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【Blu-ray】ブルーレイメディア 40層目【BD-R/RE】

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0001 転載ダメ2016/09/18(日) 12:38:40.84
BD-R/REのメディア情報、特売情報を共有するスレです。

価格.com ブルーレイディスク・メディア
http://kakaku.com/pc/blu-ray-media/

Blu-ray Disc - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 39層目【ブルーレイ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1464495369/
0786名無しさん◎書き込み中2017/01/11(水) 09:10:45.17ID:BUr7HSvE
>>781
M-DISCですね
0787名無しさん◎書き込み中2017/01/11(水) 14:45:23.43ID:1E6dOGuI
>>781
車を買おうと思ってるのですが、質問です。

車には、セダン、ワゴン、1BOXとありますが、
どれが一番ブレーキが効きますか?
0788名無しさん◎書き込み中2017/01/11(水) 18:31:44.98ID:favXb1dv
>>781
パナソニックのBD-Rを買っておけば間違いないです。
>>787
トヨタのカローラ買っておけば間違いないです。
0789名無しさん◎書き込み中2017/01/11(水) 18:50:30.13ID:MulFpgDf
>>787
とりあえずこちらをご紹介しておきますね
http://www.japan-brake.co.jp/
0790名無しさん◎書き込み中2017/01/11(水) 20:49:18.06ID:KuYHzBcq
車重差でセダンが一番効くな
0791名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 02:13:58.74ID:bPFBe8Nt
>>787がアホ過ぎる件
0792名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 03:22:44.81ID:j63zp2BR
>>784
俺は逆だわ
今までマクセルでこけたことないわ
0793名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 11:27:19.85ID:o4jBMTdu
在庫がないくせに価格だけ上がった
事実上のセール価格終了
http://ec-club.panasonic.jp/ITEM/LM-BRS25M50S_1__
0794名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 14:01:14.03ID:5Fnc7qYc
ソニーもマクセルも台湾製の中身はRITEKだろ
DVD-Rの時に買ったことがあるけどパナ機との相性があまりよくなかったので
TDK,ビクターになったな
0795名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 18:36:50.92ID:NjRHrHxt
今のソニーは4倍速台湾製だと
1層はCMCで2層はRitek
0796名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 18:47:19.84ID:RsJ55Mw0
2層がCMCじゃないのはつまりそういうことなんだろうな
0797名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 18:48:00.79ID:ciXW86G+
ライテックの2層って初めて聞いた
0798名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 19:41:00.43ID:rFPCzjKL
と言うよりパナとバーベ以外のDLがあることを知らなかった。
0799名無しさん◎書き込み中2017/01/12(木) 23:00:06.00ID:za5lAUiw
SONYの4倍速CMCなのか?
このまえかったのRitekだったが
0800名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 09:30:59.82ID:5FfwFEyz
不織布に入れてプラケースの下敷きになって不織布の後が付いたBD-R
全く読めなくなっていたが水没法で見事復活
ちょっと感動
0801名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 10:06:58.47ID:9mSYapcT
>>800
>水没法
kwsk
0802名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 14:49:55.74ID:h2slU/oM
不織布(なぜかよめない)やっぱBDにはやばいのか…
0803名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 15:14:13.69ID:GvYDwQv+
ブルーレイディスクの正しい保管方法
https://www.sanwa.co.jp/product/acc/howto/bluray/blu-ray.html

正しい保管方法でないとパナのディスク使ってようがダメだよ
0804名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 15:22:07.61ID:xTV9VRoJ
プラケースに入れて、それを縦に積み重ねるのもダメなのか?
0805名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 17:20:46.10ID:5FfwFEyz
>>801
適当な物に水をはって丸1日程メディアを漬けとく
4時間ぐらい漬けた時に一度上げて試したが何も変わらずちゃんと1日漬けたら完璧に修復した
一体どんな作用があるんだろう
もしお試しでやってみるならこの時期住んでる場所によっては氷張っちゃうかもしれんからそれだけは気をつけてw

