サックス挑戦したいヒトです

只今 · 04/11/09 18:49:00

30歳の会社員です
10年位なにげなーくサックス吹いてみたいと思ってましたが
冬のボーナスでついにアルトサックスを購入！！　　・・・予定

が、音楽に関しては超素人、せいぜい中学高校と音楽の授業を受けた程度。
楽譜もまともに読めません。

こんな音楽をなめきっているような私がはたして楽器などに触って良いものか、
本気で考え込んでしまいました。

私のように音楽にほぼ縁が無いのに無謀？にもサックスに挑戦しちゃった人とか、
「まぁ無理だろ」とか「なんとかなんじゃね？」とか聞かせて頂けると嬉しいです。

結局はやる気だろ！って突っ込まれそうですがまじめに考えています。
まったく未知の世界なのであえて書き込ませていただきました。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/23 23:33:14

>>226
悪いことは言わんからヤマハにしときなさい。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/23 23:52:51

8000円のギターで満足できる人だったら
別にいいんじゃない？
眺めて酒を飲むだけでもいいじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/24 00:22:22

>226
構造が違うから、「普通」の楽器と同じ調整では効かない。
いろいろ調査すれば、調整できるところもあって、それなりに
調整できる・・・・

が、「普通」の楽器と同程度の効果があるかはわからん

ということだ。そのリンク先は、調整できる分は調整しましたよ・・・
ってことに過ぎん。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/24 01:27:37

音質、初心者が聞いても三万の楽器と十万の楽器の差は物凄く大きいよ。
まぁ、このスレで散々言われてるのに買おうとしているのだから今更止めはしないが、
買った後の状況をこのスレで教えてくれよ。第２のキミをださないように。

**ハゲオヤジ** · 04/12/24 08:12:24

お金を大事にしたいなら、ハヤーマ。
新品１６万円くらいのでもセコハンなら無調整でイー万円。
調整しても、ベー万くらいから。
性能も甘茶が使うなら充分。
楽器がいいかげんだと、うまく吹けないときに自分が悪くても楽器のセイにするだろ。
そういう気持ちが僅かでもあると、絶対にうまくならない。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/24 11:53:37

前から気になってたんだが、楽器スレで～～円以上じゃないと使えないって会話よくあるよね。例えばここなら10万。
あれって売価を指していってるんだよね？
例えば、定価10万、売価７万のやつを定価で買った奴がいたら……まぁ他店の値段チェックしないそいつが悪いんだけどさ。３万の買って後悔する奴より可哀相な気がしたんだ。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/24 15:16:01

値段よりメーカーだと思われ

**はげおやじ** · 04/12/25 08:52:01

んだ。
腐っても鯛＝葉山、沢柳、丸瀬、、、
よくわからない＝愛王、角尊、貝帯、、
腐った鰯＝最大音、美蛙、寿比多、丸過跡、真備臼、安定具和、、、

**ドレミファ名無シド** · 04/12/25 09:23:04

音質以前の品質が問題みたいですね。
うちの先生も「中国製の安い奴は工作精度が悪くて
吹かなくてもまともに鳴らないのが解る」って言ってた。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/25 19:16:29

YAMAHAの２７５と４７５ではどう違うのですか？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/25 20:32:58

ヤナギサワって今でもいいメーカーなんだ？
昔の話だけど、10年くらい前のうちの高校ブラバンでは、ヤマハが学校の貸し出し楽器で、
ブルジョアが自分で購入するのがセルマー、庶民はヤナギサワ購入したりしてたな。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 01:22:41

>>235
　よく解りません。、全部メーカーですか？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 10:03:54

>>237
①ケースが違う（４７５はストラップ付きで持ち運びに便利）
②キーガードの形状が違う（４７５の方がカッコいい！）
③ベルの横の模様の有無（４７５は彫刻風？の模様があってカッコいい！）
④値段が違う（４７５の方が定価で５万くらい高いけど↑こんなに違うんだから仕方ないよね）

