トップページcdr
1001コメント335KB

【Blu-ray】BD-R/REメディア 20層目【ブルーレイ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん◎書き込み中2011/08/20(土) 23:37:00.53ID:6eNqzyiv
BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ブルーレイディスクQ&A
ttp://www.tdk-media.jp/bd/faq/index.html
Blu-ray Disc - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
amazon
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/
ベストゲート記録用メディア 価格検索
ttp://www.bestgate.net/media/index.html

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 19層目【ブルーレイ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1306765228/
0404名無しさん◎書き込み中2011/10/05(水) 23:48:17.22ID:Lue8sT2P
>>403
何か問題でも?
04053852011/10/06(木) 00:22:35.03ID:vRAozTGL
>>389
はい、DRモードです。
レグザの録画をDTCPダビングソフトで
パソコンのBD-Rにそのまま書き出してます。
ブルーレイレコーダーは持ってません。
0406名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 00:42:20.11ID:VA3vIfui
>>404
問題・・・ないの?
0407名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 00:49:15.00ID:Fp1wYjd3
BD専用ケースってどうすんの。
特殊なプラスチックでも使うのか?
0408名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 01:18:12.35ID:rTbFPTdA
マジレスするとリブの形状が異なるからBDにDVD用ケースは使わない方が良い。
0409名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 05:32:44.48ID:vqzNJxx8
異なるからというだけでは使わない方がいいっていう理由にはなってないよ
痛むってことなんだろうけど、そういうあんまり情報見ないね
もう少し詳しく頼む


0410名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 06:35:27.63ID:H8qSMScW
パナのBDレコーダーのHDDに録画して、パナのBDディスクに落とすと、
HDDに設定したサムネイル画像と全然違う画像になるんだけど、
そういう物なのですか?
HDDと同じサムネイル画像にはならないのでしょうか?
0411名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 09:03:17.15ID:dATDOxeW
>>398
liteon-ihbs212だな。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=13791.png
パナ1層Rを15枚焼いて5枚焼きミス発生
22G以降急激に悪くなるパターンと。20Gまでなら神品質なところをみてもパナであると分かるし
ドライブも問題ないはず。<<このドライブでいろいろ焼いたが、外周部でこんな風にエラーでるのはパナだけだったし。

これは外れロットかと
まあこういうパターンもあるってことで。国産だろうが何だろうが、最終製品の品質検査は重要だよな。
0412名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 09:40:38.45ID:x4lUr+q1
>>406
スリーブケースみたいに記録面に密着するような構造でなければ
問題ない
0413名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 09:45:44.05ID:x4lUr+q1
>>396
とっくにというか、スピンドルは置いてる店も比較的少ないし、
台湾に発注するまでも無く、日本製の在庫がずっと残ってるんじゃね?
0414名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 14:51:10.41ID:VnfwV9fS
>>410
パナのことは知らないけどカット編集などで参照がずれてるか
タイトルのサムネイルとチャプターのサムネイルが違うとかじゃないの?
0415名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 16:19:40.60ID:ptNSbH/d
オールウェイズのBD-Rの50枚入りを買ったら裏にパナソニックレコーダー推奨って
シールが貼ってあったが、パナ機と相性が良いの?
0416名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 16:23:12.79ID:SyuHArKt
○○推奨=○○でしかテストしてません、してないかもしれません
0417名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 17:19:20.23ID:ITW59aSJ
いままでパナレコなんでガンガン気にせず使ってたんだが
芝(BZ710)買ったから相性がちょい気になる
日本製以外でオススメあるかえ?
シンガポール製のバーバチムがマシとどっかで見たんだが。
0418名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 18:04:10.93ID:EehhOZvw
>>411
価格スレでも計測はってた人だよね。
ドライブ見直した方がいいよ。
明からに個体差だから。liteonスレ除くといい。
って価格スレにも書かれてたよね。
>>413
台湾になったところも今はほとんど日本。
0419名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 18:58:42.27ID:VzNHZjmE
自分の近くのトライアルはイメーションのスピンドルしか安くなかったorz。
駅前にはヨドバシあるんだけど、
パナに関しては10枚1580円だから安いってほどではない・・・。