因みに駄目になったのは下敷きになっていた4枚だけで同じ袋に入れてちゃんと専用ケースに吊るしてた他のメディアは全く問題なし
結局不織布云々というより保存の仕方じゃねーかな
0806名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 18:49:20.39ID:eUHkg87d
スピンドルでも下敷きになってるのはダメなのが多いから
不織布保存するなら縦置きにしろってことだろうな
0807名無しさん◎書き込み中2017/01/13(金) 23:29:42.13ID:QmhcgEui
> スピンドルでも下敷きになってるのはダメなのが多いから
空気より重い腐食性のガスでも漂ってるのか?w
0808名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 10:06:33.29ID:tgqNxCom
楽天のコウノトリって店のDL買ってみたけど酷かったな
20枚入りで18枚がエラー。軒並み2層目に入るとダメだったわ
レコーダーはパナとソニーどっちでも同じ感じ
リーダーメディアテクノ社製と書いてあったが品質どんなもんなんだろ
0809名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 11:42:44.11ID:FokKoYlQ
>>808
リダーメディアテクノだとOPTOかな?
PCあるならImgburnでMID見ればどこ製か判るよ
0810名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 13:09:29.04ID:tgqNxCom
>>809
全部廃棄しちゃったんでディスク残ってないのよね
一応エラー出なかったやつも怖いんでムーブバックしてパナに焼き直して捨てちゃった
サイト見た感じ台湾製ではあるようでやっぱ国産じゃないとアカンなと
0811名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 13:54:45.49ID:duGUOde6
DLはTDK(イメーション)中国産で痛い目に遭ったからそれ以降国産一本にしてる
1層は中国台湾でも問題なく焼けるが2層は結構シビアなようだ
0812名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 16:35:06.03ID:yL6kJIFi
DL自体がシビアで国産でも短期間で二層目が読めなくなる気がしてならない
0813名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 16:35:17.30ID:lATXPgoF
ていうか、お前らなんでそんなにいっぱいDVDとかBlue-ray使うの?
何焼いてるの?
0814名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 16:49:03.99ID:AJw30BKu
>>813
>そんなにいっぱいDVDとかBlue-ray使うの?
どのレスでそう思ったの?
0815名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 18:19:28.37ID:hiZeJ0i3
自分じゃそんなに保存しておくものが多くないからメディアを買うのも多くないけど、親父が映画好きでBSプレミアムの昔の映画とか男はつらいよや鬼平犯科帳などなどを撮りまくっているから親父のほうがずっと枚数持ってる。
退職したら見まくるんだって。
今でもよく過去のを引っ張り出して見てる。
最近やっとレコで前後のいらない部分のカットを覚えた模様。
一応メディアを聞かれたから知っているメーカーのを買いなと話したけどパナ機でバーベも特に保存失敗とかないみたいよ。
0816名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 18:26:14.28ID:EzxyWSnv
100枚スピンドル買ったばかりなんだが、、
保管もスピンドルだな
0817名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 19:12:27.13ID:0l/JIzyM
https://youtu.be/quIHgwuF6r4
0818名無しさん◎書き込み中2017/01/14(土) 23:04:37.20ID:3v0bbBE2
RitekOEM使った安い所ってどこ?
0819名無しさん◎書き込み中2017/01/15(日) 06:54:46.07ID:CCJsl7Ir
SONYかMaxellの好きな方で買え
0820名無しさん◎書き込み中2017/01/15(日) 12:53:44.74ID:fDWxumH+
もうパナの時代じゃないんだな
0821名無しさん◎書き込み中2017/01/15(日) 18:10:54.09ID:6YyjopxS
4倍速のCMCは最近見なよな
6倍速しか作ってないんじゃ
0822名無しさん◎書き込み中2017/01/16(月) 00:34:48.74ID:Hyg/VXgT
>>819
メーカーじゃなくていい磁気研みたいな3流で
Ritekは12倍焼きができるからあっというまにデータ退避が終わる
0823名無しさん◎書き込み中2017/01/16(月) 22:06:30.87ID:TgPC8Fxf
光学メディアって遅いイメージがあるけど、
BD-R/REの1倍速あたり36Mbps(4.5MB/s)で、
○倍速の○の数字を掛け算した速度だから、
下手なUSBメモリやSDカード、クラウドのストレージより速い事が多いんだよな。

