レンタル BD を焼く情報スレ 7

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 20:56:42

レンタル BDのバックアップの仕方、プロテクトや民生機における再生のトラブルなど
総合的な技術情報を交換するためのスレです。

■過去スレ
レンタルBDを焼く情報スレ　1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1217389130/
レンタルBDを焼く情報スレ　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1238918597/
レンタル BD を焼く情報スレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1249707017/
レンタル BD を焼く情報スレ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1259741780/
レンタル BD を焼く情報スレ 5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1269285659/
レンタル BD を焼く情報スレ 6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1281137051/

■テンプレ
BDコピー方法：DVDコピーバックアップ小技全集
ttp://haring.bizz.st/dvd-kowaza/

BDコピーや最新情報：ポケットニュース
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/

■関連スレ
【赤い】 AnyDVD 正規キツネ Part2 【狐】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1292542779/

【新製品】DVDfabPasskey【登場】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1268044143/

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:03:27

■関連ソフト
Any DVD HD: ttp://www.slysoft.com シェアウェア。21日間体験版あり。通称、狐
　Bumblebeeを一緒に入れておくと、ver.upすると通知してくれる。
　ttp://static.slysoft.com/bumblebee.exe
　また、BDAV,AVCRECにも対応。

DVD Fab Blu-ray to Blu-ray：ttp://www.dvdfab.com
　シェア。30日間体験版あり
　圧縮、音声、字幕削り（50GB→25GB）ならリップと同時に可能。
　トランスコードもかなり完璧に可能。
　ただし、本編のみ50→25。(メニューなし、本編圧縮エンコありの50→25GB)

DVDFab Passkey: ttp://www.dvdfab.com/free.htm
　シェア。30日間体験版あり。Any DVD HDと同等。
　Passkeyはリップのみのソフト。メニューが残せるのは当たり前だが、圧縮は不可。
　また、BDAV,AVCREC,CPRMにも対応。

MakeMKV: ttp://www.makemkv.com/
β版の間はフリー。

以下の3つは最近出たシェアウェアのBDMVリップソフトです。人柱お願いします。
Pavtube Blu-Ray Ripper: ttp://www.pavtube.com/blu-ray-ripper/

Aiseesoft Blu Ray Ripper: ttp://www.aiseesoft.com/blu-ray-ripper.html

4Videosoft Blu-ray Ripper: ttp://www.4videosoft.com/

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:04:13

tsMuxeR: ttp://www.smlabs.net/tsmuxer_en.html
　フリー。映画本編の不要な字幕や音声を取り除き容量削減。メニューは残らない。
　限界まで削っても本編自体が大きい場合、25GB以内に収まらない場合もある。
tsMuxeRの使い方が詳しくのっているページ
　ttp://haring.bizz.st/dvd-kowaza/bluray_bd/anydvd_tsMuxeR/

Clown BD: ttp://www.clownbd.com
　フリー。tsMuxeRとほぼ同じ。解説サイト少ないので、いまいちわからん。
　狐と一緒に使うことで抜きたい本編や音声、字幕をリップするソフト(英語)

BD Rebuilder: ttp://forum.doom9.org/showthread.php?t=143716
　公式は存在しないっぽいので、Doom9の上記スレ本文中、最初のリンクからどうぞ。
　フリー。h.264を使った動画の圧縮。不要な字幕や音声を取り除くこともでき、
　BD 1層(25GB)の他、DVD 1,2層、または指定サイズへの縮小が可能。メニューも残る。

Blue Cloner: ttp://www.blue-cloner.com/blue-cloner.html
　試用版のみフリー。BD Rebuilderとほぼ同じ。試用版につき上手くエンコできないときも

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:05:09

ImgBurn: ttp://www.imgburn.com リッピングしたファイルを UDF2.5で焼く

市販ソフトの AACSバージョンリスト
ttp://meiwakunatokumei.at.infoseek.co.jp/B-nantoka/B-nantoka.html
ttp://www37.atwiki.jp/aacs/

FAQ:
・フリーソフトでBlu-Rayを再生したいんですが　→　.無理。諦めれ。
・焼いたやつが、PS3で不正なディスクと出る　→　Anyで PowerDVD対策のチェックがオンになってない?
・焼いたやつが、音が出ないんですけど　→　原因不明
・AnyDVD HDの無期限版を安く買いたい　→　たまにやる、20%セール期間を狙って買うべし
・AnyDVD HDの新しいバージョンだと抜けない
　→　たまにバグが混入してる模様。過去 10ぐらい前のバージョンはとっておくべし
・焼くときにものすごく遅いんですけど　→　ImgBurnなら Verifyオフにして焼くのと
　ツール→設定→書込み設定→DVD-RAM,BD-REの高速化にチェック
　(Tool -> Settings -> Write -> DVD-RAM / BD-RE FastWrite)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと古い XBOX用 UDFのドライバは遅い
・XPで BDの中身が見えない → UDFのドライバが入ってない。
　　　　　　　　　　　　　　OSを Vista(SP2以降が BD-R書き込みもできてgood )か
　　　　　　　　　　　　　　Windows 7 にするか、ググって Panaドライバでも入れる
・焼く時に、BDMVと Certificatesのフォルダだけ入れればいいの？　→　Yes。XMLや ZIP !Anyフォルダもいらない
・Anyで抜けない　→　発売直後の最新のものなどは対応できてない場合があるから Anyのフォーラムで報告しる
　　　　　　　　　プロテクトありで ISOで保存しておけば対応後、抜ける。