イオンは遠いんで厳しんですが、
他に安く帰る場所ってないですかね。


通販も視野に入れるかなぁ・・・。
0420名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 20:55:13.76ID:ITW59aSJ
メディアなんか通販で何の不満がある
0421名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 21:13:39.05ID:vqzNJxx8
うちの近くには通販の1.5倍するとこしかないから、通販しか視野にない
0422名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 21:14:55.35ID:0Wubj+LJ
あんなかさばるの持ち歩きたくないねん
0423名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 21:21:35.03ID:wmfZUbMb
通販は裏が見れないからな。
0424名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 22:27:35.67ID:RnR7shax
>>412
ってことは・・・スピンドルって実は怖い商品なのかね?
0425名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 22:40:56.86ID:dATDOxeW
ロットがすべて
いいロットにあったらあるだけ買っとけ。
他人を信用するな。おまえのそのドライブとそのメディアがどうかだ。

4000円のドライブで検査しとけ。
0426名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 22:43:29.40ID:SyuHArKt
要ゴッドハンド
0427名無しさん◎書き込み中2011/10/06(木) 23:25:49.85ID:x4lUr+q1
>>424
間に塵が挟まったり、
レーベル面をペンで書き込みしたのを
またスピンドルケースで重ねるとか
DVDやCDであっても怖いだろ。
0428名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 05:45:28.62ID:L25evS4z
>>414
ありがとうございます
0429名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 06:55:19.97ID:7yJPbvH+
スピンドルは全然問題ない。
100枚でスピンドル 3000枚保存してる俺が保証する。

というか読めなくなるのは焼き直後時点でクソメディア・クソ焼き品質だからだ。
保存状態は砂をばらまいてディスク面を削らない限りホコリなんて全然問題にならない。

つうか問題あったら50枚スピンドルをソニーやパナソニックが出すわけないだろ。
50枚スピンドルで売れるまで数年ほったらかしでも問題ないって大手メーカーも判断済み
保管も問題なし。問題がでる場合はちゃんと焼けてないからです。
0430名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 11:37:45.52ID:12ttxGlh
ダイソーの家電品なんか、食べて、腹壊すだろうな。

ドライブがお釈迦になるよ。

0431名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 12:01:58.26ID:05FGkx5q
CDやDVDであっても多少の傷なら大丈夫だよ
実際レンタルで借りてくるCDやDVDは多少傷がっても読めるだろ

昔から−R系で問題になるのは傷じゃなくて
保存状態つまり高温多湿とか直射日光に当てるとか
あと負荷のかかる状態で保存してディスクがたわむとか
こういったこと以外では問題ないよ

-Rメディアの質が悪くて消えるならどんな保存してても
消えるものは消えるし読めなくなるものは読めなくなる
0432名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 18:41:26.69ID:AsT3KAt2
>>431
> あと負荷のかかる状態で保存してディスクがたわむとか

んで、スピンドルは傾くと物理的負荷がかかる。
0433名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 19:25:30.10ID:1TZkhpnx
直射日光で放置はないが
高温多湿は日本で押入れに入れてる以上避けられないからなぁ。

