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【Blu-ray】BD-R/REメディア 28層目【ブルーレイ】

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0001名無しさん◎書き込み中2013/06/11(火) 19:54:34.39ID:65958SDy
BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ブルーレイディスクQ&A
ttp://www.tdk-media.jp/bd/faq/index.html
Blu-ray Disc - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
amazon
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/
ベストゲート記録用メディア 価格検索
ttp://www.bestgate.net/media/index.html

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 27層目【ブルーレイ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1361105991/
0341名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xS6w5Yd6
ゲオで25BNR1VGPP4が安売りしてたから買ってきたけどやっぱりRITEKだった
いつ出荷されたのかわからないけど、台湾製4倍でIDがSONYなのはもう終わりなのかな?
0342名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:btOiZ6cq
>>340
ふいんき(なry は解るけど、ズレてやしませんかね?
0343名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:yp/ZsgO9
>>239
amazonのパナまた価格下がった
2倍速DLも一枚200円切ってきた
これくらい下がるとOEM太陽誘電を選ぶ理由は速度以外あまりないか?
パナ国産4倍速25GB 50枚 3,448円
パナ国産2倍速50GB 20枚 3,964円
0344名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:lQYlxwXK
ダイレックスでパナ国産2倍速50GB 10枚 1,980円なので値段変わらん
それよりか三菱国産RE 50GB 5枚 980円の方がいいわ
RE使い慣れたらRなんて怖くて使えない
0345名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:exdrwsWW
-R怖いってw
それ慣れてもやらかす人の発言だろ
0346名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:h78mXDq3
>>163
スピンドルってことは不織布保存?
163とほぼ同時期に買ったウチのTDKはプラケースで保存してるが問題ないぞ
0347名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:rFZjflRC
三菱REDLはなあ…
0348名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:KtWIcWdG
>>346
わざわざそんな古いレス構うなよ
このスレにはTDKに親兄弟の誰か殺されでもしたかのようなのが居付いてるからほっときな
0349名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:TS1BRR3C
oooooooooo
0350名無しさん◎書き込み中2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:IGB0DiZM!
ダイソーでビクター日本製LTHのbv-r130dsが100円。
詳細レポたのむ。
0351名無しさん◎書き込み中2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:81aVeF6J
LTHで100円はちょっと・・・
0352名無しさん◎書き込み中2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:yPxpsOAT
ビクター無機ケース入りが1.5枚分買えるな
0353名無しさん◎書き込み中2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:eqYPw36n
>>326
MultiParやICE ECCでリカバリデーターを10%位作っておけ。
で、違うメーカー(OEM元)の無機メディアに2枚焼いて、それでも心配なら、
7000-8000円位のUSB3.0接続2.5インチ外付けHDDに焼いたデーターを突っ込んで、
BD収納ボックスの片隅にでも置いておけ。
0354名無しさん◎書き込み中2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:zVrd2nO+
-Rと-REとではどちらがいいの?

-Rは四倍速、-REは二倍速
0355名無しさん◎書き込み中2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:hs95UlNP
そんなの用途によるだろ
0356名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:3O94YvtU
JoshinでパナDL2倍速20枚買おうと思ったらクーポンが200円になってて愕然としたんだけど
それでも3800円だから圧倒的に安いんだなw
0357名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:oVFpg4y4
DL2倍速書き込みとベリファイで2時間とかとか遅すぎて無理
0358名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:UamtgeoJ
俺の場合、メディア品質よりも
かさばるけど今はまだあえてケース付きを選択してるなぁ
記録麺がDVDと同じような数十枚のケース布に触れるいて
どこまで問題ないかってのが未知数だから
0359名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:DQIYxVAc
LTHでできる耐圧強度2倍ファイルタイプケース対応がオリジナルではなぜできないんだ
0360名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:qBaL8Yym
*CD/DVD並の硬度は有していないため、お取り扱い方すべてに保証できるものではありません。

こんな程度じゃ危なくて不織布ケースなんか使えねー
0361名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:RnWPrL8+
焼きミスが許されるREはベリファイなど必要とはしない分早く焼ける
0362名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:0bwoDXO+
外周空ける人いるけどもったいなくね
消えていいデータでも焼いといた方がいいと思う
0363名無しさん◎書き込み中2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:3P0vRlwV
そんなこと気にしてまで焼いてる奴はもう病気だよ
0364名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:ac1aCcrh
>>362
ノ CMCのに外周一杯焼いたら読めなくなった
0365名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:HdHYW5qu
え、全体が読めなくなるのか?
03662013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:dE9W7eo4
>>365
内周は読めるが外周は読めなくなる
0367名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:yR3cJPqw
>>218
近所にダイレックスあるけど
安いし全国同一価格っぽいな