特典映像を消すダミーファイルの作り方

デスクトップで右クリック－新規作成－テキストファイル
で空のファイルを作ってファイル名を***.m2tsに変更
これを消したいファイルと差し替える

ただし、特典映像と同じ時間だけ真っ暗な画面が流れる仕様
間違えてたらゴメンナサイ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:07:21

・抜けないから Slyにデータを送りたいんだけど、どーやんの?
Bumblebee(ばんぶるびー)を使う。(Any体験版では使えない)
このソフトは、data formats, codecs, demuxing, menus, ....などを匿名で送る
プロテクトありの、ISOを使ってもおｋ。(ないとダメ)

ttp://static.slysoft.com/bumblebee.exe

を Slyから落としてインストール。
Slyに情報のない、新しい BDを入れると New Media Detectedと出るので以下の情報を入力。

Title: 映画のタイトル。(英語の原題で。)
Set/Season: boxの何枚組とか、シーズンいくつとかあるやつは入力。それ以外は空白で。
Disc: メインのディスクのほかに、ボーナスディスクとかある場合に、ここに入力。
ASIN: アマゾンから探してくる
Origin: ディスクのリージョンを知るための情報。(デフォでは日本が選ばれている)

例:
Title: "Evangelion 1.11 -JO-" Set: 空白 Disc: 空白 Origin: Japan ASIN: B001VNCVT
Title: "Terminator -Sarah Connor Clonicles-" Set: "Season One" Disc: 1 Origin: Japan ASIN: ...
Title: "Die Hard 2" Set: "The Ultimate Collection" Disc: 2 Origin: US ASIN: B000YGDNPO
Title: "007 Quantum of Solace" Set: 空白 Disc: 空白 Origin: Japan ASIN: B0026MEGYG Comment: Japanese title: Nagusame no hoshu

最後に Amazonのところのチェックを入れ、submit。
コメント欄にローマ字で、放題でも入れておけばよろしいかと。
Titleの欄は、元がアメリカの場合、アメリカのアマゾンからタイトルをコピペする方がいいと思う
(ASINは日本で購入したなら、日本の。アメリカから輸入したなら、アメリカの)

バンブルビーを削除したくなったら
(%APPDATA%\SlySoft\bumblebee.exe)とレジストリの
HKEY_CURRENT_USER\Software\SlySoft\Bumblebeeを削除すればおｋ。
Documentsフォルダにもレジストリのバックアップがあるようなことが下に書いてある。
（詳細は書いてない）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/01(土) 21:08:46

つづき。

・Titleの項目入力時に、全部大文字で入れないこと。UPPER CASEどうのという警告が出る
10,000 BCみたいなタイトルは基本的に受け付けてくれない。
その場合は、頭に #をつける。
#10,000 BC

・Submitしたにも関わらず正常に検出されねえぞ！
サーバーのデータは 1日 1回しか更新されないから
データを入力しても正常に検出されるようになるのは、最低でも 24時間後から。

・AVGやKasperskyでトロイの警告が出るぞ
他社のウイルスチェッカーに関しては面倒見切れない
そっちに修正を依頼してね。Bumblebee使う前に Slyのデジタル署名を確認しる

・Amazonで、ASINの番号をよーくチェックしてね
ASINの番号がわからなかったら、バーコードの番号でもおｋ。
ASINの番号を忘れると、どうやら何度も再入力を促されらしい。
ASINが、Amazon.comや .co.ukのにマッチしないなら、バーコードの番号を入れて

・入れたのと違うのが表示されるんだけど？
BDの制作会社が本当はいけないんだけどコスト削減のため
ほかのソフトとAACSのキーの共有をしている可能性がある。
そういう場合、正しいデータを入力し、submit、その後、下記のレジストリキーから古いデータを削除し
Bumbleeを再起動。
HKCU\Software\Slysoft\Bumblebee\Seen

・Hiveをどうのとか、Hivingとか出たら、Slyのサーバーと交信しているということ。
ループに陥ったら、Bumblebeeを止める。(最新がないか確認する)　Bumblebeeは Anyの Betaも入れようとします
Slyは Betaも含め、最新版を使えというのが方針

