レンタル BD を焼く情報スレ 7

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 20:56:42

レンタル BDのバックアップの仕方、プロテクトや民生機における再生のトラブルなど
総合的な技術情報を交換するためのスレです。

■過去スレ
レンタルBDを焼く情報スレ　1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1217389130/
レンタルBDを焼く情報スレ　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1238918597/
レンタル BD を焼く情報スレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1249707017/
レンタル BD を焼く情報スレ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1259741780/
レンタル BD を焼く情報スレ 5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1269285659/
レンタル BD を焼く情報スレ 6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1281137051/

■テンプレ
BDコピー方法：DVDコピーバックアップ小技全集
ttp://haring.bizz.st/dvd-kowaza/

BDコピーや最新情報：ポケットニュース
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/

■関連スレ
【赤い】 AnyDVD 正規キツネ Part2 【狐】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1292542779/

【新製品】DVDfabPasskey【登場】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1268044143/

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:03:27

■関連ソフト
Any DVD HD: ttp://www.slysoft.com シェアウェア。21日間体験版あり。通称、狐
　Bumblebeeを一緒に入れておくと、ver.upすると通知してくれる。
　ttp://static.slysoft.com/bumblebee.exe
　また、BDAV,AVCRECにも対応。

DVD Fab Blu-ray to Blu-ray：ttp://www.dvdfab.com
　シェア。30日間体験版あり
　圧縮、音声、字幕削り（50GB→25GB）ならリップと同時に可能。
　トランスコードもかなり完璧に可能。
　ただし、本編のみ50→25。(メニューなし、本編圧縮エンコありの50→25GB)

DVDFab Passkey: ttp://www.dvdfab.com/free.htm
　シェア。30日間体験版あり。Any DVD HDと同等。
　Passkeyはリップのみのソフト。メニューが残せるのは当たり前だが、圧縮は不可。
　また、BDAV,AVCREC,CPRMにも対応。

MakeMKV: ttp://www.makemkv.com/
β版の間はフリー。

以下の3つは最近出たシェアウェアのBDMVリップソフトです。人柱お願いします。
Pavtube Blu-Ray Ripper: ttp://www.pavtube.com/blu-ray-ripper/

Aiseesoft Blu Ray Ripper: ttp://www.aiseesoft.com/blu-ray-ripper.html

4Videosoft Blu-ray Ripper: ttp://www.4videosoft.com/

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:04:13

tsMuxeR: ttp://www.smlabs.net/tsmuxer_en.html
　フリー。映画本編の不要な字幕や音声を取り除き容量削減。メニューは残らない。
　限界まで削っても本編自体が大きい場合、25GB以内に収まらない場合もある。
tsMuxeRの使い方が詳しくのっているページ
　ttp://haring.bizz.st/dvd-kowaza/bluray_bd/anydvd_tsMuxeR/

Clown BD: ttp://www.clownbd.com
　フリー。tsMuxeRとほぼ同じ。解説サイト少ないので、いまいちわからん。
　狐と一緒に使うことで抜きたい本編や音声、字幕をリップするソフト(英語)

BD Rebuilder: ttp://forum.doom9.org/showthread.php?t=143716
　公式は存在しないっぽいので、Doom9の上記スレ本文中、最初のリンクからどうぞ。
　フリー。h.264を使った動画の圧縮。不要な字幕や音声を取り除くこともでき、
　BD 1層(25GB)の他、DVD 1,2層、または指定サイズへの縮小が可能。メニューも残る。

Blue Cloner: ttp://www.blue-cloner.com/blue-cloner.html
　試用版のみフリー。BD Rebuilderとほぼ同じ。試用版につき上手くエンコできないときも

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:05:09

ImgBurn: ttp://www.imgburn.com リッピングしたファイルを UDF2.5で焼く

市販ソフトの AACSバージョンリスト
ttp://meiwakunatokumei.at.infoseek.co.jp/B-nantoka/B-nantoka.html
ttp://www37.atwiki.jp/aacs/