あと各店舗で何日〜何日まで何円とか値下げセールよくやる
0368名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:2qUIAjfv
ダイなんとかの宣伝しつこすぎ
0369名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:Jbzy5iXG
馬鹿はほっとけ
0370名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:dE9W7eo4
>>367
ダイレックスがあるのなら三菱REDL5枚入り980円のは確保しておけ
劇場版ならSLではおさまらんからな
0371名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:RWSwoMa+
三菱とかタダでも(゚听)イラネ
03722013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:dE9W7eo4
LTHじゃなく三菱無機国産REDLだぞ
0373名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:tpHJ+Dwz
ダイレックス、ダイレックスって言ってる奴は自分がクソ田舎民だということを恥じたほうがいいよ
0374名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:yNkEll6t
Verbatim VBE260NP5V1
http://kakaku.com/item/K0000155785/ ダイレックス価格\980

BEV50HCPWA3A
http://kakaku.com/item/K0000124385/ ダイレックス価格\1,380
0375名無しさん◎書き込み中2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:o4t4qTmw
ダイレックスが近く似ない都会の人が一人悔しそうだね。。。
0376名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:EVrVjTgL
Joshinが頑張ってくれてるけどダイレックスは異常だわちょっと
0377名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:EVrVjTgL
でも佐賀とかには住みたくありませんw
0378名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:+ylJtj+9
広島にもあるよ
0379名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:RBFTxiRq
広島なんか、ドームと宍戸留美ぐらいしかないじゃん。
0380名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:72rretYT
安物買いの銭失い
後悔先に立たず
俺はパナにしておくよ
0381名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:s9Ps/da2
全国ネットのダイレックスが無いってどんだけ辺鄙な所だよ
0382名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:9mfxas9l
関東は埼玉・山梨だけだし・・・
全国ネットってどんだけ???
0383名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:/fLIzQXi
山梨って関東じゃなくね?
0384名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:BrNVrca4
関東と首都圏の違いと
それぞれにおける山梨静岡の扱いは未だによくわからん
0385名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:LqfN1BTq
俺の中では一都六県内でも電車移動が便利なトコ以外首都圏とは認めない
0386名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:9mfxas9l
ttp://www.sundrug.co.jp/store/index.php?gid=2
店出してるダイレックスとしては山梨を関東って事にしておきたいんジャマイカ

まっどうでも良いけどな
0387名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:/fLIzQXi
ランク

東京
千葉埼玉神奈川
群馬栃木茨城
0388名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:Zro/S9Vs!
アジア製の安物BDR25GBだけど外周は余らせるがデフォなんでそ?
1cm余らせるくらいらしいけど、実ファイル19GB書きだと
外周1mc余る?
0389名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:NVDJhojF
だれかが言い出した、だいたいの目安であって、1cmって数字の根拠は無い。
0390名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:cNLXEjW5
かっぺ御用達の店の話はもういいよ
0391名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:NVDJhojF
>>362
> 消えていいデータでも焼いといた方がいいと思う

その行為のほうが無駄で、時間とかレコの負担とかもったいないわ
0392名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:Zro/S9Vs!
アジア製の安物は1年経過で消滅したレポが多々あるんだけど
ビクターのBDR25GBのLTHの日本製は激安で買えるけど
直射日光に当てなければHTLと長期保存性能は同じなの?

長期経過での消滅は記録面を見てそれっぽい異変が表れるんでそ?
定期的に目視確認してれば問題ないんでそか?
0393名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:EzpmvYc/
HDDの1GB単価が高止まりしてるから、コスト重視でBD-Rでのバックアップに切り替えようと思い久しぶりにこの板に来ましたわ。
よろしくおなしゃす!
0394名無しさん◎書き込み中2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:+ylJtj+9
前に話題になった、
セリアの14枚収納ハードケース、
ダイソーでも、ほぼ同じ品を売り始めたね。
違いは、セリアが外装ザラザラ、ダイソーがツルツル。