以上、テンプレ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 01:54:09

乙

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 02:30:23

一乙

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 09:15:18

年末の大掃除の時、間違えてTSUTAYAの袋ごと焼いて、弁償するハメに・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 10:36:34

ここはBD焼くスレ
袋は焼くな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 11:43:39

>>9
嘘でもいいから空き巣とか故意ではないアピールした方がいいんじゃね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 13:22:50

ネタに決まってんだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 13:23:09

>>9
TSUTAYAの袋いくらだった？レンタルBDも卸値高いから相当弁償しただろ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 13:31:27

ていうか、今は殆どの自治体で個人による勝手なゴミの焼却は違法だろ

9 · 2011/01/02(日) 15:17:04

スミマセン。
スレタイにかけて、新年1発目のギャグを言ってみたとです。

ヒロシです。

ヒロシです。

ヒロシです・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 15:24:28

え？どこがギャグ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 17:35:15

QosmioでBD DVD　PLAYERで再生してるんだけど
ここに列挙されているフリーソフトで再生できると思いますか？
Qosmio使いの方いましたらアドバイスお願いします

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 17:40:30

>>17
既に再生してるならそのままで良いんじゃね？ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 17:58:54

言葉足らずでした
焼いた経験はありません
市販の物を再生しています

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 18:02:46

>>19
何がいいたいのか意味がよく分からない。
焼いたものが再生できるという意味なら、cinaviaに対応していない
BDプレーヤーなら再生できる。PS3以外にcinavina対応している
プレーヤーを見つける方が難しいくらいだから、今のところは大丈夫。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 18:19:34

>>19
何言っているまるで分らん。
エスパー登場までROMっててくれ。
分るように書き込めばROMらなくもいいけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/02(日) 19:05:47

>>2の人柱ソフトはMKBv19 または v20とBD+に対応。
まだ他にあるみたい。

Aunsoft Blu-ray Ripper　シェア MKBv20,BD+対応
ttp://www.aunsoft.com/blu-ray-ripper/

RipToo Blu-ray DVD Copy シェア MKBv17対応
ttp://www.riptoo.com/blu-ray-dvd-copy.html

Blu-ray HDDVD Copy Helper フリー　
ttp://www.copyhddvd.net/

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 14:27:45

2011年は狐以外の良ソフトも出てきそうだな。

フリーソフトでそれなりに抜けるようになれば爆発的に普及するんだろうな、BD。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 14:38:50

AACSとBD＋にすぐに対応してくれるのなんてそうそう出ないからね

テンプレに入ってないからおいておくぞ
cinavia入りプレーヤー
Sony Playstation 3 (PS3)
Pioneer BDP-V6000
Denon DBP-1611UD
Marantz UD5005
LG BDP550

cinavia入りソフト
THE LOSERS（ワーナー）
ベスト・キッド（2010年版）（ソニー）
ソルト（ソニー）
The Other Guys（ソニー）
バイオハザード4 アフターライフ（ソニー）
Takers(ソニー）
The Social Network（ソニー）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 16:03:11

まあ今も実質フリーで抜けるけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/03(月) 21:34:03

cinavia体験したいのでps3更新しました
cinavia発動ーーー
今からダウングレードします

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/04(火) 12:38:35

ダウングレードって出来るの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/04(火) 13:17:46

3.5以下なら出来る。
3.55は対策で出来ない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/05(水) 07:31:47

テンプレ >>4のリストはどっかに引越したの？
どなたか引越し先、ご存知？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/05(水) 07:33:37

infoseekは一部を除いて閉鎖した
ググればわかる

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/05(水) 22:32:09

これか
p
c
b
a
n
k
o
.
a
t
-
n
i
n
j
a
.
j
p
/
B
-
n
a
n
t
o
k
a
/
B-nantoka.html 貼られたスレッドをモニターしてんのか?

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 01:21:55

まぁ文化庁が言ってる私的複製禁止法案みたいのが通れば
レンタルBDコピるのも犯罪になるがな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 02:44:17

そんなもん通る前から既に

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 11:48:21

FAB

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 11:50:34

Fabでインセプションを圧縮して焼いたら、画面の左上にFabの
ロゴが入ってしまったんですが、これは入る仕様なんですか？
圧縮したのは今回が初めてで、今まで非圧縮だと入ってなかったんですが・・。
Fabで圧縮したよって意味で入れてるの？　焼く時に省く方法があれば教えてください！

**名無し** · 2011/01/06(木) 13:04:32

　使用期間中は出るらい

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 17:01:35

BDで圧縮なんてやめなさいって事だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 17:11:42

BDで圧縮とかねーわ
圧縮するんならDVD見とけってんだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 17:21:54

動画サイトのやつで十分だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 19:03:16

>>35
お前のテレビは1280の偽ハイビジョンか

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/06(木) 20:50:25

しかし27とか30程度の容量の場合2層買うのもアホ臭い

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/07(金) 19:27:05

>>35
圧縮した時点で劣化してるんだからロゴが入るまいが
劣化という意味では同じだろ
お前が選んだ道なんだから仲良くしてろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 07:16:33