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 10:57:17

↑よく分からんが音色っつか性能はどーなのよ
値段よか中味でしょ

**ハゲオヤジ** · 04/12/26 11:36:03

発表年数に間が開いていれば、新規設計だと思うが、同時期なら、基本設計はその時点で
最高の物を選択するだろうよ。普通なら。
だから、製造工数の違いくらいだろ。
部品の仕上げ具合とか、
材質とか
彫刻のウマイ下手、機械彫り、あるいは、彫刻無しとか、
装飾の違いとか、
アラヨット！で作るか、慎重にお経を唱えながら作るかとか（ｗ
の違い。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 18:52:56

>>241
まぁ初心者が吹くならばセルマーだろうがヤマハだろうが一緒だと思われ。
さすがに中国産となると話は別だと思うけど…
上級者ならばそもそも２７５も４７５も眼中になしだろうから。

**ハゲオヤジ** · 04/12/26 19:34:39

>>236 魔手よ。
工作制度が良くないチユウことは、中にはイイのがあるチュウことじゃろうか。
中国も５０本くらい、買えばアタリ！が１本くらいありゆうかも、、
宝くじじゃにゃー、、

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 19:47:36

私２７５を最近買ったのですが、サックスはじめて１ヶ月のヘタッピです。
私みたいなヘタッピなら２７５でも５年くらい持ってても大丈夫でしょうか？

**ハゲオヤジ** · 04/12/26 19:49:56

>>239 そんとおりっす。全部カーメーよ。
まずいっしょ。まともに書くってさあ。
すでにご案内のとおり、、、帯はベルト。最大はマックスだよ～ん。

**ハゲオヤジ** · 04/12/26 19:59:36

>>245　気分の問題よ。一応よさげな楽器をお持ちのようだし、、あとは、
今後、自分がヤリたい方向が定まってきて、それに合ってると思うかどうか
だと思うね。
いろいろ情報集めて、いまよりよさげなものがあれば、試せばいいいんじゃねえの？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 20:45:55

>>245
5年たっても使えないわけじゃないけど
大体は上手くなれば物足りなくなってくるよ。
だから練習時間次第。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 22:18:51

レスがものすげー歯抜けなんだけど
禿の野郎がまだ居座ってるの？
別のNGワードに反応してるのかな

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 22:52:12

要は楽器の値段ってのはpppからfffまでの幅に比例するのよ
安い楽器は大きい音出そうとすると変なビビリが出たり、音痩せしたりする
近くで聞くと大きい音に感じるけど、ちょっと大きいハコで離れると聞こえなかったりする

**ドレミファ名無シド** · 04/12/26 23:00:34

ファズ掛けて吹こうとすると楽器の差が顕著に出るね。
当たりの楽器は倍音タップリ含んで鳴ってるから
オクターブキー押したDから上（フラジオ含む）の音域全てでファズが掛かってくれる

**ドレミファ名無シド** · 04/12/27 00:37:59

ありがとうございます、じゃぁ私まだヘタッピなんで５年くらいは今の
楽器（２７５）でがんばります(つ´∀｀)つ
そのあと上手になったらもう少しいい楽器に買い換えることにします。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/27 10:28:28

サックスを始めようと思うんですが、
1、十万を握り締めて楽器屋に向う
2、とりあえず、試奏してみる(音出ないだろうけど)
3、気に入ったものを購入する
って手順でよろしいでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/27 14:32:00

>>253
とりあえず一つ

> 1、十万を握り締めて楽器屋に向う

できれば１５～20万希望・・・＿|￣|○

**ドレミファ名無シド** · 04/12/27 16:22:11

>>254
貧乏学生には10万はとてつもなくデカいっす。
でも、やっぱり15万握り締められるまで待つのが吉？
その後の手順はだいたいＯＫでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/27 18:00:57

>>253
１．楽器の先生見つける。
２．先生に予算内の楽器を選んでもらう。

先生に習わないなら
１．楽器屋を回って値段と楽器を選定して貰えるか聞く。
　　その店が管楽器に力を入れてるかとかリペアマンがいるか等の確認も忘れずに。
２．１で納得のいく店が見つかったら予算内の楽器を選んでもらう。