ところで、先月末新発売の、マクセルBD対応不織布ケース、
こちらは田舎のせいか、未だに売ってないんですが、
誰か試してみた人いますか?
0395名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:1mn0AHD+
> HDDの1GB単価が高止まりしてるから
なんで1GBにこだわる・・・・
0396名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:NNm3maqf
>>394
これを重要保存なDVDに使って安心感増
BDの硬度ってまだDVDにすら及んでないらしーしBDには使いたくないわ
0397名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:DCenkllZ
>>370
ダイレックス行ってきたんだが三菱のやつ1480円だったわ
セール終わったんか?
しょうがないのでPanaのBD-RDL10枚入り1580円の買ってきた
いつもは1980円だけど広告価格っぽかった
0398名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:XMvHSfWQ
かっぺ御用達の店の話はもういいよ
0399名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:U2moKyP0
じゃ
ダイレックスってサンドラッググループなんだな
0400名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:WkE/DNKW
ダイレックスのない負け組地域民からの嫉妬が心地よいですね
0401名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:eDny7DaP
【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 26【DL-RE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1361647720/
0402名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:nwFmR0PH
>>401
定期的にこうやってスレ晒して俺は両方で暴れてるぞアピしてるアフォがいるな・・・
0403名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:Zde5oV/1
JoshinのパナBD-R 4倍速 50枚どこ製か表記ないけど日本製だった。
0404名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:rCtJ5o1x
スピンドルなら国産しかないんじゃないか
0405名無しさん◎書き込み中2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:5IkvzS/r
インド産いまだに残ってるとしたらレアすぎだろ
0406名無しさん◎書き込み中2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:EMusvMND
わし、TDKのBD-Rとかいうやつ、20枚1000円でこうてんけど、
なんや、5枚中、4枚も失敗しやがった・・・・

これ、ソニー以下でむかつくねんけど、TDKっていう中華メーカーは、まだ倒産せんのか?
今、2013年やぞ、ソニーのブルーレイ言われてから何年たっとるねん
0407名無しさん◎書き込み中2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:IgDV/gfL
お前何言うてけつかるねん
0408名無しさん◎書き込み中2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:xcuRz75g
>>406
おまえみたいな馬鹿が買うから生き延びるんだよ。
まったくもって大迷惑。死んで詫びろ。

冥土の土産に教えてやるが、ブルーレイはパナが引っ張ってるからな。
ここでは鉄板メディアとされているが、それはさておいても、技術開発段階からの牽引役。
ソニーはブルーレイに関しては負け組。
0409名無しさん◎書き込み中2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:T2VV5LTc
パナ以外のを買ってくれる人がいるってありがたいことだろ
市場独占なんてことにならずに済む
0410名無しさん◎書き込み中2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:m8kR1UJ9
埼玉のダイレックス行ってみた
パナ2倍RDL10枚1580円
REDL10枚2500円
RESL20枚1580円
クリステル11枚パックR799円RE998円

地元県にも出店してほしいわ
0411名無しさん◎書き込み中2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:RXVwhFhD
パナ信が益々ネトサポじみてきたな
0412名無しさん◎書き込み中2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:T2VV5LTc
BD-Rの場合は品質的にパナ人気でもおかしくないけどな
その品質も競争相手がいるからこそ保たれてるわけだけど
0413名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tpPdBd+y
>>409 >>412
なら、がんばってる三菱買ってほしいわな。
0414名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:6JQ4MuvK
96収納バッグに入れてた有機色素のCD-Rなんて太陽誘電も読めなくなってたからな
BDは無機のPana一択ですわ
BDの有機色素のは買う気しない
0415名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xzikPm54
パナ計測したらエラー連発だったよ。
(ベリファイ通らないとかのエラーじゃないが、エラー値高かった。)

結局ドライブのファームとかの相性があるし
10枚問題なくて10枚焼けても
「1枚が3年後に読めなくなる」
可能性は高いかと。

「盲信するとデータ消えますよ」

今のBDに鉄板なんかないよ。DVDより遙かに難しい時代
前半最強でも後半だけエラーになるとか
そんなのばっかだし。

大丈夫大丈夫言ってるなら、エラーレート晒してみろよ。
俺は焼いたディスクは全部エラーレート取ってから「焼いた」としてるぞ。
やばかったら焼き直しして、
やばくなくても重要データなら2枚焼いてる。
BD-Rなんか基本信用ならんからな。<150枚データ消して学んだのは「BD-Rを信じるな」だ
0416名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xzikPm54
>>388
消えるものは何したって消える。
・マウントできない
・まだら模様にデータが消える
・外周部が消える
・15GB地点がなぜかエラーが高くなって消える

いろんな消え方があります。
兆候としては最初にエラー計測すれば分かる。

LITE-ON iHBS112で読めるかな 1万1000もするけど買っといて損はない。
最新の312はなぜか今売ってない(俺は6台持ってるが)

・50枚スピンドル買ったら3枚計測する
・絶対消したくないBDは計測する
これだけでも消失確率は飛躍的に低くなる=研究機関推奨の方法
パイもパナも研究チームなら当然エラーレート計測はしてるからなw