せいぜい湿気取りを気休めに置いとく程度。
あとはバックアップ。
0434名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 19:54:36.29ID:XKXPVZFi
>>431
ブルーレイはCDやDVDと比べてかなり傷に弱いらしいですがどうなんです?
もちろん、一般的な使用に耐えうるようにハードコートされて傷が付きにくいようにされてはいます
ですがCDやDVDで傷があっても読めるからBDでも大丈夫というのは理由になっていないかと。
0435名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 20:12:07.00ID:miZAUksj
>>434
ハードコートで傷が付かないので大丈夫。ティシュでふけるし、ケースに入れないまま、机に投げといてok。
こういう意味でBDは丈夫。
0436名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 21:05:56.34ID:BQ6I2OOj
>>434
CDと同じような傷がBDにあればドロップとか発生するよ。
どうやって同じような傷を付けるか知らんけど
0437名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 21:53:13.84ID:jDOGSugZ
>>427
やばい。やってる。どうしよう・・・
0438名無しさん◎書き込み中2011/10/07(金) 22:59:29.69ID:p7Hpgpsj
揮発性の溶剤がコート面を侵す可能性がが
0439名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 01:30:57.31ID:gtfzH9Hf
>>435
ディスク反るぞ…。
0440名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 03:39:01.81ID:CWjHOHNj
パナソニック BD-R 10枚組
購入したんだが、パッケージ空けたら
凄い激臭にかび臭い。
これ商品不良かな?なんか録画の色は濃い目に再生される…
返品したい…
手に持つだけでツーンと臭すぎ
0441名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 03:40:57.35ID:CWjHOHNj
価格コムでも上位満足ランキングで今まで購入してこんな事がなかったのに
複数購入うち1個だけ凄いカビ臭い。
ビニールパッケージあけてこれだからメーカーへ問い合わせだろうか?
0442名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 04:03:32.09ID:DRo3L6mI
録画の色は濃い目に再生されるってアナログじゃないんだからw
録画レコでDVD-Rが出始めた頃にいたなそんな奴
0443名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 05:20:56.71ID:prqKxdi+
釣られるな。
0444名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 09:33:33.15ID:5+W1PeRn
ウソだろ。おい。
0445名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 13:19:41.79ID:gqsk6sn0
俺が先月買った、パナBDーRも臭かった。
なんか、墨汁みたいな臭い。
ちなみに、7月23日製造になってる。
0446名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 13:30:49.36ID:+rBmace+
それで外周部が劣化したのかな? 気化した糊?
外周だけダメだったのも、それで納得いくね。
0447名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 14:55:57.56ID:JF7nbXKU
つまんね
0448名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 15:24:42.36ID:zt9kbiXm
0449名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 17:27:12.87ID:sdwh2cbk
>>433
業務用の乾燥剤をオススメする。
例えばBD−Rを収納するケースを更に収納ケース大に入れて
ケースの中にその業務用を何個も放り込む。
湿度70%以上の真夏でも大丈夫。
猫の餌のドライフードなんざ業務用乾燥剤でカリッカリになるくらいだ。
04504492011/10/08(土) 17:32:08.69ID:sdwh2cbk
ちなみに乾燥剤の大きさは1個A5くらい。
業務用の食品1kg袋に入れるようなやつ。
0451名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 18:18:21.46ID:MB865HF9
>>445
つーか、仁丹を強烈に臭くしたような臭いじゃね?
あれって、台湾とか中国産に必ずある臭いなんだよね
プリンタブル加工は海外なのかねぇ
0452名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 18:18:57.74ID:yZcV6m3G
ワインセラーでいいんじゃね
6万くらいので300枚くらい入るんじゃね
0453名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 19:16:18.63ID:yzQhb/ok
パナ新製品はまだカー
0454名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 22:23:23.89ID:2DXmQgRS
パナDLも、一瞬200円切ってたんだな。
決算時が狙い目だったのかも。
0455名無しさん◎書き込み中2011/10/08(土) 22:36:55.35ID:2DXmQgRS
>>449
それ、中身は何だろう。

個人的には乾燥剤はシリカゲル一択。形状変化なく、熱などの発生もなく、
よく効く。熱すれば再生もできる。
望遠鏡屋で大袋買って、プラ容器にあけて、それ系の保管に使ってる。
0456名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 00:46:03.09ID:1CCtj8/N
外周部が何たらって書いてる人はほぼ同じ人。
0457名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 01:31:54.15ID:vE4wHMPT
でも22G以上からCRCエラー(ファイル不整合)でたのは事実。
俺が確認したので、パナの品質は100.0%じゃなくなったな。
他にもエラー計測するやつが多くなれば真実が分かるよ。
今回はエラー計測しなくてもエラーでたがな。
0458名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 02:24:38.18ID:3PQmRKoi
>>457
もしかして6倍使ってる?
0459名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 03:32:54.15ID:1CCtj8/N
>>457
当たり前だ。
つかメーカー返品しろよ。どんだけパナが計測されてると思ってるんだ。
100%とか初心者かよ。ihbs212で他の人は綺麗に焼けてんだよ。
0460名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 03:48:45.71ID:QDDQ408L
レス乞食だかモノホンの基地外だか知らんが放っておけ
0461名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 03:58:19.01ID:aFi9OyWC
>>457
ドライブかメディアのハズレを引いたってだけです。
ほかが焼けるからドライブは大丈夫とか関係ないから。
少しは他の人の情報も参考にしたらどうだろうか。
LITE-ONは焼ドライブとしては個体差大きいから。
0462名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 04:47:24.63ID:vE4wHMPT
>>461
安定してパナの特定メディアだけ外周エラったのがドライブ原因?
他のは200枚くらいやいたけど外周であんなエラーがでたのはなかったなー
パナのメディア原因ですね。

まあドライブ原因かもしれんが、「俺の環境ではパナの外周で高確率でエラーが出た」
って事実なんで、あと数ロット試す必要があるが、「なんかエラーがでたメーカー」ってのはしょうがない。

