●電子ピアノスレッドPart18●

**ドレミファ名無シド** · 04/11/11 23:33:35

【お約束】
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

エレピアン電子ピアノ　（デノン）
http://denon.jp/products/elepian.html

テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html
※テクニクス（松下電器）は電子ピアノ・オルガンから撤退しました。
（アコースティックピアノ用消音ユニットは今も発売してます。）

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 18:44:30

今から金貯めておいて
安くなった頃に買おうかな

壁ピアノ

**まさふみ** · 04/11/20 18:47:35

現在P-120で練習中のフリーターです。
DGP（グランタッチ）というものを最近知りましたがこれとサイレントピアノの
音質は同じですか？同じならお得な気分♪　それにグランタッチって良さげ♪

**ドレミファ名無シド** · 04/11/20 21:47:21

>>まさふみ
実はこんなスレもあります。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099395665/l50

**180** · 04/11/21 00:54:34

>>181
レスありがとうございます。
たぶん動かしたいこともあると思うので52Pに
しようかと思います。
アドバイス、助かりました。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 01:09:39

　ヤマハグランドピアノ引いてきたが、キータッチはぜんぜん軽かった。インドのカルカッタより
カルカッタぁーー
　アップライトピアノはだめだね。これからは、グランドかデジタルだね。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 01:13:14

機種によって色々なので平均で見て
グランド平均＞＞＞＞＞＞アップ平均＞楽器としての最低限の壁＞デジピ平均
だと思う

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 01:15:03

　あ、グランドピアノの感想。追加の書き込みだけど、
アコーステックピアノのアクションは、デジタルのように滑らかに底まで下がらない。
　途中で、引っかかるように重さがちょっと変化する。
　……装置・アクションの変化の感じが、指に伝わり、ちゃちっぽい。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 03:10:10

クラビノーバ CLP-F01　12月1日発売
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 14:57:30

>>189
４色のシステムキッチンｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 15:43:56

壁生えピアノか

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 16:35:45

赤ほしいな！

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 16:46:09

壁ピアノ、笑ってしまったけどうちの居間にはけっこう合いそうw
同時発音数64以上、ハーフペダル有、まあまあの鍵盤、家具系デザイン
という自分がデジピに求めている条件はクリアしてるし。
予算が許せば買ってもいいと思ってる。というか黒か青、欲しい。
ところで壁につける裏面はどうなっているんだろう。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 17:30:03

P-90に板とペダルとスピーカを付けた感じだな

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 17:31:50

ここまでやるなら、蓋を閉じたらカウンターになって
ホーム・バーにでも変身して欲しいな。

壁の部分を棚にして、ボトルをおけるように汁。

しかし、これ買ったら最後、処分するときに困るぜ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/21 23:52:29

>195

ヤフオクでの処分も普通のピアノ以上に
引取先を選びそうだ。

もしかしてこれは新築時の壁組み込み用ピアノユニット
なのかな？プラズマテレビを壁掛け使用にするような・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/22 18:38:25

壁ピアノ、カッコいいよ、壁ピアノ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 01:10:53

>197
無理あるなｗ

ケータイだって折りたたみは最初は売れなかったんだ。
車だって昔は平べったいスマートなものが好まれていたけど
いつの間にやらワゴンとかワンボックスだろ。
長い目で見れば電子ピアノも壁カッコいいよになるのかもな。
思うに、ほかの電子ピアノがみんな４０センチオーバー
下手したら６０センチを超えるものなのに比べて
壁は４０ちょうどくらいなんだよな。
マンション・アパートなどの決して豊かとはいえない
住宅事情や、電子ピアノ「ごとき」で場所をとりたくない人には
もしかしたら受け入れやすいのかも。
まぁ今回のはパイオニアってことで評価はされるかもしれないけど
値段が値段だし、デザインもデザイナーの好き勝手が入っているだろう。
YAMAHAはコンセプトを売るつもりなのね。受注生産だし。
鍵盤をＧＨ３にしてデザインをもう少し一般受けできるような
なおかつあの壁部分を生かしてP120たちとは違う何かを実現するような
そんな安価な壁が今後つくられたりすんだろうか。
期待はしとくよ。

長文スマソ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 02:03:48

煉瓦風壁ピアノ
土壁ピアノ
ベルリンの壁ピアノ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 08:26:25