FAQ:
・フリーソフトでBlu-Rayを再生したいんですが　→　.無理。諦めれ。
・焼いたやつが、PS3で不正なディスクと出る　→　Anyで PowerDVD対策のチェックがオンになってない?
・焼いたやつが、音が出ないんですけど　→　原因不明
・AnyDVD HDの無期限版を安く買いたい　→　たまにやる、20%セール期間を狙って買うべし
・AnyDVD HDの新しいバージョンだと抜けない
　→　たまにバグが混入してる模様。過去 10ぐらい前のバージョンはとっておくべし
・焼くときにものすごく遅いんですけど　→　ImgBurnなら Verifyオフにして焼くのと
　ツール→設定→書込み設定→DVD-RAM,BD-REの高速化にチェック
　(Tool -> Settings -> Write -> DVD-RAM / BD-RE FastWrite)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと古い XBOX用 UDFのドライバは遅い
・XPで BDの中身が見えない → UDFのドライバが入ってない。
　　　　　　　　　　　　　　OSを Vista(SP2以降が BD-R書き込みもできてgood )か
　　　　　　　　　　　　　　Windows 7 にするか、ググって Panaドライバでも入れる
・焼く時に、BDMVと Certificatesのフォルダだけ入れればいいの？　→　Yes。XMLや ZIP !Anyフォルダもいらない
・Anyで抜けない　→　発売直後の最新のものなどは対応できてない場合があるから Anyのフォーラムで報告しる
　　　　　　　　　プロテクトありで ISOで保存しておけば対応後、抜ける。

特典映像を消すダミーファイルの作り方

デスクトップで右クリック－新規作成－テキストファイル
で空のファイルを作ってファイル名を***.m2tsに変更
これを消したいファイルと差し替える

ただし、特典映像と同じ時間だけ真っ暗な画面が流れる仕様
間違えてたらゴメンナサイ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:07:21

・抜けないから Slyにデータを送りたいんだけど、どーやんの?
Bumblebee(ばんぶるびー)を使う。(Any体験版では使えない)
このソフトは、data formats, codecs, demuxing, menus, ....などを匿名で送る
プロテクトありの、ISOを使ってもおｋ。(ないとダメ)

ttp://static.slysoft.com/bumblebee.exe

を Slyから落としてインストール。
Slyに情報のない、新しい BDを入れると New Media Detectedと出るので以下の情報を入力。

Title: 映画のタイトル。(英語の原題で。)
Set/Season: boxの何枚組とか、シーズンいくつとかあるやつは入力。それ以外は空白で。
Disc: メインのディスクのほかに、ボーナスディスクとかある場合に、ここに入力。
ASIN: アマゾンから探してくる
Origin: ディスクのリージョンを知るための情報。(デフォでは日本が選ばれている)

例:
Title: "Evangelion 1.11 -JO-" Set: 空白 Disc: 空白 Origin: Japan ASIN: B001VNCVT
Title: "Terminator -Sarah Connor Clonicles-" Set: "Season One" Disc: 1 Origin: Japan ASIN: ...
Title: "Die Hard 2" Set: "The Ultimate Collection" Disc: 2 Origin: US ASIN: B000YGDNPO
Title: "007 Quantum of Solace" Set: 空白 Disc: 空白 Origin: Japan ASIN: B0026MEGYG Comment: Japanese title: Nagusame no hoshu

最後に Amazonのところのチェックを入れ、submit。
コメント欄にローマ字で、放題でも入れておけばよろしいかと。
Titleの欄は、元がアメリカの場合、アメリカのアマゾンからタイトルをコピペする方がいいと思う
(ASINは日本で購入したなら、日本の。アメリカから輸入したなら、アメリカの)

バンブルビーを削除したくなったら
(%APPDATA%\SlySoft\bumblebee.exe)とレジストリの
HKEY_CURRENT_USER\Software\SlySoft\Bumblebeeを削除すればおｋ。
Documentsフォルダにもレジストリのバックアップがあるようなことが下に書いてある。
（詳細は書いてない）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:08:46

つづき。

・Titleの項目入力時に、全部大文字で入れないこと。UPPER CASEどうのという警告が出る
10,000 BCみたいなタイトルは基本的に受け付けてくれない。
その場合は、頭に #をつける。
#10,000 BC

・Submitしたにも関わらず正常に検出されねえぞ！
サーバーのデータは 1日 1回しか更新されないから
データを入力しても正常に検出されるようになるのは、最低でも 24時間後から。