現行の最高画質で保存しておきたいからBDなのに圧縮してBDに残す意味がわからない
容量が26,7Gでも１%も画質を落としたくない
そこにこだわれよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 08:04:03

意味は分かるだろ
BD焼くスレなんだから

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 08:36:11

ソニーの二層で一枚300円だからなー
圧縮とかに時間使ったらかえって高くつく

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 08:53:52

映画ソフトのやり取りはメモリーにして欲しいな
会員カードがフラッシュメモリになっていて、そこに借りたい映画をコピーする
（希望のレンタル期間が過ぎたら自動消去される仕組み）
そのカードをテレビやプレーヤーに挿しこめば観られる仕組み

セル品も同じようなカードで販売するか、ネットからのダウンロード方式にする
そういう環境が整えば、PC以外の環境で観たい場合でもいちいちディスクに焼く手間も省くことができる

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 09:15:13

Passkey＋ImgburnにてISO化したアバター3Dは
BD-RE DLに焼けるがDIGAでは再生できない事が判った

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 10:29:36

>>47
ん？（Ｒ　ＤＬなら入るけど）ＲＥＤＬには容量オーバーで入らないだろ？ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 11:14:20

>>48
御免間違えたBD-R DL です。
正常に焼けるが再生できないという意味

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 11:19:22

>>49
全く再生できないの？
Ａｎｙ＋ImgBurnでは特に異状無く再生できてるよ（全編通しては確認してないけど・・・）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 12:00:17

アデル　レンタルBD
まさかのdts-HDMA入ってない！？
…レンタル向けの劣化仕様か？orz

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 12:18:11

>>50
Ａｎｙは問題無い

Passkey+ImgBurnでの問題は
AACS
BDSVM
ディレクトリも一緒に焼いてしまう事が原因だと推測する

Ａｎｙの場合はISO上でも
ANY!
ANYVM
にリネームされてるようなので問題ない

Passkeyの場合でも前スレで示したダミーファイルを作成する方法だと
上記ディレクトリを削除できるので問題ない（ISOにする必要が無いので）

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 12:20:21

TrueHD入ってない？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 14:34:55

>>49
俺も>>50と同じくAny＋ImgBurnで問題無く見れる。
PasskeyじゃなくAnyの試用版で試して見れば？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 14:52:34

>>54

>>52に書いた通り

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:20:30

映画のレンタルBDをメインに焼いているのですが、セル版とレンタル版では画質や音質に違いはありますか？
上でレンタル劣化仕様とあったのですが、それは特典映像や言語カット、CM入りといったものではないのですか？
もちろん後発のエクスペンデット版などは別物なんでしょうけれど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:39:29

↑分からない。タイトルにもよるかもしれない。
レンタル借りて、セルも買って、両方を見比べてみてくれないか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:44:49

セル版とレンタル版で明確な違いが出てるのは1408号室
それ以外は今の所本編映像に違いはないと言われてる
最近になってセルとレンタルで仕様が違うのが出てきてるからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 18:49:10

あれはハイブリッド版という微妙な仕様だったからねー
最近は何故か二枚組みでBD+DVDのパッケが増えてるね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 20:37:44

BD+DVDでウザイのはDVDの方が特典映像が豪華だったりする事
DVDも保存せざるを得ない
BDにも入れろと

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 20:53:11

>>60
BDオンリーのをレンタルすれば特典入ってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 20:59:34

レンタル無しはどうしようもないがな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 21:00:59

>>61
BD+DVDのセルがあって、レンタルBDにのみ特典ありなんてのあるか？
具体的にどれよ

61 · 2011/01/08(土) 21:11:31

>>63
え？話の流れから、レンタルのBDとDVDがセットになったやつ（最近なら特攻野郎とか）のBD側には特典がほとんどないって話だと思ったんだけど？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 21:21:21

特攻野郎のBD、セルにも普通に特典入ってるだろ

61 · 2011/01/08(土) 21:28:37

うん、まあセルに特典あるのは当然だからあえて言わなかっただけで、レンタルの場合BDオンリーもあるのに、DVDレンタルにもBDがくっついてくるのがあるのは、ちゃんと内容に差別化があるって話です。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 22:17:44

ID:ERVfSJs5
要するに休みなると改行も出来ない
基地外がくるので
みんなお暇なら構ってちょーだいってことね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/08(土) 23:47:16

>>59 TSUTAYAとかの多量入荷先用に、(BD+DVDの2枚セット)レンタル商品と
小規模レンタル店用に(BDのみ単品)レンタルを販売しているのもあれば
..この間みてビックリした、小規模レンタル店用に
表面BD、裏面DVDという両面仕様のディスクがあった。