　折りたたみフルサイズ。ピアノきぼんぬ。何も使わぬとき出しておく必要。
　なし。
　２折、３折、４折タイプ。　　？？４折だと……ラジカセサイズになるな。
　まあ、実用なら２折か？　重さ３キロ　位にならないか？　スピーカーは
フラット板状がいい！！

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 08:52:40

>>200　オメ
それだと、ずっとしまったままになる悪寒

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 11:35:59

ピアノはけっこう頑固にアタックする道具だから、ガタが来ないように
折畳み機構をつけると相当なコストがかかりそう。つうか折りたたむと
とんでもない厚さにならないかな。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 14:22:43

ベッドみたいに下からぐいっやると縦長になるとか

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 14:41:15

それで、広げたらグランドになるっと

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 15:28:43

ソファーピアノなんてどうだ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 17:16:26

さかなかな？

＜＞＜＞

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 22:38:54

収納付きベッドみたいにマット部分をガバッと上に上げるとGPが現れるというのはどうだ？
ってか、GPの上にベッド置いて寝られるようにする。
足は油圧式でベッド使用時は縮まり、ピアノ使用時は伸びると。
「寝られるベッド付きグランドピアノ！」だ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/23 23:05:47

ピアノに家が付属

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 01:26:02

DGP-5の納期の遅さに待ちきれずCVP-309買って一ヶ月。印象を書きます。
最初と、今がぜんぜん違う印象なので分けて書くと、
はじめは、ほぼ賭けみたいにして買ったこともあって、それまでもっていた
P-80よりもひきにくい？と思うほど悪い印象でした。スピーカーも下につい
ているせいか、P-80のときスピーカ(YST-MS55D)からの直接音を聴くように
配置しているころより解像感がないように感じ、失敗かも・・・と一週間
以上がっかりしながら弾いてきました。

でも、今はかなり気に入っています。レッスンのときはC7を弾くのですが、
そのイメージとかなり近いと思えるようになりました。特に繊細な音を出す
タッチと普通の音との違いを表現しようとするとき、CVPとGPは違和感なく
弾けます。(P-80のころは違和感は大きくて、極論すれば違う楽器のよう
でした。P-80とGPをそれぞれ美しく弾くためには弾き方を2種類もつ感じ)

で、最初の悪い印象がなぜ変わったのか考えてみると、ある程度の音量を
出して弾かなければCVPのよさは分からなかったということです。最初は
適正な音量が分からず、試行錯誤でしたから・・・

今はマスターボリュームを12時の位置にして弾いています。GPの音量イ
メージでは1時ぐらいの位置かと思いますが、マンションなのでちょっと
抑え目にしています。

というわけで、最初のころはいつ売ろうかと思っていたほどでしたが、
今ではこれと付き合っていこうと思えるほど愛着も出てきました。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 03:00:01

>>209
そこまで音量を出せるのが羨ましいです。
私はDGP-5を使ってますがスピーカーが膝元にしかないのでかなり音量出さないと
どうしても濁った音しか耳に届きません。
今はスピーカーを上に置いてなんとかなってますが…。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 16:47:11

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8252159
　
えっと
"(,,ﾟДﾟ)∩先生、８８鍵には見えません

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 20:40:44

www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-170pe/option.html

これとは違って、少し前の型のクラビノーバを使ってるんですが、ヘッドホンを電子ピアノにあったやつを探しています。
上のURLの付属品として紹介されているHPE-160ってどうですか？使ってる方は余り不満はない？

今はゼンハイザーの9800円くらいのを使ってるんですが、
どうも昔買った安いソニーのヘッドホンよりさえ、
音が玩具っぽく聞こえて、不満なんです。

そこでこのヤマハ純正のヘッドホン買おうかと考え中なのですが、どうでしょう？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 22:08:07

なんかねー　いいヘッドホン使うほど安っぽい音に聞こえるような気がしない？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/24 22:11:16

>>213

やっぱそうですかね？だからかな。つまり欠点が露見してしまう、と。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 01:46:15

