はっぴいえんどの音について真面目に考える

**ドレミファ名無シド** · 03/10/28 17:09

細野春臣、大滝栄一、松本隆、鈴木茂という日本が誇ったスーパーグループを語れ

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 11:21

>>41
んー、、すまんが的外れでは…？

39 · 03/10/29 11:26

細野のほうがギター上手そうだよね。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 11:28

茂ﾀﾝのギターは国産エルクとかファイヤーバードだね。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 11:30

>43
多分、そう思う。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 13:24

バレンタインブルー

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 13:53

>>46
気はすんだ…？

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 15:41

風街ろまんだけ持ってるんだけども、
リードヴォーカルは大滝、細野がとってるんですよね。
しかし、どっちがどっちかよくわからん。
誰が歌ってるか、曲ごとに分かる人いましたら
どうぞ教えてください。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 16:24

>>48
まぁ、おそらく過疎化を憂うはっぴいえんど好きか、>1か。
一応、付き合ってあげると、、とりあえず作曲者本人がリードで歌ってる
と思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 16:37

作曲者本人がリードヴォーカルをとっていない曲もあったっけ？

**加齢臭の強い男** · 03/10/29 16:58

>>48
「花いちもんめ」のみ鈴木茂。
大滝＝1,2,5,6,10,11,12
細野＝3,4,7
「あしたてんきになれ」のファルセットは細野だと思うがどうだったか…。

>>50
ライブでは細野翁はヴォーカルを取りたがらなかった。
その辺りの絡みで細野曲を大滝が歌う事もあった。

48 · 03/10/29 17:49

>>49-51
ありがとうございます！
やっと誰の声か判明しました。
えらく荒々しいヴォーカルが大滝で
なんか低い声でぼそぼそ歌ってるのが細野だったのか。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/29 18:13

>>52
保守狙いであった事が決定的なレスだｗ
でも、がんばれー！

僕は肺から～！！

48 · 03/10/29 18:25

>>52
いや、まじで分からなかったんです。
俄かファンで中途半端な聴き方してたから。
ちょっと前のドラマで大滝の曲が流れてましたよね、
その声とはっぴぃえんどの声とは全然結びつかなかった。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/30 05:11

大滝は歌い方が何種類かあるからな

ageてみましょう

**ドレミファ名無シド** · 03/10/30 11:03

いくら色々な唄い方もするからって、
あの特徴的な両者の声が聞分けられないなら、
音なんてもっとわからないだろう。
ギターとベースの違いがわからんようなもんだ。

48 · 03/10/30 12:15

ビートルズを聴き始めたとき
ジョンとポールの声の区別がつかなかった。
それが注意して聴いて分かると、今度はジョンとジョージの声が・・・。
逝ってきます。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/30 15:34

あーもう、５６のせいで

48 · 03/10/30 17:30

>>58
いえ、>56さんの言ったことは正しいです。
これからは声、音色そのものをじっくり聴いて
逝こうと思います。

**ドレミファ名無シド** · 03/10/31 19:09

音質がいいのはなんでだろう
エンジニアが優秀だったんか？

大滝はいまどんな姿してるんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 03/10/31 21:45

春よ来いの最後のほうは急にアップテンポになる瞬間がかっこいいと思うんだけどどうだろ？

俺的にはアップテンポになって鈴木氏のギターが暴れまくりベースやドラムがそれに巻きつくっていうのを
ライブ盤ではやってくれているはず！と思ってライブ盤購入したんですが
全然普通でしたね、、、、（涙

**ドレミファ名無シド** · 03/10/31 21:52

いやしかし
はっぴいえんどって凄いカッコイイバンドだよな
初めて聞いたときはＣＳＮ？？って思ったけど
日本語で歌ってたから日本人かって感じで。
それに松本さんの詞もいいっすよね。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 01:25

俺の中では、はっぴいえんどは
詩が５割、音楽が３割、資料的価値が２割

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 01:54

おれにとっても詩が重要。愛だの恋だのじゃない
なんか自分の心を覗きこんでいるような詩がいいんだよな。
役割としては、松本=ジョンだよな。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 02:13

松本って、やっぱり中原中也あたりに入れ込んでたのかな

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 11:40

>>65
詩の雰囲気は似てる

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 12:22

なぜこのスレが荒れないのかというと、それは楽器・作曲板でこのバンドの
音を知ってる奴があまりいないから。

細野のソロ第一作『HOSONO HOUSE』もいいぜ～。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 12:28

細野といえば、トロピカル三部作だろう
泰安洋行のベース（・∀・）ｲｲ!