「かいじゅうたちのいるところ」がそうだった。でも借りにくいよね。
何しろレーベルがまったくないんだもの。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 00:33:38

レンタルのDVD+BDセットはBDはお試しとか書かれてるよな。
だからそのセットとは別にBD1枚のみのも同時においてる。
ある程度の特典は1枚の方には入ってるとは思うが、セル版の特典と差別化あるのは
明らかだから特典目的なら買うだろな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 00:58:00

BD普及の為に色々やってるからな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 01:01:29

>>68
両面DISCかぁ。DVDの初期には結構あったんだけど。
ERの最初のシーズンとかレンタル店においてあるの両面だよね。
でもBDとDVDの両面もあったとは。
>>69
DVDのおまけが全く同じBD版本編お試しだよね。
セルの方にも同じように2枚組みあるけど無駄に値段あがるからやめて欲しいな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 05:39:20

>>71
原盤からDVD-ROM、BD-ROMを製造するコストは、円盤代も入れて20円ぐらい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 07:09:17

ブルーレイ１００倍の記録可能に　光で色変わる分子開発
http://www.asahi.com/digital/av/OSK201101080058.html?ref=goo

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 09:27:15

>>68
> 表面BD、裏面DVD

クソワロタwww
サンコーレアモノショップ辺りに置いてそう

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 12:06:37

>>73
お日様に当てられないね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 12:16:07

>>73
カートリッジ式に戻るのか・・・

まぁMOの耐久年数は最強だがな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 18:29:26

2TBのHDDの方が安そうだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/09(日) 23:07:24

>>73
こういうの出ても製品化までいかないのが多々あるからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/10(月) 09:40:05

>>46
でもいちいちディスクに焼く手間って馬鹿か？
リップしてるから焼く手間があるんじぇねーか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/10(月) 10:15:01

はぁ?

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/11(火) 10:56:41

はぁ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/11(火) 11:06:09

ふぅ～～

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/11(火) 12:39:13

レンタルではないけど、BD-BOXの中古販売で購入後１ヶ月以内に売れば購入価格の７割保証してくれる店がある
コピーとかそういう人向けなんかね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/11(火) 21:55:59

>>83
普通にヤフオクで発売一ヵ月後に売れば7割以上で売れるんじゃね
特にアニメ
初回版購入とかしたら10割超える

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/12(水) 03:07:01

>>83
買うところによってまちまちの購入価格を店はどうやって調べるの？
これはいくらで買いましたと伝えるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/12(水) 04:30:34

読む限りは中古をその店で買ってその店で売った場合じゃないの

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/12(水) 07:42:20

レンタル許可されてないモノを実質レンタルと同様にするテクニック。
しかもレンタルのロイヤリティは支払わなくてよいからレンタルより儲かる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/12(水) 09:14:05

>>85
頭悪いなお前

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 04:02:52

>>84
実際オク見るとその手の人たくさんいるよね、リッピングして速攻放流してる人
アニメのBDは基本的にレンタルは無いからこうなってしまう

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 13:32:01

アニメは高いからね。あとレンタル予定がしばらく先な洋画、邦画とか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 19:59:20

いま別件で芝レコ RD-BR600の取説見てたら、画面メッセージの解説のところに、なにげに
「コンテンツ保護のCinaviaコードが検出されて、再生やダビングに制限がかかりました」
と記載があった･･･

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 20:56:20

fab　βが対応したみたい。
テストして見る。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 20:59:21

>>92
cinaviaに対応したってこと？
もし本当なら狐から乗り換える

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 21:16:30

DVDFab 8.0.7.0 Beta (January 13, 2011)

Blu-ray Copy:
New: Added support to copy Cinavia protected Blu-ray disc.
New: Added option "Create Protected Disc (BDMV-REC) to disable Cinavia" in "Full Disc" mode.
Known issues:
1. VSO burning engine can be used for now, and ImgBurn when the new version is out.
2. Resident Evil 3D can only be backed up as 2D disc, support for 3D will come in next releases.
For more info about Cinavia, please visit http://forum.dvdfab.com/showthread.php?t=7102

ここじゃ関係ないが何気にDVDのCinaviaも登場したようだね
今の所「Takers」だけだけど

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 21:18:44

マジかよk

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 21:19:26

マジかよ
テスト結果期待してます

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 21:32:27

テスト中。
読み込んで一気に焼くのではなく、読んで少し焼きを繰り返しです。

とりあえずバイオ。
ソルトはRE 入らないから。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 21:49:38

anyでプロテクト付きで保存し、マウントしてコピーしています。
オンザフライだねこれは。
レンタです、オリジナル有りません。
iso　ファイル指定は出来ません。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 21:59:43

REでvsoエンジンのままだから焼き遅いわWW～。
Img Burn指定すれば高速焼きで早かったくそ～。
報告は明日だわ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 22:03:13