たしかに、スピーカで鳴らしてる時間よりもヘッドフォンしてる時間のほうが長いから、
それなりのヤツをつながないと練習が苦痛になる。
Ｌ５ユーザーだが、あの付属のヘッドフォンだけは何とかならないものか、
あれならつけずにその分安くしてくれたほうがよっぽどありがたい。
今はＶｉｃｔｏｒの昔の密閉型を使ってるけど、もうすこし軽めのオープンエアータイプのほうが弾いてる分には気持ちいいかも。
セミオープンだけどＡＫＧのＫ２４０使っている人います？
実売１万くらいで買えそうなのでちょっと気になってる。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 12:59:36

>>215
K240（STでいいんでしょうか？）持ってますよ。
ただ、デジピの練習ではなく観賞用に使ってます。
ソフトな装着感で音質は距離感があって丸くてあたたかい感じですね。
聴いていて疲れないタイプなんで観賞用に使っていたけど
デジピ用にも良さそうな感じですね。
個人的にすごく気に入ってます。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 14:36:34

P120の後継機種ってまだまだ全然見えてきてないんですか？
これ、いいですけどなんだかいまさらな感じがして。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 15:44:23

>>217
年末に出ないとなると来春か。
さすがにCLPも新製品が出るだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 15:48:53

新しいのが、前のより必ずいいとは限らない。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 17:58:02

アナログじゃないし、デジタルだから新しい方がいい

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 19:01:38

>217
確かに。次のモデルを期待して買い控えてしまう罠。
>220
音源はデジタルだが鍵盤はアナログだぞ。
アナログという表現が悪ければ非常にメカ的だ。
ＰＨＡ鍵盤よりＰＨＡα鍵盤のほうが新しいが
本当に良くなったかといえばそうでもない。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/25 21:20:40

>>221
＞次のモデルを期待して買い控えてしまう

の次のレスで、

＞本当に良くなったかといえばそうでもない。

と、逆のことを言って矛盾している。

**221** · 04/11/25 23:39:30

あぁ…言われるまで気づかなかったorz

しかしどちらも本心だ。
たぶん皆もそういう矛盾を抱えながら
現行機種を買ったり新機種を待ったり
しているんじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/26 10:26:04

質問です。
P-120用のハードケースが35000円前後の価格で売っているようなのですが
オフィシャルのものではなくても良いのでP-120を収納、持ち運び可能で
安めのケースは売っていたりするのでしょうか？

友人の家に行く際に、持ち運べる楽器があれば便利だな、ということで
ハンドロールピアノに目をつけたのですが、先日試奏してみたところ
その音質に少々疑問を感じまして、これを買うなら少し重くても愛用の
P-120を持ち歩いた方が良いかな、と思ったのですが、ハンドロール
ピアノ用の予算、18000円では全く予算が足りないと判明した次第です。

何か情報ありましたらお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/26 12:31:27

少なくともハンドロールはやめとけ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/26 12:37:14

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29631857
コレなら入るのでは？

ちなみにP120のスペック
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/function-spec.html

**ドレミファ名無シド** · 04/11/26 12:37:43

まぁセミハードだけど

**ドレミファ名無シド** · 04/11/26 15:54:45

>>225
もうハンドロールは止めました。
ペダルが無いのは仕方ないとは言え、強弱も付けられず、打鍵の感覚も
もう少し何かあるのかと思いましたがただ机の上を叩いている感覚。
少なくとも自分の求めていたものでは無いな、と。

>>226の紹介ありがとうございます。
ハードケースとセミハードでの違いというと

重さ
ハードケース＞セミハード

頑強さ
ハードケース＞セミハード

耐水性
ハードケース＞セミハード

このような評価ということで良いのでしょうか？他に何かありますかね。
振り回しながら運ぶつもりはないので、頑強さについてはセミハード程度でも
大丈夫だと思うのですが心配なのは防水具無しで雨に降られた場合に
どの程度耐えられるかというところですね・・・これは出品者の方に聞いてみようと思います。

しかしこの出品者の方、新品で色々出してますね、元楽器屋の方とかでしょうか。
ネットでのオークションと言いますか1対1での取引は初めてなので少々不安です。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/26 16:11:06

"ケース"で検索をかけてみると結構色々出てきますね。
10000円ちょっと上乗せすればハードケースもあるようです。

うーん、セミからハードにその値段分の価値はあるのかないのか・・・。
しかしオークションて便利ですね、こんな色々見つかるとは。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/26 17:45:28

手芸店でキレを買って、自分で作るというのも手ですよ　第一安いし
実際、P-120用ではないけれど作ってた人も見ました
私は、蓋を大きめのバスタオルから加工して作ってもらいました