ファームとドライブのレーザーピックアップの状態とディスクのロットと保管状態と
ディスクの個別不良の有無
で変わるから
「これこれのメーカーなら大丈夫!」とかにはならねーんだよ
0417名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Asr85GTj
長々と当たり前な話をどーも
パナなら絶対なんて言ってるのは極々一部のお馬鹿さんだけだからもう語らなくていいよ
0418名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:5DJMJ31Z
パナ信の工作が酷すぎるから一言もの申したいのも解る
0419名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xzikPm54
データ消えたらかわいそうじゃん
消えるときはロットごと消えるからな 50枚なり25枚なり消えちゃう
「ちゃんとエラー検査しろ」「どうしてもエラー検査できないなら別ロット・別メーカーで2枚焼きしとけ」
はうるさく言っといて損はないよ

3年前に俺がマジで言ってもらいたかった言葉
0420名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:pm7bi2Mz
エラー計測が一番なんだけどそこまでしてられないって人が多いから
なるだけリスク避けるために質のいいパイパナ推しが多いんじゃねえかよw
0421名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:3shianOc
Rなんか使うかよ 貧乏くせえ
金持ちなら黙ってRE
0422名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:7dCUYNiB
TDKは品質最悪、ゴミってディスってた奴が
メーカーなんて関係ないって今更言われてもwww
0423名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xzikPm54
>>420
パナだろうがなんだろうが相性でるときゃでるんだよ。
ったくエラー計測してないやつ相手にするのめんどいな

書き込み品質がドラゴンボールのスカウターみたいに数値ではっきり出るんだが。
「100とか200とか500とか1000とか数値でな」

数値高いとまずいんだよ。
ユーザーがどんなドライブ使ってるかも分からんのに
0424名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:xzikPm54
アホ文系さんの相手めんどくさ・・
0425名無しさん◎書き込み中2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:pm7bi2Mz
>>423
エラー計測するのが一番の安全作だがそこまで出来ない人が多い
だから、個体差やロット差の差があるとはいえ全体的に品質の良い多いパイやパナを選ぶ人が多い
0426名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:I4TK902N
ID:xzikPm54「エラーレート・・・たったの5か・・・ゴミめ」( ̄  ̄ )ノ” ⌒* ポイッ
0427名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:jmVY7Act
なんつーのか、ブルーレイの品質みとったら、こんなもん世の中に出したらあかんレベルやな
マイクロソフト・ウィンドバグズの方が信頼性高いんとちゃう?

多くの人にストレスあたえたら、いずれ罰あたるで
一気に潰れるんやろうなあ
0428名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:jmVY7Act
3Tのハード3台かって離れた場所に置いて、豆にコピーしまくるのが一番安心とちゃうけ
0429名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:cmWfOFVk
疑問なんだけど、記録時にエラー計測してエラーが低かったとしても
経時変化はわからないよね。
だから記録時にエラーが多少多くても経時変化しにくいメディアのが
ある意味で良いと思うんだけど、問題の無いと言う話ってなかなかないから
結局、どのメーカーのものが良いのか良くわからないんだよね。
0430名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:jmVY7Act
超強力太陽嵐が来て、地上の全データが飛んだらええねん、もう
髪に印刷してた奴が勝ち
アップル通信やデラべっぴんを温存してた奴の勝ち
0431名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Hajo7tii
> 全体的に品質の良い多いパイやパナを選ぶ人が多い

さらっと紛れ込ませるなよw
0432名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:WNCIHxSz
普通PCのHDDに保存しといて焼きたいのだけ焼くって感じじゃね?
HDDとBD-Rでデータはコピーされてるしどっちか消えても問題ない
0433名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Jg9P2tn9
Rなんて使うなよ貧乏くせえ
今さっきREにリップして焼いた作品あるんだけど、見たらいまいちなので消そう
こんな時に再利用できるのがREのいい所
0434名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:WNCIHxSz
再利用とか言ってるほうこそ貧乏くせえわwww
0435名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:3g0U7tr7
パナプリンタブルは5-6月あたりから品質落ちたとチラホラ出ているがな
怖くてデザインレーベルの旧ロット買っているよ、950の計測だからあてになるか分からないけど、今のところ何ともないわ
04364352013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:3g0U7tr7
と思ったら、気になって今月買ったロットを焼いて計測したら
15G越えたあたりからアベレージLDCが300 BIS9とか出るー
結構、ハズレ混ざっているな
0437名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:YWJEQZ8S
ビクターのR国産ってあったから安いし買ってきたのに
よく見たらLTHってこそっと書いてあった
騙されたヒドイ
0438名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:ZNdFH32J
>>437
ビクターのR台湾製はCMCだからもっと酷いよ
速度違反焼きで焼きミス連発した
0439名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:TgYstEtS
今台湾買ったら8割方CMCだろ
話の立ち位置が全然が違うわ
0440名無しさん◎書き込み中2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:E2HggzVw
>>437
LTHってどれもロゴがちっさい気がする
釣る気満々
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