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 18:18

良スレだな～

ところでファーストアルバムってカセットＭＴＲの４トラックで作られたって聞いたけど
まあでも中身は濃いなぁ。。。
機材うんぬんじゃないのだな
機材だけで言えば今個人で買えるレベル以下なんかな？

細野ハウスはいいっすな
べたなんですが「恋は桃色」が好き、、、
矢野顕子のカヴァーもよかったですな

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 18:33

カセットじゃないよ、
ちゃんとしたスタジオのオープンリールタイプの４TRMTR録音。
細野ハウスは自宅に録音機材持ちこんで録音されたそうだ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 19:50

いくらなんでもその時代にカセットMTRは無かった（Ｗ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 21:00

住所不定無職低収入

おまけに「童貞」がつけば最強だったのに。

69 · 03/11/01 22:23

>>69　70
すまそ！
でもまあ４ＴＲなんだねぇ

しかしファーストを録音したときって鈴木茂は１９歳くらいだよね？
味のあるギター弾いてるよな、、、、ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/01 23:11

鈴木茂ははっぴいえんど結成前から既に「天才少年」って呼ばれてたらしいしな・・・。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 01:37

発表当時リアルタイムで聞いてます
今でこそ風街ろまんの曲がＣＭなんかでリバイバルで使われたりしてるけど
ＬＰ発表されたころなんて，オンエアされたのはほとんど無かったような
記憶がある．
たまたま出てすぐのころ，深夜放送で流れていたのをエアチェックしたのが
風をあつめて　だった．それではじめてはっぴいえんどの存在を知った

当時の　どフォークばっかり流れていた中で，それはそれは　新鮮な音
でしたよ．．カッコイイとしか言いようがなかったよ

でも，あんなカッコイイ曲が，ヒットチャートにのるわけでもなし，さっぱり
かからなかったなあ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 02:35

細野は、詩の内容はたいして重要じゃないというわりに
けっこういい詩を書くよな

**加齢臭の強い男** · 03/11/02 02:38

>>76
「お前の中で雨が降れば　僕は傘を閉じて濡れていけるかな」なんてフレーズがらしくて良い。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 02:54

>77
雑誌か何かで、誰かが言ってた事そのまま言うなんて。。
男らしいですな！
加えて言うなら、その詩「らしい」かな？？
むしろ、らしいのは「大安洋行」だとかのジョークっぽい詩の方だと思うんだけど。
自分はこっちも好きだな。

♪一粒ちょうだ～いかっ！

何か、志村けんっぽくてオモロイｗ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 02:55

>>75
リアルタイムってことは40代後半のかたですか？

昔のバイト先にもリアルタイムにはっぴいえんどを聞かれていた方（50歳）がいたんですが
その人も同じようなこと言ってましたね
一部の人間しかその存在を知らなかったし聞いてなかったって。

当時私の大学の学祭にはっぴいえんどが来たらしいんですが
見向きもされなかったらしいです、、、

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 02:55

「風来坊」みたいに単語の響きを楽しむだけの曲も
細野らしい奇天烈さでよろしい。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:02

>77
はっきり言って一番「らしくない」ように思えるんだが…？
他人の言葉を不用意に振るうと恥を書くよ？
いい年なら、なお一層自分の言葉でレスろうよ？

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:03

>80
あ！「風来坊」もいいよね！
よーし、オレも！
二十歳を過ぎても風来坊～！

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:04

>>78
この板にはこんな茶々松君しかいないのか？
お望みなら10レスぐらいにまたがったウザイ長文レスでもしてやろうか？
「はっぴいえんど」から今に至るまでの細野の詩に付いての考察を。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:05