**ドレミファ名無シド** · 04/11/27 07:23:23

>>230
自作ですか・・・私手先は不器用な方なので・・・。
それと出来ればキャスターと、車の中でガタガタ動いても安心な（？）
セミハード程度には硬いケースが良いのでソフトだとちょっと心配ですね。

とは言えセミハードもまだ買う決心がつかない状態なので
当面のやり過ごしの為に作ってみるのも良いかもしれません。
助言感謝です。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/27 11:02:14

>>231
>>230です
『作ってもらいました』と書いてるでしょう？　私が作ったワケじゃないんです
私もP-120なんだけど、譜面立ての所をうまく処理してもらって
カバーからそこだけ出して掛けれるようになってます
自作なんてミシンでもないと出来ません
ミシンを持って色々やってる人の中に、あなたのために
一肌脱ごうって人がいるでしょう
レイアウトは自分で考えて頼んでみては？
かなり厚手の布もありますから、セミ・ハードに近いものも出来ますよ
作り方によっては、市販のよりも気に入ったのができそう

**ドレミファ名無シド** · 04/11/27 19:33:02

突然すみません。ローランドのＨＰ-１０３を買いました。
マンション暮らしなので、アコピは買えないのですが、
３歳の子がピアノを欲しがって欲しがって欲しがって･･･。

予算ちょっとオーバーでしたが、わりと薄型で置けそうだし、
持ち運びタイプと異なり音もまずまずいい感じだったので。

ところが、今、この電子ピアノの置き場でもめています。
１．ピアノの後ろが外壁(窓下をはずして)
２．ピアノの後ろが家の間仕切り壁と戸
３．ピアノの後ろが隣家との境目の壁
音の鳴りを考えて私は１．を、近所迷惑を考えて妻は２．を主張、
３．は、使い勝手はいいのですが近所迷惑かと･･･。

デジタルピアノってどのくらい騒音になるのでしょうか？
また、１．～３．のうち、どの置き場がいいでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/27 21:47:11

ヘッドホン使うか音量を小さくすれば隣とかには問題はないかと

もし２階以上なのであれば階下への振動を考える方が良いと思います

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 00:09:13

質問なのですが、CASIOのPX-100に
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_145_24087126_24087143/13633174.html
↑のインターフェースは使用できますか？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 00:51:44

>>235
MIDI端子が付いていればOKですよ。

**233** · 04/11/28 01:25:55

>>234
階下への振動って、音の振動が伝わるのでしょうか？
それとも鍵盤を押したり叩いたりの方でしょうか？
防振ゴムとかタイルカーペットで防げればよいのだが。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 05:27:13

>>237
鍵盤のメカニカルな音のことです。
床に直置きだと思った以上に振動が下に響くので、
ゴムマット等を敷くといいと思います。（過去レス参照）

ピアノ音のように音量を下げることはできないので厄介です。

気になるのなら、お隣さんや下の方に、
うるさかったら遠慮なく言ってくださいと
あらかじめ言っておくのがいいかも。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 09:42:26

http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/
CLP-F01の製品情報

http://www.postpiano.com/products/demos/emp/OUTBLUEEMPEROR.mp3
CLP-F01のデモソング

DGP-7と比べてしまうと音の響きが今ひとつかな。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 11:39:40

>>238
> 気になるのなら、お隣さんや下の方に、
> うるさかったら遠慮なく言ってくださいと
> あらかじめ言っておくのがいいかも。

これ大賛成。意外にこういうことで気軽に物を言える
付合いができるようになるもんだ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 15:54:40

PX-400Rが61,635円が売っているんですが、最安値でしょうか？
サウンドハウスより5000円ほど安いですよね

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 15:56:34

5000円ではなく2000円ほどですね。送料は4000円でした

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 16:03:59

>>240
一般的にはそういうものですよね。
しかし知人から伝え聞いた話では、うるさかったら遠慮なく言って下さいと言ったにも
関わらず、相手から「うるさいと言われる前にうるさくしないようにするのが常識
じゃないの？」と言われたそうです。
隣人がどんな人かよく確かめてからにするか、極力音や振動が伝わらないように
努力すべきかもしれません。