・AVGやKasperskyでトロイの警告が出るぞ
他社のウイルスチェッカーに関しては面倒見切れない
そっちに修正を依頼してね。Bumblebee使う前に Slyのデジタル署名を確認しる

・Amazonで、ASINの番号をよーくチェックしてね
ASINの番号がわからなかったら、バーコードの番号でもおｋ。
ASINの番号を忘れると、どうやら何度も再入力を促されらしい。
ASINが、Amazon.comや .co.ukのにマッチしないなら、バーコードの番号を入れて

・入れたのと違うのが表示されるんだけど？
BDの制作会社が本当はいけないんだけどコスト削減のため
ほかのソフトとAACSのキーの共有をしている可能性がある。
そういう場合、正しいデータを入力し、submit、その後、下記のレジストリキーから古いデータを削除し
Bumbleeを再起動。
HKCU\Software\Slysoft\Bumblebee\Seen

・Hiveをどうのとか、Hivingとか出たら、Slyのサーバーと交信しているということ。
ループに陥ったら、Bumblebeeを止める。(最新がないか確認する)　Bumblebeeは Anyの Betaも入れようとします
Slyは Betaも含め、最新版を使えというのが方針

以上、テンプレ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 01:54:09

乙

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 02:30:23

一乙

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 09:15:18

年末の大掃除の時、間違えてTSUTAYAの袋ごと焼いて、弁償するハメに・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 10:36:34

ここはBD焼くスレ
袋は焼くな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 11:43:39

>>9
嘘でもいいから空き巣とか故意ではないアピールした方がいいんじゃね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 13:22:50

ネタに決まってんだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 13:23:09

>>9
TSUTAYAの袋いくらだった？レンタルBDも卸値高いから相当弁償しただろ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 13:31:27

ていうか、今は殆どの自治体で個人による勝手なゴミの焼却は違法だろ

9 · 2011/01/02(日) 15:17:04

スミマセン。
スレタイにかけて、新年1発目のギャグを言ってみたとです。

ヒロシです。

ヒロシです。

ヒロシです・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 15:24:28

え？どこがギャグ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 17:35:15

QosmioでBD DVD　PLAYERで再生してるんだけど
ここに列挙されているフリーソフトで再生できると思いますか？
Qosmio使いの方いましたらアドバイスお願いします

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 17:40:30

>>17
既に再生してるならそのままで良いんじゃね？ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 17:58:54

言葉足らずでした
焼いた経験はありません
市販の物を再生しています

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 18:02:46

>>19
何がいいたいのか意味がよく分からない。
焼いたものが再生できるという意味なら、cinaviaに対応していない
BDプレーヤーなら再生できる。PS3以外にcinavina対応している
プレーヤーを見つける方が難しいくらいだから、今のところは大丈夫。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 18:19:34

>>19
何言っているまるで分らん。
エスパー登場までROMっててくれ。
分るように書き込めばROMらなくもいいけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 19:05:47

>>2の人柱ソフトはMKBv19 または v20とBD+に対応。
まだ他にあるみたい。

Aunsoft Blu-ray Ripper　シェア MKBv20,BD+対応
ttp://www.aunsoft.com/blu-ray-ripper/

RipToo Blu-ray DVD Copy シェア MKBv17対応
ttp://www.riptoo.com/blu-ray-dvd-copy.html

Blu-ray HDDVD Copy Helper フリー　
ttp://www.copyhddvd.net/

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 14:27:45

2011年は狐以外の良ソフトも出てきそうだな。

フリーソフトでそれなりに抜けるようになれば爆発的に普及するんだろうな、BD。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 14:38:50

AACSとBD＋にすぐに対応してくれるのなんてそうそう出ないからね

テンプレに入ってないからおいておくぞ
cinavia入りプレーヤー
Sony Playstation 3 (PS3)
Pioneer BDP-V6000
Denon DBP-1611UD
Marantz UD5005
LG BDP550

cinavia入りソフト
THE LOSERS（ワーナー）
ベスト・キッド（2010年版）（ソニー）
ソルト（ソニー）
The Other Guys（ソニー）
バイオハザード4 アフターライフ（ソニー）
Takers(ソニー）
The Social Network（ソニー）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 16:03:11