細野や大滝は、ラジオで洋楽を聞いて育った世代なので、
言葉の内容がわからなくても音楽は楽しめるのであって、
詩の内容よりも音として面白いかどうかが重要だという考えを
持っていたそうで。風来坊なんかはその系統か。

それに対して、松本はかなり日本語の面白さを追求していたので
音としては面白みに欠けて、大滝は歌いにくかったそうです。
「俺は松本の言葉を嫌々歌わされてた」という発言もあった。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:09

>83
どうみても君の方が茶々ってるんだが、、？
あと、細野詩についてのそれなりの研究家とかの話なら聞いてみたい気もするけど、
君の個人的・考察なら全然いいや。。ゴメン。。

だから、荒らすのやめてね。。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:12

>>84
なるほどね
奥田民生も同じようなこと言ってたな
あとは桑田圭介も言葉の響きを大切にして
音楽作ってるって感じがする…（詞の内容は二の次って感じで）

松本さんの詞はかなり独特だし確かに歌いにくそうだな
はっぴいえんどって詞ありきで曲つくってたのかな？
それとも逆？

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:14

>84=>86で盛り立てようとしてるんではない事を切に願う。

はっぴいえんどは、かなり有名だとは思うけど、詩先のバンドだよ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:15

>>86
信じがたいが、松本詩の曲はほとんどが詩が先だったらしい。
細野はどうかわからんが、曲が先ではなかろうか。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:17

俺は80=84=88だよ。

細野も詩が先なのかな。

86 · 03/11/02 03:19

>>87
86の者ですが84=86ではないですｗ
まあ確かにこんな時間にたくさんレスついてびびってますけど
まあ③連休ですしね　俺も大概暇だな　涙

詞が先だったんですか　ありがとうございます

ここのスレってリアルタイムに聞いたりしてるひとがいるってことは
年代層に幅ありそうですな

86 · 03/11/02 03:21

>>88
レスありがとう
確かに信じがたい…
一般的に曲ありき？

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:28

>>91
曲を実際に作るとわかるけど、曲にするのを前提にして、かつ、
どんなメロディーがつくのかわからないうちから詩を書くってのは
大変だよ。
メロディーが完成してて、そこに字数があう言葉をパズルみたいに
はめこんでいくほうがずっと簡単。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:42

>92
言わずもがなでしょ、それは。
というか、詩先の場合(の中にも色々あるのかも知れないけど少なくとも「はっぴいえんど」の場合)
は、詩を書くのって(>92が言うようには)大変ではなかったと思うけどな。
はっぴいえんどの曲、聴いた事ある？？
字数とかって、結構バラバラなんだけどなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:46

解散後の4人の諸作品には惹かれるものは多いが
はっぴいえんどはなんかねぇ・・・、安易なパクリ多いし
演奏もチャックレイニーばりのベース位しか耳に残らん
全体的に習作って感じ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 03:50

>94
安易なパクリですかぁ・・・と言うと例えばどの辺り？
(マジで知りたい)

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:05

>94
なーんだ、やっぱり大して知らないくせに気張って煽ってみただけかぁ。。
そういうのヤメてくださいね。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:16

>>93
さあ、俺は一般論を聞かれたので答えただけだから。
そんな風に煽られても大して面白くないな。
実際に松本が大変だったかは知らないです。

ただ、解散後に松本は詩をまったく書けなくなった時期があったらしいので
それなりに大変で燃え尽きちゃった部分もあったんじゃないのかね。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:20

>97
煽ってはいないのに、なぜ煽られたと？
しかも、しっかりケンカ腰で怒りも露なレスじゃないですか…

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:22

>>97さんは、煽られると面白い時があるんですか？？

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:24

100ですね。

**加齢臭の強い男** · 03/11/02 04:28

>>96
違うよ、それ俺じゃない。
俺は正直、ぱくりと言うよりも、今で言う所の「リスペクト」だと思う。

>97
モビーグレープのOmahaとか8:05とかHeとかのパクリとでも言いたい訳か
プロコム・ハルムとかバッファローのどの曲からパクって来たか言ってみれや。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:29

>>101
この人は何を言っているのですか…？

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:32

>はっぴいえんどの曲、聴いた事ある？？

これは煽りとしか読めない。

まあ寝るよ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:35

煽りだろありゃ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:38

はっぴいえんどの曲(及び詩)を知ってるなら、一般的にも何も
>92みたいな事は言わないように思ったからさ。
だって「字数も何も、さほど几帳面に揃えられている訳ではない詩」の例がいきなりあるのにだよ？

とにかく、寝なさいー

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:38

>103=>104だろ、こりゃ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:48

図星か、こりゃ・・・？

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:48

なんか一人嫌な奴がいるな。
「俺ははっぴいえんど知ってんだぜ、すげえだろ」オーラぷんぷんさせてるな。
今時大した知識でも無し、こういう奴は大体そのルーツまで戻って聴いてたりしないんだよな。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:53

>108
まぁまぁ、そろそろマッタリさせよう！
(ちなみに、嫌な奴っていうのは…)

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 04:56

>>93とか>>96とか>>105とか、ちょっとおかしいというか怖いよ

せっかく>>84の話とか>>97の後半とか、興味深く読んでたのに

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:01

ライターの文章でも読んで、すっかり「俺がはっぴいえんどの魅力を
誰よりも知ってるんだ」と思い込んでるんだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:01

>110さんは、はっぴいえんどは初心者なんですか？
>84 >97は、(それこそ>108のレスじゃないけど)
かなり誰でも耳にした事があるくらいの話だと思ったので。

あと、>96はちょっと嫌味っぽいレスをしてきた>94を受けてのレスだから、
むしろこの場合>94の方がちょっとおかしいって感じじゃない？

あ、それと余計なお世話かも知れないけど、今のスレの雰囲気で上げちゃうのは、
ちょっと良くないんじゃないかな？(汗

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:02

>111
加齢臭の強い男、、とかな。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:04

元ネタならメンバー自身色んな所でばらしてるじゃん
まぁ、パクリでもリスペクトでも引用でも何でもいいけどさ

**加齢臭の強い男** · 03/11/02 05:04

>>113
けっ、言う奴が出てくると思ったぜ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:05

>103=>110が我慢しきれなくなって怒ってるように見えるんだが。。

>110の視点、偏ってないか？
もっとおかしいレスっていくつかあったよ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:05

>>112

たぶんあんたはビー板が合ってると思う。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:05

>115
自分でも薄々分かっていた男ｗ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:05

台風がトニージョーホワイトとか

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:06

しんしんしんがトムウェイツだとか

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:07

>>117=110
また一人、怒り爆発らしい。
落ち着けって。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:08

自作自演、丸見えだよ、、、、

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:08

>117は噛み付く所がおかしくないか？？
112は割かしまともだろ。

**加齢臭の強い男** · 03/11/02 05:09

>>122
俺は含めるな。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:09

ちなみに大瀧は大滝栄一が本名だよ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:09

>は２つ書かないと目立っちゃうよｗ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:10

>125
無意味に荒らすなって。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:11

>126＝>117は落ち着け。荒らし化だけはヤメれ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:12

本名書くと荒れるのか？

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:12

>xxxという書き方をしてるやつって
もう必死だな
必死の自作自演

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:14

それなのになめくじ　いつもやって来るんです

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:15

>xxx これって斬新なのかｗ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:16

>130IDまで出して必死だなｗ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:18

>xxxで判断しなくても見えてるけどね
ま本人が一番よくわかってるさ、いい歳して朝っぱらから
バカやってるのを

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:19

いいから、いったんクールダウンしよう？オール。
まずは、大滝氏の生年月日から言っていけ！

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:19

それなのになめくじ　食べに来るんです

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:19

上げるなって！いいから落ち着け

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:20

ってか、もしかしてID:SbinzCkOが一人でやってんのか？
もういいって言ってんだろ。

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:21

そんなとき簡単よ捲くだけパラパラ

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:21

俺はIDばんばん出しちゃうよー
おもしろそうなスレだな

空気入れ替えのためにもageてあげよう

**ドレミファ名無シド** · 03/11/02 05:22

なめくじ君も落ち着いて。。