**takepi** · 04/11/28 16:05:23

おとなのピアノ愛好者の方のページつくりました。

http://www.geocities.jp/takepi_i/index.html

**ドレミファ名無シド** · 04/11/28 17:18:17

＞送料は4000円でした
たけえ

**コピペ** · 04/11/28 23:48:30

うちはグランドピアノ２台を前提として物件を探しました。
ピアノは何が響くかというと音そのものよりも床や壁を伝わる個体振動ですので
一般にL４５とか言われている遮音等級は全く当てにならなりません。
そして下の階への伝搬が一番大きいので、１階の物件にしました。
また、ピアノを置く部屋が隣室と接しないように角部屋としました。
防音工事は既存の床の上にウレタンのインシュレーターをはさんで浮き床を作り、
天井及び壁面も同様にインシュレーターをはさんだ２重壁とし、
窓などの開口部は鉛入りの重量ガラスによる二重ガラスのサッシによる２重窓（計４枚のガラス）としています。
とにかく室内の床・壁材とスラブとの接点を一切遮断する必要があります。
費用は１８畳で４００万程でした。
入居前に工事を完了し隣室及び上階の音響測定もして貰いましたが測定限界以下で夜中でもOKとの結果でした。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 00:18:27

>246

はいはい凄い凄い

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 12:55:12

自慢コピペじゃなくて床に伝わる振動対策としてコピペしたんじゃないのか？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 13:23:55

デジピにはあんま関係ない気もする・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 13:56:39

俺もそう思う。
デジピの板なのに。笑える。
違うところの対策もした方がいいかもね。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 14:07:05

洩れ、PX-100だけど、電源オフで
打鍵しても、騒音なんか出ないぞ・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 14:55:36

>>249
音を出さなくても、打鍵の振動は、凄かったりする。
アップライト置けないようなボロ屋の2階で弾いたりすると揺れたりする。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 15:00:38

家が揺れるほどに音符の多い難曲を
弾けたらいいのぉ・・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 15:50:32

上の階から、コツコツコツコツコツコツコツコツコツコツ音がしてきたらやっぱりイヤだなぁ。
音量的には幽かでも気になって仕方ないとオモ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 15:53:25

打鍵はともかくペダル踏みはモロ伝導と思うなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 15:56:03

音量０にしてバイエルとか普通にｆで弾いてても、椅子を伝って
振動がおケツに伝わってくるのがわかる。

建てつけの悪い家に住んでるんだなんて言うなよ。
普通の木造なんてそんなもんだ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 17:32:20

>>253
禿同

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 18:19:22

HANONをそれなりに引くと結構音符は多いｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 20:02:46

>>246
なんか、、核ミサイルが飛んできても大丈夫そうな部屋だなｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 20:26:08

教えてチャンですみません。

DGPなどは、ピッチを変えることは可能でしょうか？
家のアコピは442なので、もしデジピを買うとすればそれに合わせたいので…。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/29 20:29:01

す、すみません、
YAMAHAのウェブページに書いてありました。。。

失礼しました。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 13:21:44

なんか変なスレができてるね・・・

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 17:56:48

>>262
２ちゃんならではの酔狂だから気にすることないよ

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 20:38:08

電子ピアノ用のヘッドホンには密閉型とオープンエアのどちらのタイプが良いんでしょうか？一般的には？

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 21:43:09

周りの音がうるさくて気になるとか
逆に音漏れが気になるとかでなければ
オープンエアのほうが耳に負担が少なくていいかも
電話とか玄関のチャイムとかも聞こえるだろうし

ちなみに開発時に自社のヘッドフォン使って音決めしてるとこもあるから
推奨するヘッドフォンあります？とかメーカに聞いてみるといいかも

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 21:47:22

音鳴りを考えるかお隣を考えるか･･･それが問題でつ。

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 22:11:14

さぶっ！

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 22:53:32

ｶｼｵの今夏発売されたＡＰ-80Ｒってどう？
カタログ見ていると最高機種ＡＬ100Ｒとは違う音源を採用しかなりの自信作
みたいだけど・・・売れてるのかな？
ネットを見てもあまり掲載されておりませんので人気ないのかな？
ちなみにヨドバシではｶｼｵキャンペーンで20％ポイント付き！　

**ドレミファ名無シド** · 04/11/30 23:22:21

スペック見る限りだと中身はPX-400Rと、ほぼ一緒のようですね

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 05:28:23

デジピの電源コードは絶対安物の蛸足なんかに繋いじゃだめですよ。
オーディオに拘ってない人なら壁コンに繋ぐのがベストです。
あと、プラグの極性もちゃんと合わせたほうが吉。