まあ今も実質フリーで抜けるけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 21:34:03

cinavia体験したいのでps3更新しました
cinavia発動ーーー
今からダウングレードします

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/04(火) 12:38:35

ダウングレードって出来るの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/04(火) 13:17:46

3.5以下なら出来る。
3.55は対策で出来ない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/05(水) 07:31:47

テンプレ >>4のリストはどっかに引越したの？
どなたか引越し先、ご存知？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/05(水) 07:33:37

infoseekは一部を除いて閉鎖した
ググればわかる

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/05(水) 22:32:09

これか
p
c
b
a
n
k
o
.
a
t
-
n
i
n
j
a
.
j
p
/
B
-
n
a
n
t
o
k
a
/
B-nantoka.html 貼られたスレッドをモニターしてんのか?

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 01:21:55

まぁ文化庁が言ってる私的複製禁止法案みたいのが通れば
レンタルBDコピるのも犯罪になるがな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 02:44:17

そんなもん通る前から既に

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 11:48:21

FAB

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 11:50:34

Fabでインセプションを圧縮して焼いたら、画面の左上にFabの
ロゴが入ってしまったんですが、これは入る仕様なんですか？
圧縮したのは今回が初めてで、今まで非圧縮だと入ってなかったんですが・・。
Fabで圧縮したよって意味で入れてるの？　焼く時に省く方法があれば教えてください！

**名無し** · 2011/01/06(木) 13:04:32

　使用期間中は出るらい

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 17:01:35

BDで圧縮なんてやめなさいって事だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 17:11:42

BDで圧縮とかねーわ
圧縮するんならDVD見とけってんだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 17:21:54

動画サイトのやつで十分だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 19:03:16

>>35
お前のテレビは1280の偽ハイビジョンか

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 20:50:25

しかし27とか30程度の容量の場合2層買うのもアホ臭い

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/07(金) 19:27:05

>>35
圧縮した時点で劣化してるんだからロゴが入るまいが
劣化という意味では同じだろ
お前が選んだ道なんだから仲良くしてろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 07:16:33

現行の最高画質で保存しておきたいからBDなのに圧縮してBDに残す意味がわからない
容量が26,7Gでも１%も画質を落としたくない
そこにこだわれよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 08:04:03

意味は分かるだろ
BD焼くスレなんだから

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 08:36:11

ソニーの二層で一枚300円だからなー
圧縮とかに時間使ったらかえって高くつく

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 08:53:52

映画ソフトのやり取りはメモリーにして欲しいな
会員カードがフラッシュメモリになっていて、そこに借りたい映画をコピーする
（希望のレンタル期間が過ぎたら自動消去される仕組み）
そのカードをテレビやプレーヤーに挿しこめば観られる仕組み

セル品も同じようなカードで販売するか、ネットからのダウンロード方式にする
そういう環境が整えば、PC以外の環境で観たい場合でもいちいちディスクに焼く手間も省くことができる

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 09:15:13

Passkey＋ImgburnにてISO化したアバター3Dは
BD-RE DLに焼けるがDIGAでは再生できない事が判った

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 10:29:36

>>47
ん？（Ｒ　ＤＬなら入るけど）ＲＥＤＬには容量オーバーで入らないだろ？ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 11:14:20

>>48
御免間違えたBD-R DL です。
正常に焼けるが再生できないという意味

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 11:19:22

>>49
全く再生できないの？
Ａｎｙ＋ImgBurnでは特に異状無く再生できてるよ（全編通しては確認してないけど・・・）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 12:00:17

アデル　レンタルBD
まさかのdts-HDMA入ってない！？
…レンタル向けの劣化仕様か？orz

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 12:18:11

>>50
Ａｎｙは問題無い

Passkey+ImgBurnでの問題は
AACS
BDSVM
ディレクトリも一緒に焼いてしまう事が原因だと推測する

Ａｎｙの場合はISO上でも
ANY!
ANYVM
にリネームされてるようなので問題ない

Passkeyの場合でも前スレで示したダミーファイルを作成する方法だと
上記ディレクトリを削除できるので問題ない（ISOにする必要が無いので）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 12:20:21

TrueHD入ってない？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 14:34:55

>>49
俺も>>50と同じくAny＋ImgBurnで問題無く見れる。
PasskeyじゃなくAnyの試用版で試して見れば？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 14:52:34

