝川栗捨てるは非常に良い。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 01:11:05

あの眉毛女のどこが（ｒｙ

**ドレミファ名無シよ** · 04/11/25 01:23:34

>>340
相手をす巻きにして海に返すか
自分がす巻きになるのがいいと思うよ
と遅レス

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 01:26:33

ユーザー車検って思ったより簡単だね。軽だと３万ちょっとで車検取れちった。

Q蜀 · 04/11/25 01:33:16

>>381
前にここで車検が間に合わないかも、って言ってた人？
間に合ったようでなにより。
ユーザー車検ってやったことないんだよな。3万は安い・・・。

**名無しさんだよもんや** · 04/11/25 01:52:30

メトロノームを裏でならして　表をてびょうびょうびょびょびょ　えろば

**名無しさんだよもんや** · 04/11/25 01:53:28

しかし誘拐未遂多いな　どっかにそういうＨＰあんのじゃねぇのんか

Q蜀 · 04/11/25 01:55:05

クリックを裏で聞きながら3連。
クリックを3連で聞きながら以下略

あーもう。頭ぶりぶり。

**はんぱろんげ** · 04/11/25 01:59:02

>>377
＞え？当日はこのスレでみんな僕と握手！でしょ？まさか裏切らないよな？

まぁ…モニタの向こうも孤独な人間だ、と信じるのも良いのではないでしょうか。

>>384
ロリ関連犯罪は報道により模倣犯が増えやすい部類の犯罪らすい。

**はんぱろんげ** · 04/11/25 02:09:40

楽器板らしいネタに食い付いてから寝よう。

>>385
経験則による適当な持論なんで聞き流して良いのですが、メトロノムの使い方。
リズムを鍛える時は細かく、タイムを鍛える時には大きく鳴らす。
しかしクリック遅くしても大きく鳴らすのは限界ありますね。そこでこのテク。
全音符なんてもう古い。これからの時代は６小節ですよ。

メトロノームを１拍半毎で鳴らしていくと、７小節目の頭までクリックが合いません。
つまり、「６小節につき１クリック」と同等の長さで引っ張れます。
スウィングしながらブルース進行でアドリブでも取ろうもんならもうすんごいですよ。
だってクリックはずっとイーブンだからね。ぐはは。キツイorz

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 02:14:09

>>384 この楽器板にもヤバそうなスレがすでに…

**（ｒｙ** · 04/11/25 02:26:42

あのスレのひとたちはそんなことしないやい
（含む自分）

いや実は最近見てないけど。
ギャルゲのスレ、また立たないかな

Q蜀 · 04/11/25 02:38:25

>>386
信じるものは救われる。俺は、みんなを信じている。
力を合わせて一緒にクリスマスを倒そう！（少年ジャンプ風）

>>387
小節毎とかはなぜかけっこうあってたりするんだよね。
でも一拍づつだとうまくいかない。
まあ、気長にリハビリしよう・・・。

しかし何故６・・・？

**名無しさんだよもんや** · 04/11/25 02:47:00

そんなことよりハネるクセがついて困ってます

Q蜀 · 04/11/25 03:01:45

ハノンの後半に和音らしき練習があった。
これをやってみよう。

譜面見ただけで失神しそうな勢いがあるが、なんとかなるだろう。
習いたい。でも月謝なんて払えねえ・・・。orz

**（ｒｙ** · 04/11/25 03:29:23

ちなみにハノンのラストのトレモロの練習は死ねる。
っつーかいまだにたぶん規定テンポで弾けない。弾けるかよアレ。

**（ｒｙ** · 04/11/25 03:31:05

和音はベートーベンのソナタとか弾いてるときバッキングが気になって気になって
三和音とか四和音とかだけ何十回何百回って弾く練習してたなぁ
だから今そっちで困ることはあまりない・・・・けど・・・・

音が出せてもリズム感その他がぜつぼうｔｌｌｊｈｇｋｊｌｌ；：」

**（ｒｙ** · 04/11/25 03:31:55

おいらに関して言えばひたすら同じ和音を何回も弾いて、
幾つか続けて弾く練習をして・・・・って感じだったので、
実はハノンの和音練習はやってない。
でも、たぶんハノン使ったほうが効率いいと思う。

**（ｒｙ** · 04/11/25 03:39:18

あ、そうだ思い出した。
なんか、組み合わせで二音ずつ弾いて、三音ずつ弾いて・・・・って
だんだん数を増やしていく練習をやったような気がする。

以上参考にならない鍵盤楽器の練習法ですた。

**はんぱろんげ** · 04/11/25 03:40:21

>>390
それは多分、僕が言うところのタイムではなくリズムの方ではないかと。
クリックを１６分とかで細かく鳴らしつつ基礎練習などいかがか。

＞しかし何故６・・・？

いや別に、最初にまず６ありきの話じゃなくて、必然的に６になるというだけの話で。
４分の４拍子に対して１拍半のポリリズムを入れると頭が合うのは７小節目、ということ。
８分音符で計算すると分かりやすい。８と３の最小公倍数は２４つまり６小節、なのです。
…ぽまえらムージサンですから、分からない人は自分でリズム譜でも起こしてください。