容量フルに使うと数十GBあるから時間かかるだけで。

HDDやSSD、ギガビットイーサのLAN上のNASとかの
高速なストレージには負けるけど。
0824名無しさん◎書き込み中2017/01/17(火) 18:52:10.50ID:EFnLi8Ky
> HDDやSSD、ギガビットイーサのLAN上のNASとかの
> 高速なストレージには負けるけど。
それを遅いという。
半分ぐらいなら許してやってもいいが。
0825名無しさん◎書き込み中2017/01/17(火) 18:55:16.85ID:lPBDXkbe
円盤はランダムアクセス遅すぎない?
0826名無しさん◎書き込み中2017/01/18(水) 03:21:57.69ID:WbNVwKqD
遅いけど構造上しかたない
0827名無しさん◎書き込み中2017/01/18(水) 11:51:10.25ID:3scXvlqW
BDって実の所欠陥だらけ
0828名無しさん◎書き込み中2017/01/18(水) 12:29:09.88ID:fP7krHOb
HDDも円盤だけれどね
0829名無しさん◎書き込み中2017/01/18(水) 12:55:05.40ID:tD2pANa7
円盤の回転数が・・・ つかセクタになってないし
とかそんならメモリーカードとかUSBでやってればいいよ
0830名無しさん◎書き込み中2017/01/18(水) 18:47:51.98ID:7sEPMYQ7
> 円盤はランダムアクセス遅すぎない?
昔は、早送りとか巻きmd
0831名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 03:19:05.05ID:z5jKiMbP
パナソニック、録画用50GB BD-R/RE 30枚パック。独自コートで長期保存
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1039630.html
0832名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 04:56:34.77ID:s9IEQgWm
BD-Rで2倍速って微妙だよな
0833名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 11:54:45.61ID:6ezfqbFl
>14,000円前後

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-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0834名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 13:36:44.14ID:GOImgrv3
インクジェット以外ってもう出ないの
書き換え可能はインクジェット以外が良いんだけど
0835名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 14:03:06.06ID:sYpoM3wI
道路に雪が積もって、センターラインがわからなくなったようなものだ。
この場合は、左側に寄って走る。

歩道である部分には吹き溜まりができる。
0836名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 14:36:07.71ID:5Q3NVlKb
そもそもインクジェットって
インクが記録面に影響を与えたり、印刷のときにディスクが圧迫されたり
なんらかの悪影響が出たりはしないもんなの?
0837名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 15:25:43.23ID:IjqiGBe+
出てたら製品化なんかしてないのでは
0838名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 15:57:52.38ID:vLdsy4f1
実際悪影響があるかどうか時間が経ってみないとわからん
0839名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 17:40:12.03ID:Q78/fLoz
>>832
DLは書き込み品質気にして、x2メディアの売れ行きが良い事実
0840名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 17:50:26.37ID:jZSdh6bK
DLの2倍って目一杯詰め込んだら1H30Mくらいの焼き時間が必要だろw
ドライブもへたるし何より時間が勿体無いわ
0841名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 18:26:36.02ID:5Q3NVlKb
>>840
2倍速のXLに、DRで録ったBSの3時間の番組を焼いたときは45分かかった
0842名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 18:26:50.19ID:HYczngIY
panaのレコーダー買って焼いたらブァーん、というでかい音してびっくりしたわ
設定見たら最高速という設定になってた
0843名無しさん◎書き込み中2017/01/19(木) 23:33:23.33ID:sYpoM3wI
車体をセンターに入れてシフトダウン。

アホか。
右に寄せすぎると対向車にぶつかるだろ。

ギリギリで対向車とすれ違う時には、シュンッ!といった感じの
ソニックブームの風を受ける。
0844名無しさん◎書き込み中2017/01/20(金) 12:42:24.60ID:sfTVDQEA
所詮電波回線でのデータのやり取りであるので、LDACのハイスピードモードでさえ768kbps程度。
CDと同等の非圧縮リニアPCMの1,411kbpsと比較して随分低いビットレートであることがお分かりになると思う。

960kbpsと謳っているが、余裕をもたせると、640〜760kbps程度で伝送するのが現状。

ISDN回線でも規定値は64kbpsだが、実行伝送速度は58kbps弱の速度になるのと一緒。
※56kbpsモデムの実行伝送速度は28〜35kbps程度だということを考えれば、ISDNは確実に55kbps以上をマークしていることが明らかである。
0845名無しさん◎書き込み中2017/01/20(金) 12:45:19.52ID:sfTVDQEA
DVD-RWにて2倍速(一部では4倍速)の高速ダビングに対応して欲しいわな…。

DR画質からDVD-VR画質へ変換してからのダビングであるため、仮に4倍速のやつを使っても等速でのダビングになってしまう。
ハードウェアエンコード(それでもオーバースペックに近い)で対処をしない限り8倍速の高速ダビングは無理だと…。

地デジの動画を変換しつつ、16倍速の高速ダビングをするのは一般的なBDレコーダーの性能では明確にオーバースペックとなる。
0846名無しさん◎書き込み中2017/01/20(金) 12:53:53.61ID:QAwuX0V7
文章が馬鹿っぽい上に長い
0847名無しさん◎書き込み中2017/01/20(金) 17:42:55.68ID:qH+CPvCS
んー…… 同意せざるを得ない
0848名無しさん◎書き込み中2017/01/21(土) 12:17:39.63ID:DnDX7Lio
大手量販店のネット通販、ソニーのBD-RE XLの3枚入が
この1ヶ月で1000円も値上がりしてるね
12月中旬にビックカメラで買った時は1700円だったのが
今見てみたら2700円になってる
0849名無しさん◎書き込み中2017/01/21(土) 12:31:25.32ID:tSOiwXVQ
>>848
1700円だともう原価割れしてたと思うよ
店舗で量販店のネット価格を見せてもこの値段は無理ですねって話だったし
0850名無しさん◎書き込み中2017/01/21(土) 13:51:41.16ID:4SaDkurz
REXLはレコだとDL1枚に収まらん癖にPCだとDL1枚に収められる時に重宝する…
0851名無しさん◎書き込み中2017/01/21(土) 17:38:21.44ID:317D95jh
いや割れてないだろ
ヨドバシなら当たり前の価格
0852名無しさん◎書き込み中2017/01/21(土) 19:06:57.91ID:xIPRu9hd
ジョーシンのアウトレットでBDがそこそこ安い
0853名無しさん◎書き込み中2017/01/21(土) 23:57:14.82ID:tSOiwXVQ
>>851
ヨドバシやビックでもネットと店舗では
価格が1000円以上違ったりするから何とも言えん
0854名無しさん◎書き込み中2017/01/22(日) 12:45:34.27ID:dct41dII
高いカメラ店でよく買ってるよな
BDになってからはディスカウント店でしか買ってない
0855名無しさん◎書き込み中2017/01/22(日) 13:18:40.90ID:EPl8m6eX
高いディスカウント店でよく買ってるよな
BDになってからはネットでしか買ってない
0856名無しさん◎書き込み中2017/01/22(日) 18:37:35.92ID:nfvjVXyW
ダイレックスの方が通販より安いからな
0857名無しさん◎書き込み中2017/01/22(日) 18:54:20.28ID:w+TX6Kwq
これすごい安いんだけどどうなんだろ
AVOX ブルーレイディスク BD-R 録画用 25G 1-4倍速 50枚 スピンドルケース
BR130RAPW50PA セントレードM.E. https://www.amazon.co.jp/dp/B01I0RBP2Q/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_QdiHyb7G45PK3
0858名無しさん◎書き込み中2017/01/22(日) 21:31:39.26ID:9v8jyAx1
>>857
どのサイト見ても原産国が書いてないのなw
OPTOかPhillipsじゃね?
0859名無しさん◎書き込み中2017/01/22(日) 21:53:55.75ID:meipAjzn
>>858
https://www.amazon.co.jp/dp/B01I0RBOU4
こっちだと原産国台湾になってるな
0860名無しさん◎書き込み中2017/01/22(日) 22:10:01.96ID:gzIqSaNi
値段とスビンドルの形でライテックっぽいね
0861名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 00:52:44.11ID:wwdoj12L
パナのアーカイブブルーレイ(LM-BR25MQ10PかLM-BR25MW10P)の同等の新しいものって出てる?
0862名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 01:06:17.14ID:pxmiHnt3
表面上取り扱い中止していても問い合わせれば取り次いでくれる店もあるかもしれない
ただ最低購入数は1カートン(100枚)で2万860円くらいになるかも
0863名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 01:13:38.48ID:wwdoj12L
>>862
そう、ちょっと前までは10枚単位で買えたけど今はどこも10枚×10セットの販売のみ
できれば10枚単位で購入したいけど、少ない単位ではどこも売ってないみたい
物が古いからなのかな?と思って、同等の新しいものが有ればと思ったんだけど
無いですかね?
0864名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 01:41:07.36ID:pxmiHnt3
>>863
小売り向けの同等製品が@1000するので@230くらいで割安な業務用は
インターネット上で取り扱うなとのお達しが来たのかもしれませんね
ただ今から買うとなるとやはりカートン単位になってくると思うで
共同購入も視野に入れた方がよさそうですね
私は今手元にある50年モデルの在庫が10枚を切ったので
近いうちに取扱店に取次可能か問い合わせる予定です
http://panasonic.co.jp/avc/environment/gp-pur_media.html
0865名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 01:51:29.96ID:wwdoj12L
>>864
> 小売り向けの同等製品が@1000する
> http://panasonic.co.jp/avc/environment/gp-pur_media.html
スイマセン、小売向けの50年メディアってあるんですかね?
あればどの型だかわかりますか?
調べてもハッキリ書いてないのでイマイチよく分からんのです
でも単価高いなら業務用カートン買いと悩むわ
0866名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 02:00:05.75ID:pxmiHnt3
>>865
小売向けがLM-BR25MDPで単価1000円くらいします
業務用50年と同じくサーボ特性全数検査済みの商品です
http://panasonic.jp/p3/p-db/LM-BR25MDP.html
http://www.yodobashi.com/**/pd/100000001001853405/
0867名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 03:53:53.81ID:EKndRVSb
>>840
速度落とせばレーザーのパワーも少なくなるから同じことじゃね
0868名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 10:08:58.54ID:lDpnfPVU
BD-RとBD-REの違いって、書き直しができるかどうかだけだっけ?
耐久性の違いとかはあったりする?
0869名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 10:52:32.55ID:6Ahq+Zwn
同一パッケージ内でもばらつきがあるのに
どうして違いがないという可能性を考えられるのか
0870名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 11:35:04.86ID:pxmiHnt3
BD-REは短期の移動用で保存には向かない
1年も寝かせればブロックノイズの味がしみ出してくる
0871名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 14:06:52.29ID:n/7I6DVh
ジョーシンバベ売り切れてら
0872名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 15:16:54.32ID:trYyJR0m
>>870
デジタルデータでそんなことあんの?
0873名無しさん◎書き込み中2017/01/24(火) 15:34:58.17ID:tbQNAZzJ
いくらデジタルデータでも記録媒体が変性したらゴミ同然
0874名無しさん◎書き込み中2017/01/25(水) 23:43:12.84ID:CjdRNHuj
色素より金属の方がマシだな
08758652017/01/25(水) 23:46:21.90ID:P9PkHWP+
>>866
遅くなりましたがレスありがとうございます
せっかく教えてもらったけどコスパ悪すぎなので業務用のカートン買いにします
0876名無しさん◎書き込み中2017/01/26(木) 13:19:46.43ID:sMtPt3eP
バーベSL6倍、π4倍で500枚くらい焼いてるけどはじめてベリファイエラー出た
ドライブがへたってきたのか室温8度のせいかもなんで参考までに
0877名無しさん◎書き込み中2017/01/26(木) 13:38:04.93ID:NsJN9oAk
>>876
俺の経験則的に5インチドライブの耐用枚数は500枚程度
よってドライブのヘタリが原因だと思う
0878名無しさん◎書き込み中2017/01/26(木) 22:45:16.91ID:oOkzletQ
DIGAで千数百枚は焼いてるけど、まだ大丈夫だな。
延長補償内に壊れてくれれば新品になると期待してたのだが
無事に5年経過してしまったわ。
室温が低いと起動時に異音がしたり、認識に失敗するけど
焼き始めると今のところエラー無し。
0879名無しさん◎書き込み中2017/01/27(金) 06:59:14.15ID:4+Nal0Dh
>>857
これ金属かな?
0880名無しさん◎書き込み中2017/01/27(金) 11:31:45.78ID:n+7Kqaxt
>>877
少なすぎ。
クラウドの方がコスパいいじゃん
0881名無しさん◎書き込み中2017/01/27(金) 15:07:31.38ID:lJ1eICcy
BDの場合?
dvdなら2,000枚は余裕だよね
BDが高出力で焼くのはなんとなくわかるけど、そんなに早くへたるかな
0882名無しさん◎書き込み中2017/01/27(金) 15:08:17.39ID:lJ1eICcy
>>881
>>877
へのレスです
0883名無しさん◎書き込み中2017/01/27(金) 19:29:07.41ID:KZS8Ry+p
5インチπドライブでBD-R焼き3,000枚は軽く越えてる俺が来ましたよ
ちなみにRはほぼ全部8倍〜10倍速で焼いてる
ベリファイエラーは10回くらい焼き消ししたREで2回出たことがあるだけ
Rでは一度も経験なし
最近はもう10〜20枚に一枚くらいしかベリファイ掛けないけど
焼いたRが読めなくなった経験もいまだゼロ
メディアはほぼパナR SL4倍とDL4倍
0884名無しさん◎書き込み中2017/01/27(金) 20:20:37.53ID:4ieH7n5R
冷却をしっかりしてないと故障率があがる感じがするけど、どうなんだろ?
0885名無しさん◎書き込み中2017/01/27(金) 21:16:15.13ID:zEXO/tdl
速度違反でも特に問題はないんだな
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