実況すんな馬鹿

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 22:20:11

>>91,94
その「なにげに」という言葉にもやっとする

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 22:38:52

すげえなどうやってるんだろうＦａｂ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 23:32:34

猿が出来たのなら狐もそのうち対応するでしょう。
あわてない、あわてない、一休み一休み。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/13(木) 23:46:34

でもバイオ4がまだ対応してないみたいだね
次のアップデートで対応するっぽいが
作品によってシナビの発動場所が違うから手間取ってるみたいだね
全てがシナビになったら対応だけで相当時間が掛かりそうだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 00:00:02

だからanyのlifetimeなくなったのかな
新たなバージョン作ってまた金取られそうだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 06:33:26

fabがCinaviaに対応出来たならanyも対応出来るだろう。
猿は信用出来ない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 14:44:49

猿vs狐
真の覇者はどちらか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 18:10:39

>>107
lifetime終了の告知で狐を売りさばき、シナビ対応は次期CloneDVD（CloneBD?CloneDVD HD？）とすることで別製品として売れるSlyだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 19:06:12

>>99の報告はまだか？
PS3で再生できるのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 20:26:19

99じゃないけど失敗
残り時間3時間ぐらいだったから放置して外出
さっき戻ってきたら焼き途中でIOエラー出ててBD-R DLがコースターになってた
今から焼きエンジンをImgburnにしてやり直す

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 21:10:46

>>99でつ。
PS3で今再生した所。
字幕が一杯出来ましたが、正しいのかな。
中国　韓国有りましたけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 21:22:08

バイオ駄目でした。
発動しました。
ソルトは、RE入らない記憶が。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 21:28:35

>>112
乙
cinavia突発ならずか

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 21:44:04

吹き替えで観たら良いじゃない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 22:01:00

誰得ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 22:16:59

吹き替え嫌いだな俺は。
明日仕事、ソルトは午後からチャレンジ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/14(金) 23:58:38

バイオ4まだ駄目っぽいってかいてるからね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 10:21:26

AチームBD途中でエラー吐いて止まるな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 10:27:50

やっぱBDが一向に普及しない理由って、コピガがきついからだよな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:00:06

物凄い勢いで普及加速してると思う
BDとDVDのレンタルの比率みてるとどんどんBDへ置換わりつつあるのがよくわかる

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:02:33

バイオ駄目なら駄目じゃん

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:26:35

俺の知り合いにはBDレコーダーやノートPCにBDドライブが付いている
つまりBDを観る事ができる環境のヤツが6人いるんだけど
だれもBDソフトを観たことが無いって言ってる

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:28:55

レンタル BD を焼く情報スレ 7

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:29:21

その人たちはDVDソフトをどのくらい観てるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:37:13

>>124
有名作品の新作が出れば借りるくらいなんだけど
俺がBDの良さを力説しても「BDはいつもレンタル中だし、別にDVDで不満が無い」
って異口同音に言う

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:40:29

しかも、その中の一人はAKB（だったかな？）のライブビデオを買うときに
BD版とDVD版があるのに、クルマで観れないと困るという理由でDVD版を買った

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:42:39

まぁいずれDVDとBDの数も逆転するからその頃には嫌でもみるでしょ
一度BD見るとDVDの解像度には戻れない気がするが・・・
まぁ画質音質に拘らない人もいるのかな。BD見ててもTrueHDやDTS-HDで聞けない人結構いそう

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 11:46:57

Aチーム普通に出来たよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 12:02:41

ソルトBDって狐で焼ける？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 12:52:07

最近はレンタル・セルもBDにしてる
でも、罠旧作のクソ画質BDを見てしまうと
DVDのアプコン画質で十分と思うこともあるわな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 14:31:22

>>120
ただコンテンツが少なすぎだわな。
渋谷駅前のツタヤでも探すのが一苦労な位だし。
バンナムさん、お願いしますよ・・・
>>130
海外で買ったドラゴンボールのBDの画質がゴミ過ぎてワロタよ。
本当にそのまま引き伸ばしただけみたいな画質。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 16:32:48

DVDもモノによって全然画質違うからね。
制作側にどれだけ気合がと予算と技術があるかじゃない。
旧作なんて、権利関係のお金が安いから安易にBDのラインナップにしてるだけでしょ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 16:35:57

WOWOWで白黒映画見てて思った。
きっちりフィルムからHDテレシネし直してるのって古くても綺麗だよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 18:45:56

マスターの状態と売れる商品はちゃんとリマスターされるから画質が良い

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 18:55:33

だな
レンタルした「2001年宇宙の旅」の画質は目から鱗レベル
思わず買ってしまったぜ
容量26GBちょい
負け犬気分だわｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 19:02:21

うむクンニリングスしてフィルムを綺麗にすると見違えるよね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/15(土) 19:50:58

2001年はね、WOWOWとNHKのBS-hiで両方ハイビジョンなんだけどNHKのほうが凄く良くて話題になってたな
NHKのと同じマスターのBD版は綺麗だったでしょ