あまり厳しくて、実際の練習ではブルース進行しか出来ないです。俺は。
某音大でタイムを鍛えるのに使われる鳴らし方らしいので、是非お試しあれ。死ねる。
さらに鳴らしたままのクリックを４分表→４裏→２拍３連…などとチェンジしたりするらしい。軽く死ねる。

Q蜀 · 04/11/25 03:42:27

>>396
>なんか、組み合わせで二音ずつ弾いて、三音ずつ弾いて・・・・って
>だんだん数を増やしていく練習をやったような気がする。

どうやって増やしていったんだろう・・・。
さあ、思い出すんだ！

ハノン最後までなんて、いったいいつになったら出来ることやら・・・。先は長い。

Q蜀 · 04/11/25 03:49:22

>>397
ズレズレにしてくやつ？それは良くやるような。
俺すごい勘違いをしてる？6小節に1回クリックをならすのかと思ったのだが・・・。

>さらに鳴らしたままのクリックを４分表→４裏→２拍３連…などとチェンジしたりするらしい。軽く死ねる。

これは良くやるよ。基礎連で。
これ、行くときはいいんだけど一周して戻ってくると最初の拍がぐちゃぐちゃになるんだよな・・・。
どっちにしろ先は長い・・・。

組み合わせがなあ、たまにこんがらがるんだよな。
左手8分、右手2拍3連とか。落ち着いてやればいいんだが、ふと出てくるとぐちゃぐちゃ。

**（ｒｙ** · 04/11/25 03:52:41

>>398
いやだから、たとえばG7だったら

ソシ　ソレ　ソファ
シレ　シファ
ソシレ　ソシファ（以下略
って増やしていくの。

シャープフラットの位置が苦手な和音でこれをやると非常に良い。
まぁ自分の場合手が小さかったからなー

＞左手8分、右手2拍3連とか

死ねるな。ショパンで始めて出てきたときはどうしようかと思った・・・
今即座にやれっていわれてもムリと思ってふと膝でやってみたらできた。
偉いぞ自分！

Q蜀 · 04/11/25 03:52:48

つまりあれだ、ベースラインがボサノバの定番パターンである場合に出てくる
上モノが3連になってるところとかね。

イパネマのBメロ（っていったらいいのか？）の部分みたいなやつ。
あれを一人で弾くと死ねるの。どうしても一緒になってしまう・・・。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 03:54:33

>>397
８と３の最小公倍数は２４つまり３小節

Q蜀 · 04/11/25 03:55:26

>>400
なるへそ

ピアノの人ってこともなげに左手3連、右手５連とかやるよね。頭の構造がわからん。

なんだっけか、ピアノのすごい難しい曲。幻想協奏曲だっけ？
左手がずっとウネウネ動いてるやつ。

あれ、どうやって練習してるんだろかね。俺には一生弾けない。間違いない。

Q蜀 · 04/11/25 03:57:49

リズムじゃなくて話がずれまくった（藁

いいんだよ、俺はいわゆるポップスのピアノが無難に弾ければいいのさ。
でも３つ鍵盤を押さえたときにたまにずれるのが許せないんだ。
たったこれだけの音が何故ずれる？と。しかも3本とも俺の指なのに。同時押しが出来ないなんて。

**（ｒｙ** · 04/11/25 04:02:34

＞ピアノの人ってこともなげに左手3連、右手５連とかやるよね
幻想即興曲（だっけ？）にはそんなん無かった筈だｗ
そこまで行ったら現代曲。おいらはムリ。

たしか、幻想～は八分に三連でなかったっけ。

ちなみにどうやって練習するかっていうと、
楽譜に縦線をひくの。わかりやすい拍のほうを基準にして「ここにこの音が入る」っての。
で、とりあえずそこに入るようにゆっくり練習。ひたすら弾いてガタガタでも無視。
テンポが速まるにつれて感覚で綺麗に入るようになってくる。

**はんぱろんげ** · 04/11/25 04:02:40

>>399
そうそうズレズレにしていくやつ。
６小節に１回なんて超スローに鳴らせるメトロあるなら欲しいもんだw

キモは基礎練じゃなくサイズのある実際の曲を延々とアドリブで演奏するってとこ。
だからブルース進行にならざるおえないのです。

クリック鳴らしたまま取り方を変えていく方も同じく、基礎練じゃなく楽曲でやる。
で、テンポがチェンジする時も曲の進行は止めないの。
４表と４裏を交替する時に絶対に１拍ズレるじゃん！といった不合理と戦いながら。
先に挙げた１拍半の取り方も織り交ぜて、数コーラス毎に適宜チェンジ。