もしコンビニで売ってるような蛸足に繋いじゃってる人が居たら是非壁コンに直挿しして下さい。
びっくりするくらい音良くなるから。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 12:09:24

職場に置ければいいんだがね

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 12:44:52

>>270
＞コンビニで売ってるような蛸足
って・・・コンビニでタコ足買う人いる？
例えで使うなら「100yenショップで買ったような」の方が現実感有るよ～
まあ、どおでもイイ話ですが・・・
ところで、何でタコ足使うと音が悪くなるの？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 14:19:21

DGP-5キター
なかなかいいわ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 15:28:37

>>272
マジレスだが。

タコ足にして伸ばすとアンテナになってノイズを拾いやすい、
というのがあるが、それよりも調光器やスイッチング電源など
ノイズを出す機器が近くにつながるほうが影響は大きいね。

壁直挿しでも、隣のコンセントにノイズ源がつながっていれば
やはり同じこと。

ただし、まともなメーカーなら電源ライン・ノイズ対策はきちんと
しているのでまず大丈夫。

タコ足はノイズよりも電流容量オーバーになって過熱することの
ほうが問題。たくさんつながないように注意したほうがいい。

コンセントも極性があって、理屈の上ではノイズが小さくなるほうが
あるんだけれど、試してみれ。そう変わらない。

オーヲタは何だかんだとこだわるけどね。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 16:36:13

オレもCVP-309PMキター
３ヶ月待ちと脅かされて１ヶ月で納品、なんだかなー。
CVP用の情報提供だが、海外のヤ○ハサイトでCLPに入ってる５０選ダウソ
できますよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 16:47:24

>>274
自分はDGP-5使ってるけど、このレベルの製品でも電源の影響はかなり大きいよ。
オーヲタじゃなくてもちょっと弄ってみたほうが良いと思うんだけど。
確かに一概に壁コンならOKってわけじゃないね。フォローありがとう。

>>272
100yenショップ、蛸足まで売ってるのか…。すごいね。
音が悪くなる仕組みに関しては>>274のほうが詳しいと思う。
ま、音が変わるのは本当だから色々試すと面白いよ。
俺は1万円くらいのオーディオ入門用の電源ボックスに繋いでる。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 17:59:25

>>272です。
えーと・・・ということは、
タコ足単体ではなく、延長コード＋タコ足が良くないいって事でok？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 18:48:05

延長コードがノイズを拾うのなら、電柱のトランスから
家庭内の電気機器に至る経路の電線の至るところで
ノイズを拾う可能性があるのではないの？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 20:21:15

>>278
と思うでしょ。
ところがオーヲタ共に言わせると違うらしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 20:52:07

電源の接続に関する話ですが>>274さんの言う通り「まともなメーカー」
だったらまず大丈夫ですよ。更にいうなら海外（特に欧州）に出荷している
メーカーなら間違いなく問題ありません。

なぜかと言うと欧州で販売する為にはある規格をクリアしないと
販売できません。その規格の中には電源ラインからのノイズに関する
規定も有るのです。その規格は「電源ラインからのノイズによる製品の
誤動作」に関する規定なのですが、その規格をクリアする為の対策を
盛り込めば電源ラインのノイズに起因するオーディオノイズも大幅に抑え込まれます。
一般の家庭における電源環境で影響が出る事はまず無いと言えます。

怪しげな中国メーカーのデジピなどだとこういう考慮が全くなされていないので
電源の接続方法によってはノイズが出たりする事も有り得ますけど。
日本国内のメーカーならどこでも大丈夫ですよ。

むしろタコ足配線で気にすべきは>>274さんの言うように「容量オーバーによる過熱」です。
もっともプラシーボ効果までは否定しません。これは馬鹿にできない。
「良くなった」と当人が思えるのであれば価値はあります。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/01 21:39:26

再び>>272です。
なるほど～いろいろ勉強になりました。
まあ、電化製品に延長コードやタコ足は使わないに越したことがないのは分かってますが
物理的にそういう事が出来ない場合が有りますからね・・・
あっ、そういう時はイイやつを使えば良いのですね？もしくは電源増設工事か・・・