ﾈﾀに答えるのもｱﾚだけどクンにするとむしろ汚れるｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 00:35:37

フルHDと抱き合わせでないと実力を発揮出来ないBDはLD止まりだと思うな
HDオーディオなど一般人には何者レベルだろう
BD鑑賞できる環境でありながらもBDを見たことがない人はごまんといるのが現状
もうyoutube動画やiPodの圧縮音源が生活に染み付いているので今更、手間と金をかけて高画質高音質にこだわろうという気にはならないんだろう

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 00:46:57

ここのところのテレビ価格の下落で40クラス以上を購入して地デジを見た人が
少しずつＢＤに流れているような気がする。
あと２年我慢すればＢＤが普及し始めるような気がするんだけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 01:54:27

規格の乱立がキッツイ…XLやら3Dやら、ただプレーヤーとソフト買ってポンと再生だけじゃ
ファームが対応していなくて駄目だっり色々面倒臭い。
興味の無い人は話を聞くだけで敷居が高く感じる。

TSUTAYAのBDプレーヤーデッキレンタルにしたって「超高画質を体験！」なーんて書いてるけど
借りる側がHDテレビ持ってなけりゃ意味ねぇ。
借りたことねーけど、もし付属の接続端子がコンポジだと笑いが止まらん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 02:17:30

兄弟の実家にはSONYの50インチフルHDとBDレコと純正シアターラックがあるがコンポジ接続で見てる
HDMI位買えよと言っても、何それ？いらん
BDソフトなどもちろん持ってない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 02:49:25

＞兄弟の実家
嫁の実家とかなら聞くけど、兄弟の実家とかホモすぎる

まあDVDよりBDが売れてる現実を早く認めなよ。
HDTV持ってない標準家庭は無いんだし。
家なんか3台フルHDあるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 06:03:15

しかし中古ソフト屋の買取は同じタイトルでもDVDの方が高い

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 06:34:18

DVDレコとDVDプレーヤー合わせた世帯普及率は70%くらい、
BDレコとBDプレーヤー合わせた世帯普及率は15%くらい。
PS3が11%くらいあるからダブりを引いてBDは大雑把に20%くらいか。
他にPCや、ドライブ付きTVがあるからDVDもBDも何%かは上乗せできる。
BDはゆうにレーザーディスクを超えてる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 06:38:25

ついでに、DVDレコの世帯普及率は35%くらい、
BDプレーヤーとBDレコ全体の98%はBDレコで、BDレコ買う人の9割はDVDレコの所有者だから、
録画する世帯の3分の1の世帯はすでにBDレコを使ってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 06:53:31

>>128
ソフトは？うちも止まるわ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 09:07:45

今のレコーダーほとんどBD搭載してるのに
普及してないメディアなのか、普及しないメディアなのか？
DVDの売り上げも落ちてるし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 10:47:45

コピーできないからバックアップも取れない。
市販のソフト入れるとAACSを書き換えられるから避けている。

これが一般人から見たBDを見ない理由だろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 10:57:30

BDはノートで見ても綺麗だったわ。ノートだとDVDと大差ないと思ってたけど全然違うね。
ノートの解像度は1366×768だけど、十分キレイ。リラックスして見れます。
480pと720pの垣根がいかに大きいかがわかりました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 11:10:29

>>148
一般人はAACSの存在すら知らないよ
DVDの画質に不満がないだけのこと

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 11:44:35

DVDの画質に不満が無いとか
セルのランキングとか見たこと無いのかな？
上位ランクの作品は一般人が見ないものなのか。
邦画やドラマしか興味が無い人なのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 11:47:20

普及するようにアニオタがいっぱい貢いだらいいと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 12:00:07

>>151
一般人はTV番組で満足でセルBDもセルDVDも買ってないが結論。
百歩譲ってもレンタルまででセルのランキングなど無意味。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 12:33:24

買いたくないから苦労する

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 13:21:15

>>151
一般人はランキングどころか、買う気がないんだよ
テレビ放送かレンタルで十分と思っている

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 13:57:11

うん、テレビかレンタルで十分だと思うんだけど、一万何千円とかする
ドラマのDVD-BOXとかBD-BOXって、どういう人が買うんだろう？
其のお金で自宅のBDレコで録画すれば済む話でしょ？
特典映像に一万何千円払うわけ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 14:05:05

アナログテレビで観てる分にはDVD画質で充分だろうな。
BD普及は地デジ完全移行以降か

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 15:12:59

>>156
放送は汚い。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 15:42:12

BSだと多少マシだけど・・・
ビットレート上げない限りどうしようもないわな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 17:12:24

AKB商法でBDを売れば普及に加速がつくよ
CDシングル初回版にのみ握手券がついてて、その握手券を3枚まとめて出すと握手時間がのびるんだってよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 18:09:45