>>54

>>52に書いた通り

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:20:30

映画のレンタルBDをメインに焼いているのですが、セル版とレンタル版では画質や音質に違いはありますか？
上でレンタル劣化仕様とあったのですが、それは特典映像や言語カット、CM入りといったものではないのですか？
もちろん後発のエクスペンデット版などは別物なんでしょうけれど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:39:29

↑分からない。タイトルにもよるかもしれない。
レンタル借りて、セルも買って、両方を見比べてみてくれないか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:44:49

セル版とレンタル版で明確な違いが出てるのは1408号室
それ以外は今の所本編映像に違いはないと言われてる
最近になってセルとレンタルで仕様が違うのが出てきてるからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:49:10

あれはハイブリッド版という微妙な仕様だったからねー
最近は何故か二枚組みでBD+DVDのパッケが増えてるね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 20:37:44

BD+DVDでウザイのはDVDの方が特典映像が豪華だったりする事
DVDも保存せざるを得ない
BDにも入れろと

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 20:53:11

>>60
BDオンリーのをレンタルすれば特典入ってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 20:59:34

レンタル無しはどうしようもないがな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 21:00:59

>>61
BD+DVDのセルがあって、レンタルBDにのみ特典ありなんてのあるか？
具体的にどれよ

61 · 2011/01/08(土) 21:11:31

>>63
え？話の流れから、レンタルのBDとDVDがセットになったやつ（最近なら特攻野郎とか）のBD側には特典がほとんどないって話だと思ったんだけど？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 21:21:21

特攻野郎のBD、セルにも普通に特典入ってるだろ

61 · 2011/01/08(土) 21:28:37

うん、まあセルに特典あるのは当然だからあえて言わなかっただけで、レンタルの場合BDオンリーもあるのに、DVDレンタルにもBDがくっついてくるのがあるのは、ちゃんと内容に差別化があるって話です。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 22:17:44

ID:ERVfSJs5
要するに休みなると改行も出来ない
基地外がくるので
みんなお暇なら構ってちょーだいってことね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 23:47:16

>>59 TSUTAYAとかの多量入荷先用に、(BD+DVDの2枚セット)レンタル商品と
小規模レンタル店用に(BDのみ単品)レンタルを販売しているのもあれば
..この間みてビックリした、小規模レンタル店用に
表面BD、裏面DVDという両面仕様のディスクがあった。

「かいじゅうたちのいるところ」がそうだった。でも借りにくいよね。
何しろレーベルがまったくないんだもの。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 00:33:38

レンタルのDVD+BDセットはBDはお試しとか書かれてるよな。
だからそのセットとは別にBD1枚のみのも同時においてる。
ある程度の特典は1枚の方には入ってるとは思うが、セル版の特典と差別化あるのは
明らかだから特典目的なら買うだろな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 00:58:00

BD普及の為に色々やってるからな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 01:01:29

>>68
両面DISCかぁ。DVDの初期には結構あったんだけど。
ERの最初のシーズンとかレンタル店においてあるの両面だよね。
でもBDとDVDの両面もあったとは。
>>69
DVDのおまけが全く同じBD版本編お試しだよね。
セルの方にも同じように2枚組みあるけど無駄に値段あがるからやめて欲しいな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 05:39:20

>>71
原盤からDVD-ROM、BD-ROMを製造するコストは、円盤代も入れて20円ぐらい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 07:09:17

ブルーレイ１００倍の記録可能に　光で色変わる分子開発
http://www.asahi.com/digital/av/OSK201101080058.html?ref=goo

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 09:27:15

>>68
> 表面BD、裏面DVD

クソワロタwww
サンコーレアモノショップ辺りに置いてそう

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 12:06:37

>>73
お日様に当てられないね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 12:16:07

>>73
カートリッジ式に戻るのか・・・

まぁMOの耐久年数は最強だがな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 18:29:26

2TBのHDDの方が安そうだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 23:07:24

>>73
こういうの出ても製品化までいかないのが多々あるからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/10(月) 09:40:05

>>46
でもいちいちディスクに焼く手間って馬鹿か？
リップしてるから焼く手間があるんじぇねーか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/10(月) 10:15:01

はぁ?