10万だとアンティグアかマルカートぐらい？ヤマハの275がくるかな。
選んでもらうと高い楽器になりやすいから自分を忘れずにｗ

**ハゲオヤジ** · 04/12/27 20:55:12

１０万円だったら、
私立学校の水槽か、自衛隊か警察の音楽隊の楽器交換の時期に、ウマイこと
譲り受けて、リペアしたらいいと思う。
やつら、結構、思いっきり高い楽器使ってるので、狙い目だと思うよ。
しかも法定耐用年数くれば、お構いなしに交換だからね。

**ハゲオヤジ** · 04/12/27 21:02:18

だけど。おいらのサックス３万円♪しかも葉山だよ～ん

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 00:38:35

管楽器未経験者が、サックスとトランペット同時平行で始めるのって無謀ですか？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 00:39:12

>>259
あまり共通点なくない？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 00:48:13

>>260
むしろ共通点ないから聞いたんです。
似たような楽器ならなんとかなりそうな気はするんですけど、違いすぎるので

**ハゲオヤジ** · 04/12/28 08:16:56

ピアノと他の楽器ってのは、普通のことだし、、
ビミョ－だけどやってみれば？　新しい発見があるかもしれないし。
それでもし出来れば試してもらいたいのは、
サックスにトランペットのマウスピースを付けてプーと吹く。
トランペットにサックスのマウスピースを付けてベーと吹く。
とても興味あります。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 09:42:42

>261
テナーサックスとトランペットなら移調が同じなのでよさげな。

アルト(E♭)とトランペット(B♭)だとちょっと混乱するかもね。
261さんはすぐにはわからんと思うけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 10:20:37

>>263
調が同じだから移調された楽譜読むのが楽ってことですよね？
一応予定ではアルトとトランペットなんですよね
EbとBbですけど、普段ﾊｰﾓﾆｶ吹いてるので、その辺は多分大丈夫だと思います

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 10:44:28

>262
トランペットのマウスピースをピッコロに付けて吹くというのはすぐに
できたぞ。ペットとピッコロどちらも音程が変わらん（！）

ペットの高音がもともと苦手だからすぐに行き詰まったが

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 11:39:05

>252
ここまで来るとかなりスレ違いだが、ピッコロにトロンボーンのマッピもokだ。
おもいっきり低い音があの管から響くｗ
ピッコロって便利な楽器だ

さて、ご要望のあったアルトサックスを奥から取り出してこようか
(ちなみにミネルヴァだｗ)

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 11:59:46

サックスのネックは・・・・トランペットのマッピとうまく繋がらないぞ。
薄いテープをまきつければいいかな。

トランペットにサックスのマッピは・・・・・・隙間が大き過ぎ。
温めれば変形可能な硬化プラスチックが手元にあるので埋めてためしてもいいが

ちなみにサックスのマッピをピッコロにというのは薄いテープでどうにかなるｗ

ピッコロってポケットに入って持ち運びも楽だし、本当に便利な楽器だよ。
ハゲオヤジさんもフルート吹きなら一本持っておきなよｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 12:10:44

>264
ハーモニカってキー毎に楽器が異なるブルースハープでしょ。
（クロマティックハーモニカなら話がちがってくるし）
移調に関してはそれなら問題ないかな。

木管(サックス)と違い、金管（ペット）は構造が簡単だし、
廉価品でも調整云々の問題は少なく、ある程度迄は
いける。

何をやるのかにもよるが、サックスはヤマハの一番安い奴で、
ペットはマックストーンなんて組み合わせもokだろう

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 12:11:34

中学のブラバン時代に
トロンボーンのマウスピースをテナーサックスにつけて吹いてみた

金管のアンブッシュアが上手にできないのでオナラみたいな音でしたが
一応は音階になりましたｗ

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 12:12:38

>>268
＞ハーモニカってキー毎に楽器が異なるブルースハープでしょ
ブルースハープがキー毎に楽器が異なるハーモニカなんじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/28 12:19:39

>270
(264で言う)ハーモニカって、キー毎に楽器が異なるブルースハープ（のこと）でしょ。

と単語を補うべきだったか。ま、そういうことだ

**264** · 04/12/29 01:38:43

すみません言葉足らずでm(__)m
自分では『ハープ』って呼んでるんですけど、分かりづらいと思って。
ところで、サックスとかの金属製楽器って潮風には強いんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 04/12/29 02:50:33

>>272
素材による
そして
手入れによる

**ドレミファ名無シド** · 04/12/29 08:48:48

>>272
以前、知り合いのサックス吹きが海沿いに住んでいたが、バネだけ錆びると言っていた。

**ハゲオヤジ** · 04/12/29 11:05:13

>>266 ピッコロにトロンボーンのマッピで低音って、、、
ピッコロは両端が開管で、金管のマッピでその管をドライブすると
片側閉管になるから、音域はピッコロより１２度低いフルートと同じ音域
になると思っていたのですが、、、
　それより低い音でしたら、マッピと管が音響的に結合していないのか？

オイラもサックスのマッピを外してフルートみたいに吹いてみた、、、
非常に鳴りにくいですが、、１オクターブ上の音域になり、
半音階が全音階になってしまいます。

>>おいらのサックスのバネはステンレス。シャフトもステンレス。
　だけど、タンポに潮が付くのはゴメンだね。

サックスをマッピを抜いてフルートみたいに吹いた場合は、１２度上の音で。
４分音階になると思います。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/29 11:13:22

俺の場合、ステンレスのバネってメンテが楽でいいけど肝心の操作感が嫌い
なんつうかキレが悪いというかグニャグニャしてる感じで。
やっぱ鉄だな、錆びて折れたりするから注意がいるけど。

**ハゲオヤジ** · 04/12/29 12:05:17

私の名を騙る厨房がいるようだな。

**ハゲオヤジ** · 04/12/29 14:58:25

私の
　　　名を
　　　　　　騙る
　　　　　　　　　厨房が
　　　　　　　　　　　　　いるよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だな。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/29 18:12:43

275は「12度」を1オクターブとしてるところから
ちょっと怪しいところがあるな。

**ハゲオヤジ** · 04/12/29 18:51:39

あ、ごめん。間違えた８度ですた。
こういうスケベな話のときの音程は銭湯でいってますたので、
考えもせずうっかり銭湯/100で書いてしまいました。

**ハゲオヤジ** · 04/12/30 11:22:36

私の名を騙る厨房がいるようだな。

**ハゲオヤジ** · 04/12/30 13:58:22

私の
　　　名を
　　　　　　騙る
　　　　　　　　　厨房が
　　　　　　　　　　　　　いるよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だな。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/30 18:36:43

>>245
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

私も２７５を初めて吹いた時「チンドン屋さんみたいな音だな～」と思ったのですが、
（チンドン屋さんほどにも吹けないのに何言ってんだか・・・）
それでもウチの先生が吹くとビックリするくらいイイ！音がしますよ。

＞センセイ！
もう「僕もセルマー吹きたいなぁ」とか言いません。
楽器のせいにしないでいい音出せるように頑張ります。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｺｯ
今のヤマハでもマッピをオットーリンクに変えれば先生みたいに・・・　あたっ　　(．_．)☆＼⊂

**ドレミファ名無シド** · 04/12/30 21:20:48

>>283
GJ!!!

**ドレミファ名無シド** · 04/12/30 22:32:11

リードやマウスピースに必要以上にこだわる香具師って
たいがい下手だよね。基礎練習の必要性に全然気づいてない。

**ドレミファ名無シド** · 04/12/31 11:48:01

>>285
相変わらずな変わりばえしないコピペもGJ!!!

**ドレミファ名無シド** · 04/12/31 15:03:11

285のコピペは真理だよな
ホントこだわりまくっているくせに演奏がトホホ・・・な人って多いからさ。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/02 07:40:37

そろそろ『じゃあ３マソの楽器でもいい』とか言いだす厨が出てきそうな飢餓ス

**ドレミファ名無シド** · 05/01/02 08:57:34

そのうちにコピペだけでループするスレになったりちて。

♂ · 05/01/04 06:40:28

ｾｯｸｽしたいのですが

**ドレミファ名無シド** · 05/01/04 11:00:53

クラやってたんですけど、テナーってすぐ覚えられますか？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/04 12:29:57

クラより息は入りやすいし、フィンガリングは合理的。
マウスピースをくわえる角度が下向きになりすぎないように注意！

**ハゲオヤジ** · 05/01/05 20:55:53

デフォルトでシとドのところの人差指と中指が交差するのが気に入らない。
改造しちゃうぞーー

**ドレミファ名無シド** · 05/01/05 22:30:36

ハァ？釣りですか？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/06 05:24:49

まあハゲオヤジですから

**ハゲオヤジ** · 05/01/06 22:08:58

ゴメン、また間違えてしまった、、
サックスもフルートも同じですた。
え？なんていいながら、、楽器を構えてみて、、アリャ、、ですた。
ハゲでボケ、、、もうダメポですね。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/06 23:44:24

>>1の人はサックス買ったのかな？

1 · 05/01/07 00:09:05

>>297

12月の終わりに購入しました。
なんとなく書き込みしにくい気がしてｗ

色々考えて色々聴いて結局テナーにしました
やりたいジャンルとかも漠然ですが決まったので頑張ります
とにもかくにもまずは基本ですが少しずつ上達できればイイかなーと思っています

皆さんに色々アドバイスを頂けたので本当に助かりました
背中を押してもらえた気がします
正直すっごく楽しいですよ、マジやヴぁい！　買って良かった！
10年かかったけど＿|￣|○
これも全ては皆さんのおかげです、少し遅くなりましたが有難うございました>all

しかし練習場所がないっすね、田舎なんで家でもokと思ったんですがチト厳しい(´･ω･｀)
車だとなんとなく姿勢が悪くなる予感だし、カラオケは試してないけど。
まぁそんな悩みも楽しかったり・・・・

**ドレミファ名無シド** · 05/01/07 00:26:19

>>298
おお、がんばれ

↓300おめ

**ドレミファ名無シド** · 05/01/07 08:53:07

↑299ありがと

**ドレミファ名無シド** · 05/01/07 20:25:13

>>1
超がんがれ

**ドレミファ名無シド** · 05/01/08 00:59:47

>>298
それで、どこの買ったんですか？

ぼん · 05/01/08 01:05:39

　私もクリスマスイブにアルトサックスを購入しました。明後日、いよいよ教室に行きます。
　>>１さんじゃありませんが、練習場所がなくて困ってます。住宅地なので気兼ねして思いっきり吹けません。
　みなさんはどこで練習してますか？やっぱりカラオケがいちばん多いのでしょうか？
　

1 · 05/01/08 03:13:24

みんな有難う・・・・がんがります！
柳さんにお世話になっておりますよ＞298

1 · 05/01/08 03:15:06

＞柳さんにお世話になっておりますよ＞298

間違いました302さんでしたｗ

**ドレミファ名無シド** · 05/01/08 03:24:53

セクース挑戦したいです。
まだしたことありませぬ。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/08 09:18:27

>>306
スクールに行って下さい。

**ハゲオヤジ** · 05/01/08 18:30:27

セックス！
楽しいぞ。
自分の魅力を磨きなさい。そうすれば「その時」が必ず来る。

済みませんねえ、ハゲオヤジにとっては日常生活の一部でしかありません。
てか、好きな人を見つけて、その人にアンタの人生を捧げなさい。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/09 07:57:30

>>303
今までに練習した場所は（スクール除く）
・マンションの一室
・河川敷
・高架下
・橋の上
・海岸
・倉庫
・カラオケＢＯＸ
ですが、カラオケＢＯＸが一番落着きます。
もちろん初回に楽器練習とことわっておいた方がよいでしょう。

＞住宅地なので気兼ねして思いっきり吹けません。
自分もそうですが、初心者のうちは無理して小さい音を出そうとすると
アンブシュアがおかしくなるので避けたほうがよいと思います。

**ハゲオヤジ** · 05/01/09 08:48:01

橋の上は恥ずかしいことない？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/09 09:22:53

>310
恥ずかしいが、禿よりちょっとはまし

忘れてたが、あとクルマの中も。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/09 11:26:04

>>309
恥ずかしいのは禿同なんだが
画的にはかこよさそう！と思った俺は間違ってマスカ？ｗ

**ハゲオヤジ** · 05/01/09 20:14:03

そりゃ、あんた、馬蹴りゃ過去ええで

**ハゲオヤジ** · 05/01/09 21:28:26

>>294 - >>296
今吹いてみたら、やっぱ違うじゃんか。釣られちまったよ。
ボケ頭は混乱しても指は覚えている、、
フルートは、指が交差しない。サックスは交差する。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/09 22:45:39

好きに改造したら良いじゃないか
誰も「俺も思った、演奏しづらいよね」って同意してないんだから
ネチネチ引っ張る話題でもないだろ
自分の日記帳にでも書けよ

**ドレミファ名無シド** · 05/01/09 23:02:50

交差ってなんだ？クロスフィンガリンぐのことか？
オルタネイト知らんのか？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/09 23:44:09

アルトサックスを練習中の者です。
が、なかなかﾛﾝｸﾞﾄｰﾝなどの基礎練が持続できません。
サックスはすきなんですが、吹く気になれないというか。
自宅ばっかりなので、練習場所を外等にかえようかとも思うんですが、人がいると、やっぱり下手なので恥ずかしいですよね…
皆さんは、どんなふうに練習を継続してらっしゃいますか？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/09 23:50:47

カラオケボックスで練習するといいよ
で、毎日行くと。
サックスに疲れたらカラオケ歌って気分転換。

**ハゲオヤジ** · 05/01/10 08:10:19

>>316 フルートと吹き比べればすぐにわかることですので、、

**303** · 05/01/10 14:25:35

>>309
　レスありがとう。カラオケボックスに行ってみます。屋外は恥ずかしいし度素人なんで・・・

**ドレミファ名無シド** · 05/01/10 17:40:43

>>296
>>314
吹き比べればすぐにわかることなのに
気がつくまで３日もかかってるのかよ
馬鹿だな

**ドレミファ名無シド** · 05/01/10 22:36:16

ハゲですから

**ドレミファ名無シド** · 05/01/10 23:32:51

いえ、ゲーハーですよ。

**ドレミファ名無シド** · 05/01/11 02:36:27

ギロッポン

**たらお** · 05/01/11 21:34:35

＞303さん
練習場所ですが、個人的に立体駐車場が面白いですよ。
エコーが効いて、多少ヘナヘナしててもモノスゴク良い音が出てるように
聞こえます。＾＾；
１曲演奏出来るようになったらトライしてみては？
良い音が出てるなぁ、、、と、思うと練習にも励みになると思います。
私がそう思うだけですが.....笑
休日のオフィス街は、殆ど無人なのでいいかも。
私は今も時々立体駐車場や公園に行っていますが、最近人が寄ってくるので
緊張してます。たまに、ハーモニカの人が交ざってくるのですが、汗が吹き出てきます

**ドレミファ名無シド** · 05/01/11 22:30:01

皆さんのｶｷｺﾐ見てたら欲しくなってきますた。身長153のﾔｼがﾃﾅｰって大丈夫ですかね…？

**ドレミファ名無シド** · 05/01/11 23:21:54

>>326
余裕だよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

**ドレミファ名無シド** · 05/01/11 23:33:22

327>ありが㌧
もちょっとお金貯めて買ってみまつ。ｶﾞｯｺも行きたいんだけどﾃﾅｰ教えてくれる所あんまり無いのね…