もう寝ますよ。本当に。

**名無しさんだよもんや** · 04/11/25 04:03:17

幻想即興曲かｎ
左手３連で右手１６分の　ものすごい遅いテンポで練習したことがある

**（ｒｙ** · 04/11/25 04:07:02

スケルツォの四番は弾いてるのに幻想即興曲を弾いたことがない自分は
すごく奇特な人間だと思う。

なまじスパルタな先生につくと一般的な曲というやつをさせてもらえない。

**はんぱろんげ** · 04/11/25 04:07:56

>>402
ぁぁごめん本当だ６とか言って馬鹿みたい
でもいいの、どっちみち３小節で進行する曲なんてまずないの
６小節もしかり
あったとしても特殊なので練習には適さないと思うの
なのでどっちみちブルースやるしかないの
あと幻想即興曲の一番有名な３か４あたりにあるの
左手５に右手６

寝るの

Q蜀 · 04/11/25 04:09:19

>>405
あれ？そうだっけか・・・。
途中に５連だか７連だか、とにかく左手のフレーズとまったくリズムに関連性のないところがバリバリでてくるやつ。

そう、縦線を弾いて練習するのは俺の腐りかけた頭でもわかるんですよ。
でもピアノやってた人にきくとそうじゃない人もいるみたいでさ。

「どうやって練習したの？右手のこの音とこの音の間に左手のこの音がはいる、みたいな？」
って聞いたら

「そんなのわからない。適当」
っていうわけさ。

だからといって弾けていないわけもなく、超スローで弾いてもらうとそれぞれが独立してちゃんとリズムにあっている上、
左右をあわせてもちゃんと音楽になっているという不思議。あれは人体の不思議としかいえん。わからん。

あれかな、（ｒｙがいうところの「テンポが早くなって」を通り過ぎて一度戻ってきてるから本人は無意識、というだけなんだろうか。
しかしそれにしたって練習過程では（ｒｙが教えてくれたようにタテを意識するもんだと思うのだがなあ・・・。

>>406
俺はたまにアレンジしてるときクリックを出し忘れる。ループがなってるところはそれにあわせて弾いてるが
間奏などで8小節くらいリズムが消えたりする。しまった、と思いつつなんとなく一人旅をすると8小節後にぴったりオケが帰ってきたりとか。

という経験があるだけで俺もそんなスローなメトロノームはもってませんｗ

**はんぱろんげ** · 04/11/25 04:10:21

じゃねーや左手６に右手７だったか
どっちみち知りません
ガキの頃誰かに聞いた話
えーとあそこだ
さすがの猿飛で劇的なシーンの時に使われてた
もうだめぽ

**（ｒｙ** · 04/11/25 04:10:35

すごくでもないか・・・・
ピアノ人口からしたらアレだけど結構起こりうる事態なのかも。

メチャクチャ上手くもなく、かといって初心者でもなく。

Q蜀 · 04/11/25 04:11:33

寝る、といいつつリロードを繰り返すやつは２ちゃん中毒、というがここまでの重症患者は久々にみました。

>>409
左手５に右手６、か。なるへそ。そんなんだったかもしれない。

**名無しさんだよもんや** · 04/11/25 04:15:18

検索してもアレしかでてこないの

**（ｒｙ** · 04/11/25 04:16:18

>>410
慣れればそうでもないのかもしれないし、
自分はリズム感アレだから線引いたけど出来る人は出来るんでないかな？
でも出来ないなら縦線引いて、だんだん速度上げて感覚掴むのが絶対に早い。

友達が昔「ロングバケーションで木村拓也が弾いてたのを見て弾きたくなった」といって
課題でもないのに練習してたのって幻想～じゃなかったっけな・・・
なんかやりにくいリズムが出てきた困ったって話してたのは覚えてるのだけど。
というか、自分がやった曲にもあったような気がしてくる不思議。
・・・・・五連＋四角いのとかはあったかもしれない。
さすがに五連七連は無いと思う。

そしてショパンとかの楽譜は全部大学においてある。。。。練習しろよ。

**（ｒｙ** · 04/11/25 04:17:12

5連7連はどっちも素数で割り切れないからとりあえず人間業じゃない。

やる人はやるんだろうか・・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 04:18:37

(;｀･ д´･)ｵ､ｵﾄﾞｯﾁｬｵｳｶﾅ?

**（ｒｙ** · 04/11/25 04:18:42

て、五連七連て誰もいってないしー
どこで脳みそ捻じ曲がったんだー