Allwaysが5割ロストでパナは3割ロストと。似たもの同士だったかな。
別ロットでは全然別かもしれないので、すべてはロット単位の話だがな。
あるメーカーだからといってむやみにすべて綺麗に焼けるってのは、幻想だから危険。

自分の環境で確かめてみないとな。
0463名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 04:53:38.99ID:P/bWba9r
>>457
価格スレも見てきたが、BD初心者じゃないか。
メディアかドライブどちらにしても、なんかかわいそうだ。
0464名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 05:19:29.77ID:P/bWba9r
>>462
自分だろ100%という幻想を見てたのはw。
不良メディアなんてどこのメーカーだってあるんだよ。
幻想でみんなパナ選んでると思ってるのかよ。
パナをまともに使えないハズレドライブだと可哀相だからメディアが不良だという事を願ってるよ。
0465名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 07:36:44.33ID:t7B2lKa+
>>457
そもそもこれの意味がわからないんですが・・
0466名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 12:08:09.45ID:xtQ/73Xk
Panaの-R DL2倍速
層の変わり目で必ずベリファイエラーが発生するんだけどこれってドライブとの相性?
ドライブはiHBS112
ちなみに4倍速の方を買って焼いてみたらまったく異常無かった
0467名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 13:54:08.14ID:vNO+Btzn
機種は違うがiHBS212ではPana・BD-R DL2倍速はレイヤの切替わり部で
エラー多発は無かった。
YSS氏のWEBでもTDK・6倍速以外は良好の結果。
http://homepage2.nifty.com/yss/ihbs112/ihbs112_bdrdl.htm

4倍速がOKならPana・BD-R DL2倍速がハズレロットの様な気がする。
0468名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 15:19:19.53ID:t7B2lKa+
ダイソーのBD-Rを買ったよ
インド産のフィリップスIDだった
0469 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2011/10/09(日) 18:09:42.63ID:mNttl7Kr
0470名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 21:55:05.26ID:vE4wHMPT
ハズレロットって確実にあるんだよな。
大丈夫なときは大丈夫なんだが、ダメな場合は段ボール1箱分全部ダメ

たとえば店頭のロットを1つ買って、それが外れだった場合は
その店のロットが全部ダメの可能性が非常に高い。(数千枚単位でダメロットで、それを段ボールごと店は買っているのでダース単位で全滅)

逆に1個買ってみて、神ロットだったら、その店の在庫がほとんど完璧に良品である可能性がある。

1個買ってみる(それで1個=10枚全部OK)

3個買ってみる(それで3個=30枚全部OK)

10個買ってもOK(店の在庫を買い占めろ)


1個ダメなら3個もダメだし、全部ダメと思って2ヶ月(店頭在庫全部捌けるまで)買うな
統計学だろうな。1→3→10で買うと失敗が最小限。
0471名無しさん◎書き込み中2011/10/09(日) 22:00:55.42ID:vE4wHMPT
CPUじゃロット指定買いは当然。
「1ロットよければそのロットは全部いい」ので<工業製品だからそんなもん
(自作オタはCPUのロット単位で血眼になるらしい)

BDもロットだよ。当たりロットなら1入荷単位全部大当たりの可能性があるし
逆もまたある(全滅パターン)

ある程度まとめ買いした方が確認しやすいから(1→3→10を確認するためにも)、
毎月ちょこちょこ買うより3ヶ月分とか買った方がいい。
0472名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 00:41:29.56ID:q6VHFZls
そろそろパナ新パケが出る頃だけど
パッケージに日本製ロゴがないR1層4倍とRE1層の生産国はどうなってることやら。
他モデルは全部ロゴあるから通販で買っても問題なさそうだが。
0473名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 00:45:40.90ID:q6VHFZls
仮にR1層4倍が日本じゃなかったら、これで無機4倍日本製は消滅なんだよなー。
一応パナデータ用がまだあるけど。
0474名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 12:30:06.82ID:ZhZJi61J
このクソみたいな円高の中では日本国内で製造なんて何処もやってられないだろ
0475名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 12:40:17.41ID:9EvSgRD6
まぁ三菱シンガ並に品質が出せるのなら問題ないわな
0476名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 12:46:50.77ID:kNGXCjuT
主要国通貨で3割も円高になったら
国内生産の利益なんか全部吹っ飛ぶからな
逆に通貨安が進んでる新興国で生産輸入したら3割どころか今までの半値さ
問題は原産国がどうのこうのじゃなくて作ってる設備が日本と同じかどうかだろ
場所が変わったって作ってる設備や人間が日本と変わらなければ
原産国なんてどうでもいい
農産物じゃないんだけら
0477名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 13:52:29.47ID:VbTySIl9
>>476
設備ってどうやって調べるの?
0478名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 14:17:14.81ID:9r0f4E7J
>>472
joshinのwebページではRは日本製になってた
REは単品が日本製で組物がインド製となってた
0479名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 14:29:39.65ID:kNGXCjuT
>>477
うーん
どうせ製造ライン機械は日本からの輸出品でしょ
0480名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 15:00:13.97ID:cErrvNkD
パナ旧パケ投売りまだ〜?
0481名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 16:45:11.21ID:9lp8fthd
>>479
>どうせ
ただの推測で偉そうに捲し立てるな

