【現実か】シャッターアイランド part4 【妄想か】

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/24(土) 00:43:58

2010年4月9日公開

監督：マーティン・スコセッシ
主演：レオナルド・ディカプリオ

オフィシャル・サイト
http://www.s-island.jp/
http://www.shutterisland.com/ (米国版)

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1271486148/

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:10:45

多数決つか、民主主義って本当に怖いね

軽すぎる今の世の中
おかしくなっても当然だと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:14:15

>>291
ようやく真実が分かった
常にテディを模擬し続けているあなたこそが実は配給会社の宣伝マンだということがな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:14:35

そしてその民主主義こそが
国家権力の正体だと俺は思ってる

このままじゃヤバイと思うよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:18:52

>>293
ちがうわ！！

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:21:42

HPで小出しなネタバレなんかして欲しくなかったな
DVDで見て楽しみたかった

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:23:11

ネットにある情報ぐらいじゃこの映画は分からないと思うよ
ちゃんと見ないと絶対に伝わらない

そんなへなちょこ映画じゃないよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:24:31

まぁぱっと見て、ロボトミーだな
というぐらいの人なら、見ても見なくても一緒だとは思うけど

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 18:56:40

他所の板ではずっと書いてることなんだけど
難しい話と言う事は重々承知の上で
今、全体主義的選択が増えてきているととても強く感じている

それが悪だとは言わないけど
改めて1から考え直しても良いんじゃないかなって
ずっと思っています

どちらを選択しても苦しいことには変わりないし出口はないだろうと思う
でも、何とかしなければいけない
考え方や、視点を変えることでもっと良い方法はきっとあると
俺は信じてやみません

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 19:13:20

>ID:xsaggySk
あんた精神病？
レスつけすぎで気持ち悪いよ

つーかこういう人間を集めちゃうってこと自体に
この映画の支離滅裂さや気持ち悪さがあるんだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 19:17:20

暇だからな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 19:19:07

時間があるときに、あれこれと考えるには
とても良い映画でもあると思うよ

あと、ガンガン書き込んでもネタバレなんてモロともしない作りの映画
すばらしい作品だよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 19:20:09

ID:xsaggySk [39/39]

毎日必死だねあんた

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 19:21:04

気に入った？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 19:46:48

ID:xsaggySk

少しは自重しろｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 19:59:15

>>299
なるほど、他所の板ではアンドリューを模擬しているってことか
配給会社の宣伝マンって一つの映画に対してそんなことまでやらなけりゃいけないのか
大変な仕事だな

純粋な好奇心から聞きたいんだが、どこの板の何スレなんだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:07:55

天下の喪雑だよ！

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:11:20

>>307
俄然あなたに興味が湧いてきた
具体的なURLを教えてくれると非常にうれしい

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:11:27

モヤモヤしてたから原作読んだけど、

病院では製薬会社からの資金が流れており治験が行われていた。
ロボトミーと同じ位不確実な向精神薬による治療を食い止めるため
テディをロープレ療法で治そうとしたけど結局再発、テディはロボトミー往き
そして時代は投薬による精神治療へ…
最終的にはシーハンも心を病んでゆく

てな感じだった。

ネーリング（ドイツ人医師）はセロトニン仮説による向精神薬を支持。
病院内ではコーリーとシーハンだけが反対。

ここら辺の事情は映画では全く言及されていなかったし
ラストの台詞も変化している。
正直どう考えたらよいのか分からなくなった。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:13:30

>>307
特定した
どうもありがとう

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:14:54

>>308
板に迷惑がかかったら申し訳ないから
自分で解説してるBLOGのURL書いておく

http://blog.goo.ne.jp/0_gainen_0/c/3788a17bc01c553639dcdb33e4950b49

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:17:06

喪雑からきました

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:18:06

愛生のうんちとうんこ味のカレーとどっち食う？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:18:59

ふーむ、まさか２ちゃんにシャッターアイランドを完全に模擬した
スレがあったとは…
恐るべし配給会社の宣伝マン
恐るべし喪雑スレ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:19:26

頭大丈夫か？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:19:48

シャッターアイランドのほうが後発だよ

俺がオリジナル！

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:20:06

>>309
連れと見に行って、
自分はテディの妄想、連れは陰謀派だったんだが
そいつは「病院内で保守派、革新派、対話派の三つ巴の権力争いを期待した」
とか言ってたんだけど
原作はそうなのか…

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:22:35

あの島の医師達の間でもネーリングとコーリーは衝突してたし
ネーリングはロールプレイに冷ややかな感じだったね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:23:25

てか概念だったのか
死ねよ
二度と喪雑に来るな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:23:45

ID:xsaggySk は喪雑でも、基地外・荒らしだと思われてる

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:27:41

>>316
向こうでの呼び名はアンドリューじゃなくて概念さんなのか

両方のスレで疎まれてるってのはすげーな

なんとなく応援したくなっちゃうね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:28:10

ID:xsaggySk （概念）が精神病院にかかったときの事情を告白したレス

887 ：('A`)：2009/11/09(月) 00:16:09 0
一つ面白い話を書こう

俺が会社から病院にかかるよう進められた時に、象徴的な出来事として
盗聴されているんじゃないかと思うような出来事があった

これは、いつも一人で事務所で仕事している状況にある中で、同僚がわざわざ俺のいる目の前で
俺の机の電話機の受話器をわざわざ分解して何かごぞごぞすることがあったんだな
まぁ、上司の指示だったんだろうが、それ以外にも色々ややこしい状況の中に居て
そういう話を病院の先生にしたわけだ

状況からすれば、病んでるともとれるし、取れないといえばとれないともいえるね

こういう話を出来うる限り詳細に正確に妄想を排除して先生に伝えたな
だから、先生もちゃんとした対応をしてくれたんだろう

先生の話で、面白かったのは
俺は正直その盗聴系の話は興味はなかったんだが
殆ど毎回その盗聴の話を持ち出して、あるとき盗聴を発見する良い業者が要るから紹介しても良いってな話を持ち出してきた事がある。

何度も書くが、その盗聴系の話はおれ自身そんなに気にもしていないし興味もなかったんだけどね
ただ、結局ここが物事を理解する「キー」には成ったな

その話をしてくれて以降、確信めいたモノを持ったのも事実だね

つまり、社会ってのは今どういう構造でどう動いているのかを考えるってことなんだが
何かの参考にしてくれ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:28:45

>>321
ありがとう
でもちょっとこの板では邪魔になったらいけないので
個人的な話はこの辺りで

でも、考え方はどの板でも同じ
だからこの映画に興味持ったんだけどね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:30:31

概念の特徴：
・論破されるのが好き
・学歴コンプレックスをもつ高卒
・能力も実績もないのに人を小馬鹿にした上から目線
・腐ったみかんと言われて育つ
・親にさえもいつかとんでもないことをしでかすのではと思われ、関わらないようにされている
・親に多額の借金があるが返済しないことに心を痛めない
・会社で電話を盗聴されているのではと疑念をもち、上司から心療内科に通院を勧められる
・会社でもネットでも常に嫌われ者
・会社をクビにされたことが大きなトラウマ
・履歴書の職歴欄に書ききれないくらい何度もクビにされている
・履歴書送っても不採用なのも、面接までこぎつけても不採用なのも、採用されても期間限定なのも既得権のせいにする
・中学生でもとれる簡単な資格を苦労してとるも、就職活動で全く評価されず人事担当者に恨みを抱く
・人に努力しろと言われて発狂
・喪雑は少なく見積もっても2000万人に見られていると本気で考えている
・プログラミング経験のないころにプログラミング言語を大いに語る
・ワープア
・隣の部屋がうるさいと木刀を携え文句を言いに出向く
・風俗大好き
・40歳にもなって好きなアイドルのカレンダーを部屋に貼るキモオタ
・他人が嫌がるそぶりを見せても気にせずタバコをふかす

以上の項目に15個以上あてはまる人をみたらそれは概念です

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:31:45

>>322
ナイスな情報ありがとう

概念さんパねーっすね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:38:56

前スレにもいただろこの電波
相手すんなよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:39:54

概念はこっち荒らしてろ
二度と喪雑に戻ってくるな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:41:42

喪雑スレより

578 名前： ('A`) 投稿日： 2010/04/25(日) 20:30:30 0
570
いいじゃん概念が映画スレ荒らす分には
喪雑荒らすのやめてあっちの荒らしに集中してくれれば結構

喪雑スレ、概念さん、両者に心から拍手を送りたい

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:51:02

さっき見てきた。超吹替いいねー
演技に集中できて日本語も分かりやすいので内容が把握しやすい。面白かった。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 20:52:13

ID:w2UIozWg = ID:xsaggySk だろ？
ずっと前から二つのIDでお互いに陰謀論褒めあってたけど
お前だろ

>>307の5分後に特定したってなんだよそりゃ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:07:35

>>330
喪雑でググったら、Wikiにモテない男性板の雑談スレって書いたあったから
モテない男性板覗いたら喪雑スレってのがあってそこに以下の書き込みがあった

495 名前： ('A`) 投稿日： 2010/04/25(日) 20:11:06 0
申し訳ない
聞かれたから映画作品板のシャッターアイランドスレで
自己紹介してしまった

誰かくるかも

306 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 19:59:15 ID:w2UIozWg [13/13]
>>299
なるほど、他所の板ではアンドリューを模擬しているってことか
配給会社の宣伝マンって一つの映画に対してそんなことまでやらなけりゃいけないのか
大変な仕事だな

純粋な好奇心から聞きたいんだが、どこの板の何スレなんだ？

307 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2010/04/25(日) 20:07:55 ID:xsaggySk [41/41]
天下の喪雑だよ！

３分で特定できたぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:17:13

取り込み中すみませんが、もう良いじゃないですか。
ここのスレではシャッターアイランドの話をしましょう！

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:26:07

>>203
分らないからつまらないで納得しようとするんだよ馬鹿の脳は

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:28:59

見てきました。大体分かりましたが、妻が、わが子を殺害するほどの狂気にとらわれてしまった
理由が分かりませんでした。
彼女を発狂させたのは何だったのでしょう？

本編とは関係ないから観客の想像にお任せします？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:31:29

>>334
小説ではもう少し詳しい描写があるそうですが、
人が人を殺すとき、理由が必要ですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:42:23

今日見てきた。最初に「視線や指先の動きに注意して～」って言われたから
じっくり見たけど、気付いたのは

・チャックが銃外すのすげー時間かかる。実は医者だから不慣れってこと？
・上陸時銃を構えて緊張状態の警備兵。患者が自由に動き回ってるから警戒してる？
・「頭が痛い」って言うとやたら薬を飲まそうとする院長。実は精神薬？
・嵐の夜に医者が集まって会議してる時、テディが部屋に入ってきたのを見て「患者に拘束具つけろ！」って
　主張してた医師が超ビクってする。凶暴な患者が入ってきたのを見て驚いた？
・おばさんが水を飲むときのコップが消える。これはよく分からない。

これぐらいしか伏線が分からなかった。
あと妻の幻覚が「レディスを殺せ」って言うのは凶暴性の元凶って暗示？
妻の死の原因になったレディスを殺してテディとして生きるぜっていう妄想の発端？
なんかいろいろと考え方があって面白い映画だったよ。

原作の小説はおすすめ？読んでみようかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:45:16

>>335
このストーリーに関していえば、読者へのエクスキューズとしてあった方がよかったと思う。

テディがアルコール中毒だったのは言及されてるので、それで妻子への暴力をふるって
妻が追い詰められた＝テディは清廉潔白な人物ではなかったという可能性もあるでしょう？

小説を読むのがいいとは思いますが、映画監督は小説を自分なりに料理して、必ずしも
小説に沿わないものだしね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 21:53:18

読者じゃなくて観客だった
スマソ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 22:03:56

この映画の宣伝手法は…
それだけだな。

パンとかティルトの速さは意味があるの?

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 22:11:43

何人か保安官だった過去も妄想にしてるみたいだけど、
最後のほうの湖畔の家の現実のシーンでオクラホマで～ってところ見逃してるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 22:17:48

>>340
その現実で、本当に保安官の仕事から帰ってきたのかわからない。
テディの脳内でなりきって帰ってきたのかもしれない、あるいはテディが自分の職業だけ
記憶を改竄して思い出してるという解釈は駄目ですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 22:18:25

妻は、酒に溺れて家に帰らない夫に不満？を覚えて、鬱病になった……わけではないか。
子供よりも夫を愛していて、母親より女として生きたいタイプだったとか。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 22:29:05

>>341

個人的にはあのシーンで職業だけ記憶を改竄して･･･っていうのはないと思うんだけどどうかな？
アル中だから適当なこと言った･･･っていうのならあるかも？ｗ

おもちゃの銃もって「重い、玉が入ってる」って言うくらいだからアル中の嘘なのかな？(´・ω・｀)
それとも禁断症状とかの影響で本当に重く感じたのか･･･謎ですね･･･

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 22:38:03

灯台で院長がテディに真実を告げる時
過去に保安官だったのは事実だって言ってたと思う
仕事がきっかけでアル中になり奥さんは鬱に
そして子供が犠牲に…

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 22:55:23

公式サイトのディカプリオインタビューみてきました。
映画舞台となっている当時はいわゆる「パラノイア」の症状が出ている人が
多くいたという背景があってテディもそのひとりで病院側で陰謀をしくんでいると
いう妄想にかられていたみたいな話ありましたね。
質問者は女性ばかり指名されててちょっと「？」
ひとり「孤島に女性とふたりで行ったらどうしますか？」とか映画に直接関係ない話
持ってきたヤツがいて聞いてる方が恥ずかしい（低能！）
ディカプリオは冗談で合わせつつもちゃんと映画の話に乗せようと対応してるとこはさすが。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/25(日) 23:58:36

インタビューについては邦画よりはましなんじゃないかな
映画に興味があるメディアばかりじゃないし、ディカプリオ個人に興味があるメディアも含めて
宣伝になるんだからそんなに酷くは思わなかったけどな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:00:53

・結局ダッハウでの男の子はなんでもなかったのか
・レディスのイメージはどこから持ってきた
・火がなにかと象徴的なわけ、特に洞窟女医の時は閉口するぐらいしつこい
・薬を飲んでないから禁断症状・・激しい頭痛、ひどく眩しがる、手のしびれ　
　　　　　　　　　　　　　　　　治療薬を中断で出るなら麻薬並に依存性が高すぎる薬では？
・最初では患者は拘束具を付けていたのに、最後は付けていない
　危険な患者のテディは最後まで治っているかどうかと疑われていたのに

この辺りが知りたい

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:23:08

というか時系列が弄られているのでは
ラストシーン→ロボトミー→冒頭

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:30:34

ロボトミー受けたら思考力とか落ちてボヘーなるんじゃないの？
カッコーの巣の上で的に考えて

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:32:26

まぁ確かに保安官ごっこは無理そうだな

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:33:07

ロボトミーするかしないかの最後の診断→冒頭→ ラストシーン→ロボトミー

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:35:44

実はこんな映画自体存在しない
お前たちはみな培養液に漬けられた人間電池なのだよ
アンダーソン君

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:37:21

拘束具に関しては、最後が本来の姿では？
テディの妄想に合わせ、本来拘束しなくてもいい患者も
ロープレ中はしてもらったた
普段は足枷等もつけてないとか(それが院長の信念)

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:48:54

タイタンの戦いもテディの妄想。というオチ。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 00:54:15

見終わった後で？があったからこのスレ覗いてたのしんだが
映画は消化不良のぺけ

映画は娯楽　映画人の為にあるわけじゃない。お客さんのの為、金を取るんだから。
一映画趣味の一般人より

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 01:04:11

回りくどい小細工をしなくてもいい映画はいい映画
今回は小細工のおかげで幻滅

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 01:19:22

俺は普通に納得した
１回見るだけで十分にわかると思う

だからといっておもしろかったとは思わんけどな……

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 02:35:54

海外で見ましたが日本での上映であったという冒頭のミスリード？的なものはなく
普通に本編だけでした
そのせいか先入観も無く映画を堪能出来ました
映画の中で何度か画面に「S」のスペルが現れては消えたんですけど既出でしょうか
あれって何か意味があるんですか？
それとも単にここの映画館のフィルムが変だっただけ？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 04:40:31

リトルピープルがさりげなく出ていたね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 06:56:28

とりあえずスコセッシ好きとしては
今まで十本以上観たスコセッシの中のクソ映画ナンバーワンかもしれん・・ｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 08:10:16

>>357
君みたいな人が多いから、このスレが盛り上がるのだと思うよ。
つまらなく思えるのは見方が悪いから？目の錯覚？とね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 08:41:53

当時、ロボトミー手術って本人の承諾を得てやってたのか
医師の判断だけでやってたのかどっちなんだろうね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 08:48:51

どっちもあったでしょうね。
当時は画期的な治療方法と考えられてましたから。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 10:02:04

あそこの病院は、患者一人に対して職員が二人いる。

院長は、外科手術でもなく、投薬でもなく、会話を使って
患者の心に入っていく手法を実践している。

会話（ロールプレイ？）をベースにした画期的な治療実践場。

だた、これだと政府から多額の資金が出ていたり
諜報機関から、院長に謎の相談事があったりする事の
説明がつかない。

洗脳実験も行われてたとすると、しっくりいくのだけど・・・

小説はまだ読みかけですが、ドロレスと主人公の間に
子供がいないって内容の、主人公の独白がありました。

なぜ君は先に火で死んでしまったんだ。この先、君との間に子供を作ったかもしれない。
君がつくるしわを見たかった、いっしょにずっといて、ともに老いて行きたかった・・等。

記憶のすり替えは、主人公が行ったのか、それとも
病院側の介入もあったのか、よくわかりません。

院長の標榜する、
会話型の治療＝記憶の一部改ざん＝洗脳
なのかなぁ。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 11:14:05

>>361
少なくとも、俺はそうじゃありませんよ

俺の意図は、この映画の監督と同じ
あいまいな憶測による結論付けは危険だとまだ気付いていらっしゃらないのでしょうか

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 11:33:41

いろんな映画の名前があがってるけど、俺が一番思い出したのは「メメント」だな。
あちらは最後に「モンスターとして生きる」ことを選んだわけだがね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 11:39:24

人は人でありモンスターでも神でもないよ

モンスターなのは権力と方法論

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:07:12

喪雑のコテさんさ
もうそろそろ良い頃じゃないかな
一般の人にスレを譲っても。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:10:08

気が向いたらそうしますね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:13:23

>>365
ああ、そっちに転んでいったんだ。
ダンボール箱を使ってソリ遊びする人に
「君達はダンボール箱の使い方を分かっていない。」と言って
ダンボール箱を作った人の意図を分かっている自分は正しいと思う人に近い方へ。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:17:23

違いますよ

大切なのは認識だという事です
認識を得られない者が存在する可能性があるとする限り
私のような人間も存在するという事です

私はニュートラルですね

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:28:19

途中まで観て、あ～ビューティフルマインドのパクリかと思った
ビューティフルのほうがハッピーエンドだから後味がいい

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:43:04

オープニングの船のシーンから
デカプリオの相棒が精神科医師で監視役つーのわ
途中でわかったけど
　結局、灯台のベットで着替えた状態で目覚めたつーことは
全部が夢と幻覚だったん？
　それは島の秘密をかぎまくってるデカプリオを収監するための
罠なの？
　それとも嫁殺しの疑惑の証拠を自白させる為の
捜査局が取った捜査にまんまと引っ掛かったの？

おせーてえろいしと

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:44:58

おそらく捜査局も権力として良いと思うよ

国というくくりは恐ろしく巨大
それをくくりとしてみることが出来れば
ちょっと楽になるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 12:57:35

テディが本物の捜査官なら相手を銃で撃ったりしないだろう、
特に身の危険が迫ってたわけでもないのに。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 13:01:02

375
唯一凶暴性を見せたところですね

その凶暴性だけを踏まえると問題がある人物といえようけど
その凶暴性の根拠をちゃんと理解すれば
その凶暴性を正統だとする人も増えるかもしれない

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 13:06:19

>>345
そのくだらない質問はミヤネ屋だよ。
くだらん番組企画のために世界に恥をさらすの本当にやめてほしい。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 13:06:26

>>373 餓鬼？自白は当に終わっている。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 13:09:56

>>371
その認識の事について言いたかったんだけどね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 13:12:14

>>379
文章まずかったな。
その認識についての比喩だったけどね。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 13:18:26

>>364
主人公の独白は妄想中じゃなくて事実として書かれてるの？
映画のシーンで例えたら、部屋に灰が舞い散り
ドロレスが炭になって崩れるとこだね
本読んだら、もやもやが消えるのかと思ってたけど
読んでる最中のあなたもすでに？になってるね
最後には納得するんだろうか

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 13:26:09

>>379
認識はそれぞれが持てば良いもの

ここをコントロールしようとしたのが、ナチでありヒトラーですね
あらゆる書物を焼き尽くしました

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 14:25:30

皆、頭の上から小便ひっかけられたら
相手を殴る？

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 17:05:10

>>367
ストーリーの解釈として陰謀論を引き出すのは結構だが
"Is it better to live as a monster or to die as a good man?"というセリフに関してそれはないんじゃないか？
"good man"は明らかにこの文の主体が個人であることを意味しているぞ
個人が「権力と方法論」として生きるってどういう意味やねん

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 17:13:04

観てきた。

洞窟内の焚き火の炎が目障り。
なにか視覚効果を狙ってるのか？？
信じられないぐらいイライラした。
あと、奥さん役可愛かった。ウン。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 17:25:26

がけっぷちのシーンが
『ゼロの焦点』とかぶって
何かあるぞとドキドキしたお

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 18:26:16

まともに撮るつもりで意図せず曖昧な表現になった映画と
曖昧さを表現するために撮った映画は監督の力量による
ラファロ繋がりで「ゾディアック」で復活したサスペンスが得意な
フィンチャーが撮っていたら

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 19:20:22

見てきた。
なんかぼろくそに言われてるけど宣伝手法がおかしいだけで良い映画じゃない。
謎解きとかそういう方向から考えるからおかしくなるんじゃないかなあ。
完璧な善人として描かれているコーリー医師も結果として間違った治療をしていたわけだし、
スコセッシらしいいやーな感じの結末だったね。

>>212からの靴の話だけど、特に序盤、島で展開されるストーリーは
テディが２年間繰り返し語っていた妄想（灯台でのコーリーとの会話から）。
レイチェルが裸足で逃げ出したってのはドロレスが例の事件を起こしたときに
裸足で外に居たからなんだけど、あの島で裸足で逃げ出すのはおかしいし、
あの靴は患者用の靴じゃないからおかしいと指摘するべきなのに無視してしまった。
とかそんなことで説明できないかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 19:35:11

長文　乙　業界人

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 19:38:16

>>388 謎を解けと見る前から煽られているんだから、しょうがない

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 19:52:49

オマケに何回も見ろ！と。
言われなくても良い映画は何回も見る。
コレは見て損した。

**名無シネマ＠上映中** · 2010/04/26(月) 20:12:09

奥さんが軽く出っ歯だったな

【現実か】 シャッターアイランド part4 【妄想か】

【現実か】シャッターアイランド part4 【妄想か】