おれメディアプレーヤークラシックで見てる19インチで。
720と1920じゃ雲泥だよ。
でもBDが発展する前に新規格がでるよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 18:14:35

http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201101150333.html

アメリカではBDは無理っぽいな

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 18:28:41

ネット動画なんてBDよりもオワコン

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 21:05:09

BDレンタルのインデペンデンスデイ、何のエラーメッセージもなく焼けたんだけど支那鑑賞用に先月買ったパナのBDT-900では読み込まず、でもPS3だと問題なく再生できる、何で？パナの設定おかしい？
誰か教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 21:50:16

プロパイダがさ負荷掛けるとリンク切るんだよね

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/16(日) 22:00:39

>>164
UDF2.6で焼け

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 01:08:12

VistaってUDF2.60非対応だったよな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 01:10:25

UDF2.6って何ですのん？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 05:54:37

dvdfabでソルトいけた

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 09:37:29

DVDで十分ってやつが何でここにいるの？
そう考えるとキモクないか？
>>156
最近の海外物は安いぞ。
新作が安くない地域なら買ったのとほぼ一緒くらいな物も出始めてる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 09:50:56

>>167
Readはできるから問題はなくね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 10:31:12

>>170
>>148以降のスレを100回読み直せ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 18:45:37

DVD画質は糞と言うが
DVDレンタルしか無い物はR一層で焼いてる
BDなら圧縮したくないのでRE二層で焼くけど

普段DVDは見たらゴミでBDは面白かったらRで保存だが
もし保存用にDVD焼いても
何故か一層で焼いてしまうケチな僕

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 18:46:57

BDは血で字より高画質なきがする。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 19:15:18

いまどきの若い子達はワンセグ画質でも満足らしいですぞ
音楽はニコニコやようつべのPVから音声を落として聴いてるし、、、
画質や音質に拘らず、作品そのものを堪能する時代になったようじゃの

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 19:16:57

満足じゃなくて金を払いたくないだけ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/17(月) 22:43:36

>>175
金払ってたら満足するわけないじゃん。

**169** · 2011/01/18(火) 04:02:50

いけたと思ったらメッセージコード3出た

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 04:41:39

アホな間違いしてた
"Create Protected Disc (BDMV-REC) to disable Cinavia"
これで焼かないと意味ないのね
これからやってみます

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 10:47:50

>>179

やめとけ。コースターになるぞ
焼きまでOK。再生で３が出る
セルで試したが、レンタルも同じだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 13:00:46

DVDFab 8.0.7.0 Beta
"Create Protected Disc (BDMV-REC) to disable Cinavia"で焼いても
メッセージコード3が出て消音になった
吹き替えだと出ないようだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 14:05:01

まだUS盤しか対応してないみたい

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 14:16:39

>>181
吹き替え版はもともと萎びてない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 19:06:07

抜けないだけじゃなく回避もできないのかよ…
シネビア

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 19:09:40

結局の所シナビア最強伝説はまだまだ続いてるって事か

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 20:23:14

>>183
まあ一応の報告です

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 20:46:54

やはり狐の対応待ちだね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 20:58:22

友人のPS3は３．３からアップデートしてないらしいけどソルトが止まっちゃったって言ってた

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 21:07:28

もう、リップどころか支那ビアを殺すのが目的になってる。ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 21:57:31

アクトビラ等で、カメラ撮りしても、発動するのかな。
多分するだろうね、糞ニーだから。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/18(火) 21:59:22

だってAACSやBD+は新しいバージョンになってもしばらくしたら狐や猿が対応するからな
この2つが動く限りシナしか現状は脅威がない

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 00:04:39

>>190
もともと映画館でのカメラ撮り対策

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 08:01:46

>>188
PS3に限らずソフトのAACSやBDJのバージョンがどんどん上がって行くから
ファームのバージョン上げないと再生すらできないソフトがどんどん出てくる仕組み。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 08:06:36

本当面倒な仕様だな
どうせ抜く奴は抜くのに

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 13:48:16

セル版持ってる奴も抜きたくなる仕様だなｗ

**180** · 2011/01/19(水) 14:42:30

オレのことかｗ

あぁ、そうさ。レンタルで失敗したんだよ
映画見たかったから衝動買いww

8.0.7.0βで再挑戦
2度目の敗北www

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 18:52:41

＞＞192
ならば相当劣化しても発動するはず。

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 18:54:06

シナビア最強伝説

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 20:10:15

おれはシナビアの混入してる音声聞くと耳が痛くなるぜ。
おまいらあんな大きな騒音が聞こえないなんて、難聴なんじゃない？

**名無しさん◎書き込み中** · 2011/01/19(水) 21:45:18

失礼ながらそれは他の人には聞こえない音や声が聞こえたり、
謎の電波を受信したりする何かの病気に疾患されておられる
のではないでしょうか？