製造設備が同じで管理体制を日本並みにしても
そう理屈通りにはならないんだよ

現場労働者の教育レベルや労働モラルの質が製品の品質には大きく影響する
0482名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 16:58:18.41ID:X5864Ejg
海外の品質の考え方知らないだろ・・・・
・不良品なら交換すればいいでしょ?
・1ロットで不良率高くても、世界で100万売って苦情は来てないので知らん。
台湾ですらそんなもん。
0483名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 18:42:33.72ID:b0rMJb5e
海外になると自社工場じゃなくなるのが一番問題なわけで。
0484名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 18:54:30.14ID:T+DxMmFt
三菱みたいに自社工場なら無問題
0485名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 20:46:47.09ID:pcH3Y3Pz
BDメディアって、輸出してるの?
0486名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 22:33:39.59ID:Os4v3AA4
>>485
工業製品で日本から輸出できない物などほとんどない。
有るとしたら、戦争に使う兵器ぐらいのもの。
0487名無しさん◎書き込み中2011/10/10(月) 22:43:08.80ID:9lp8fthd
>>486
出来るかどうかじゃなくて実績を尋ねてるんだろ
0488名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 00:39:47.26ID:MoUPwVks
海外の尼で英語だけのパッケっぽいパナとか売ってるしあるんじゃない、たぶんw
0489名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 00:58:16.69ID:eK+DNGAT
Made in Japanは普通にうってるよ。
パナもそうだし、日本でも日本製だったころの物はMade in Japanで三菱など売ってたよ。
日本メーカー物は日本とたいして状況かわらない。
0490名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 19:49:28.41ID:CBH7tvtL
パナソニックのBD-REからデータをハードディスクに移動したら消えてしまったけど
これってデータ復旧無理だよね?
0491名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 21:12:25.16ID:deSXz5Iv
まじめな話俺の予測だと来年あたりから40年間近く円安が続く。
0492名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 21:27:10.08ID:BoPUr0r3
マジレスするとデノミするからそんな長期には下がり続けない
0493名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 21:43:42.20ID:mq0GPxO9
マジレスするとBlu-ray自体もうすぐ終息する
0494名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 22:09:58.57ID:8k9lLITQ
まだ始まってもいないというのに
0495名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 22:21:27.37ID:XVDg0S2q
マジレスすると日本列島自体もうすぐ沈没する
0496名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 22:22:43.72ID:oHjYWhrP
ネタバレ禁止
0497名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 22:26:28.11ID:5EKz63W0
円高円高言うけど、国内消費分は国産でもいけるんじゃないの?
原料代は安くなるんだし。
まだ「日本製」の文字列に金払う人も多いし。
0498名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 22:49:54.53ID:fU/yYPPQ
「日本製」の文字列→情弱ホイホイ
0499名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 22:57:38.77ID:jFamJ/34
http://kakaku.com/item/K0000155743/
ケース付き、国内メーカーで1枚60円
一気に安くなったな
0500名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 23:05:33.89ID:icOxu1C2
そんなけ送料取られるならパナ買うわ
買いだめするようなヤツじゃない限り
0501名無しさん◎書き込み中2011/10/11(火) 23:17:24.76ID:BoPUr0r3
LTHとか興味ないでおすし。
0502名無しさん◎書き込み中2011/10/12(水) 00:27:56.76ID:7keEN7WL
LTHは悪質な嫌がらせ
0503名無しさん◎書き込み中2011/10/12(水) 01:10:48.53ID:GVUzAOxK
価格比較でLTHを除外できないから、探すのが面倒くさいんだよな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています