【Blu-ray】BD-R/REメディア 10層目【ブルーレイ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん◎書き込み中
2009/08/09(日) 17:32:57ID:8dAaEAjRBD/HD DVDメディア価格調査
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/ps_disc.htm
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
http://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ビデオ用ブルーレイディスクとデータ用ブルーレイディスクは何が違いますか?
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?025428
Blu-ray Disc - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
ベストゲート記録用メディア 価格検索
http://www.bestgate.net/media/index.html
アマゾン
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/
前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 9層目【ブルーレイ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1241691115/
0002名無しさん◎書き込み中
2009/08/09(日) 18:25:08ID:RGAgBEjZ0003名無しさん◎書き込み中
2009/08/09(日) 21:13:18ID:gSkl/X5o0004名無しさん◎書き込み中
2009/08/09(日) 21:22:49ID:ZyxHjgc7! !、 ___ / ノ
ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
ヽ フ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ )
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
! 'ヽ__へノ' 'ヽ_へ,ノ ,ノ i
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ >>1おつ!ははは、ははは
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' )
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ /
ヽ ヽt,=,='='=イi /
\ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
0005名無しさん◎書き込み中
2009/08/09(日) 21:29:39ID:ACYJ3Uesペンが20本も付いてきてしかも青と赤
いらねぇええええええええええええええ
0006名無しさん◎書き込み中
2009/08/09(日) 21:39:05ID:hNRIaBw30007名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 01:16:26ID:NJaRZvbG0008名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 01:38:39ID:yh4adtFu20枚4千円切ってるTDKの方が良いと思うけど、これはx2なんだよな。
0009名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 03:08:53ID:a8vFXLlATDKの1-2x台湾製パッケージのCMC製造品。mIDもCMC。
PCショップ等で見かける10枚1500円前後の磁研のスピンパケと同じもの。
0010名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 11:51:24ID:doAr90RUコピペにマジレスついでに
>>9も書いてるんだがこの際はっきり認識違いを正してくれ
三菱(台湾)→台湾CMCのODM(製造委託品)、スタンパや材料は三菱供給、MIDも三菱。
三菱の厳しい製造管理の下でCMCが製造するもの。
TDK2倍(台湾)→台湾CMCのOEM。スタンパも材料もCMC、IDもCMC。しかも4倍速品。
旧HIDISCやALLWAYSと同じ。CMCが自前で勝手に生産しているものをTDKが採用しているだけ。
0011名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 14:57:31ID:yh4adtFuttp://www.f-shokai.co.jp/products/detail/1287/
LTH・・・
0012名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 17:12:08ID:RRwT9PUx0013名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 20:01:57ID:iACRYtJS0014名無しさん◎書き込み中
2009/08/10(月) 22:30:01ID:9tIzk6cnLTH LTH LTH LTH LTH LTH
。.. ,,
LTH LTH ,`;☆;;。 LTH LTH LTH
" ゛
‡
、 ,
┏━━┓ ┏ ━┓ ┏━━┓ ┏━━┓
┃┏┓┃ ┃ ┓┃ ┃┏┓┃ ┃┏┓┃
┗┛┗┛ ┗ ┗┛ ┗┛┗┛ ┗┛┗┛
‡
凸三三
0015名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 04:37:16ID:jfzyrVKy邪険にするなよ
0016名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 09:53:13ID:bh5hzs0E誰があんなもん買うか
LTHなんか作った太陽誘電しねばいいのに
0017名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 09:55:49ID:cCdYJNsOやっぱいらないなw
0018名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 10:01:11ID:KVGVzCNh0019名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 10:25:48ID:XR5GHeLs0020名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 16:52:39ID:7XJmhhqe>4倍速 10枚 HI DISC HD-BD-R25G 4×PW10PS
>価格:1,980円(税込) ドン価格:1,680円(税込)
>台湾CMC製造 かなり安い4倍速です★
これ、ほんとにCMCなんかね?
まあどうでもいいか。
0021名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 17:06:23ID:keq0+OFZ0022名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 17:18:56ID:493OyhFyそれ買うぐらいなら送料無料のこっちかうだろJK
http://store.shopping.yahoo.co.jp/donchan-shop/4906933600361.html
0023名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 18:19:40ID:wQfdV//v生まれては、、いけなかったのよ。
0024名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 21:25:36ID:UHfgeaJx生まれの不幸を呪うが良い
0025名無しさん◎書き込み中
2009/08/11(火) 22:52:15ID:mDRk3K9rどこだよw
0026名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 19:08:08ID:ISD7wsq6http://sw-technology.org/shop630/?mode=itemview&no=bdrpri50p
0027名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 19:11:39ID:GzsPNahy0028名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 19:27:55ID:alF12bdXせっかくBD-R買ったのにorz
0029名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 19:34:27ID:iuuFCDLbDVDはこのぐらいの価格から一気に値崩れしたよね。
0030名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 19:37:09ID:o4Azkk8R製造コスト同じなんだから
0031名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 20:30:28ID:KytgKT3w0032名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 20:52:00ID:datJwH6l確かにDVDは一枚300円から200円になるのにかなりかかったけど
一枚200円から100円になるのは早かったな〜。
0033名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 21:48:22ID:egT7Kpvq0034名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 22:03:05ID:datJwH6l0035名無しさん◎書き込み中
2009/08/12(水) 22:50:53ID:f0GVUf0Cそうそう、国産300円が長くてついついスマートバイとかを買ったりしたな。
だが急に国産も150円くらいになったかと思ったらあっという間にめちゃ安になった。
あの下がり方にはびっくりしたなあ。
0036名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 11:45:39ID:BlEUnzsdこれってどこからのOEM?
0037名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 11:54:55ID:PunJsC3p0038名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 12:14:02ID:okZWh+B3記録済み部分の、茶色が濃くなるのがパナ、元に比べて青みが強くなるのがTDK
だったと。
あと、ケース入りはTDKだとリブないかも、最近のは。
0039名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 12:46:37ID:lJtVi6xeビクターの4倍はTDKのOEMだよ
004036
2009/08/13(木) 15:12:05ID:BlEUnzsdもとの茶色より記録された部分は青いみたいです
もしTDKであれば自分的にはそれで問題ないです
SONY X-95ではSONY製より若干フォーマットに時間がかかっているみたいです
みんなありがとう!
0041名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 16:25:55ID:8AoNY3wHなんだこれ?w
0042名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 17:37:20ID:oo6pe1XU0043名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 18:16:25ID:7POHMRBY0044名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 18:32:27ID:xdrnbV/d0045名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 19:17:47ID:/CDrYSbTその反対はタイゴン
0046名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 21:42:03ID:QjuC1/Hr0047名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 21:51:51ID:3Srt5X0y0048名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 21:58:45ID:NgFlfHnG0049名無しさん◎書き込み中
2009/08/13(木) 22:56:32ID:34BZQPs2Victorの国産REとRのIDを調べてみた。
REは三菱化学製、RはTDK製だったのね。
本当に日本製なのだろうか?
------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [BD-RE-SL:VERBAT-IM0-000]
------------------------------------------------
Disc Type : [BD-RE SL : Class 0 - Version 2]
Manufacturer Name : [Mitsubishi Kagaku Media]
Manufacturer ID : [VERBAT]
Recording Speeds : [1x , 2x]
------------------------------------------------
------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [BD-R-SL:TDKBLD-RBB-000]
------------------------------------------------
Disc Type : [BD-R SL : Class 0 - Version 1]
Manufacturer Name : [TDK Corp.]
Manufacturer ID : [TDKBLD]
Recording Speeds : [1x , 2x , 4x]
------------------------------------------------
0050名無しさん◎書き込み中
2009/08/14(金) 00:14:04ID:P5x4A03D0051名無しさん◎書き込み中
2009/08/14(金) 01:10:44ID:nuxSAr3n流石に原産地表示詐称はしないだろ
やった時点でブランドが終了する
0052名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 13:51:41ID:d+4gdLrH0053名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 15:20:29ID:k1IhgosUFAも何も誰もそんなこと言ってないだろ
0054名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 15:56:37ID:/rJj5P/U同型番は三菱ってあっったよ
0055名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 17:53:22ID:Ozaraqu80056名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 18:21:22ID:Km+AIYxq0057名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 19:58:38ID:2FkMUDMM必ず三菱かTDKになっちゃったね
0058名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 20:24:03ID:uGnPJo7MMaxell BDR25VPWB ジョーシンで安売りしてたのは中身三菱だった。
パケ観る限り、大引と同じ、通常幅のプリンタブル。
>>52
幕って同じ型番で複数の製造元を混ぜてくるメーカーだっけ?犬みたいに。
CD-R実験室も三菱ってなってるし、FAじゃないか。
ってか4倍速は、松下より三菱かTDKの方がよくね?
0059名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 22:03:30ID:LmCWvpLW2倍購入すれば良かったじゃん、PanaのOEMだし
0060名無しさん◎書き込み中
2009/08/15(土) 23:49:02ID:DtEZC48P2倍より高いし、どう焼いても2倍よりエラーも多い
焼き時間が早いと言えば早いが、そこに価値を見出せない人にはいらないよな
0061名無しさん◎書き込み中
2009/08/16(日) 00:08:44ID:IxWC6Zm0エラー多いっても、実用的な品質で焼けるんなら、
短時間で焼ける方がいいって考える人も多いかと。
実際、焼いたBD全部計測してるわけじゃないだろうし、
気分的な品質と実質的な時間のどっちを重視するかって言えば・・・。
0062名無しさん◎書き込み中
2009/08/16(日) 03:32:44ID:1+/a8ukM0063名無しさん◎書き込み中
2009/08/16(日) 04:10:10ID:c2xPz896また森メディア復活か?
0064名無しさん◎書き込み中
2009/08/16(日) 09:56:31ID:/e1xZgkMなんか外周に変な汚れがこびりついててそこだけ
色変わってなくて、エラーでてミスった
汚れ指で拭ったけどブルレイの表面超硬みたいにまったく傷つかないな
0065名無しさん◎書き込み中
2009/08/16(日) 11:17:52ID:IxWC6Zm0まずカウンセリング受け、
それから、業務用計測装置で、ROMとR2x/4x/6xの読み取りエラーの結果比較してみろ。
0066名無しさん◎書き込み中
2009/08/16(日) 21:09:18ID:J5sajGJi0067名無しさん◎書き込み中
2009/08/17(月) 13:37:05ID:/ViN2dtd明らかにメディア不良なら新しいの送ってくるよね?
0068名無しさん◎書き込み中
2009/08/17(月) 20:54:52ID:vi9yINV20069名無しさん◎書き込み中
2009/08/17(月) 21:00:05ID:efv50uBT0070名無しさん◎書き込み中
2009/08/17(月) 21:11:47ID:OPHMhTRK0071名無しさん◎書き込み中
2009/08/17(月) 21:15:13ID:zHnyy7Gn0072名無しさん◎書き込み中
2009/08/17(月) 21:40:21ID:AjDTK3840073名無しさん◎書き込み中
2009/08/17(月) 22:21:56ID:6MvRur88お前さんは「俺のミスだけど交換してちょ」と言ってるようにしか見えないんだな
0074名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 09:50:26ID:JShMwKdABDになってからは失敗自体がほぼ無い。2枚ミスったのはPCの
せいっぽいし。
0075名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 14:48:00ID:sAW2RZVsガッカリ
0076名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 15:41:47ID:RGN7+kueすごい読解力だな(笑)
0077名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 21:10:42ID:3eCbuTGAハメ撮り映像なのでメーカーに送れない。
というか、BDにはハメ撮り映像しか記録してないな。俺の場合。
0078名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 21:47:03ID:6DzDmiQRDVDの時TDKに送った特に質問したことあるけど
その時は真っ二つだろうが粉々だろうが交換しますって返答だった。
0079名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 21:58:33ID:pS2w/Rcd0080名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 22:43:19ID:sPzggDOfブロックノイズだらけとフリーズしまくりで嵐の日のBSチャンネル状態でした。
1年くらい前に買ったライテックBD−Rはフォーマットは国産メーカーに比べれば
倍の時間が掛かったもののきちんと焼けていたのに…
何て思いながら心配になってきたので、きちんと焼けて再生もまともだった−Rを
何枚か再生してみたら3枚ほど中身が消失していた(うち1枚はタイトルのみ表示できた)。
しかも録画できる残り容量もゼロかよ…
まだ何枚か焼いたのあるけど再生して確認するのが恐ろしい、恐ろしすぎる。
みなさん、値段につられてこんな糞メディア買わないように気をつけてね!
0081名無しさん◎書き込み中
2009/08/18(火) 23:30:43ID:QAfps6A40082名無しさん◎書き込み中
2009/08/19(水) 00:57:06ID:Y4FBxkYA0083名無しさん◎書き込み中
2009/08/19(水) 05:12:39ID:qoOUhCDb1年前に焼いたパナが2層目のリップ失敗しはじめた。
0084名無しさん◎書き込み中
2009/08/19(水) 12:07:12ID:DnTfyam2超硬の技術使われているんじゃなかったっけ?
0085名無しさん◎書き込み中
2009/08/19(水) 12:25:24ID:po5/6jzM傷つかないし軽くて快適だ。
保護コートの技術はすごいわ。
0086名無しさん◎書き込み中
2009/08/19(水) 20:24:20ID:E/U5gpxkでも高温で溶ける。夏に車のダッシュボードに置いたりすると大変。
0087名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 03:24:05ID:TeBoy94H数年でボロボロになるようにされてるよ
3年ぐらいで買い換えろよ、ってことらしい
0088名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 03:26:14ID:TeBoy94Hスペースを一気に圧縮できるのが嬉しくてDLばっかりに焼いてる
0089名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 08:00:25ID:ieG6DJW10090名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 09:00:55ID:IcS7lqq+ディスクのハードコートも同じ運命なのか?
0091名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 09:30:34ID:jEedVogb信じるか信じないかはあなた次第ですw
0092名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 09:35:03ID:BFyOU7iv0093名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 10:12:26ID:QliKqdP40094名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 21:09:38ID:kfctlkGH0095名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 21:15:23ID:fYXYccov0096名無しさん◎書き込み中
2009/08/20(木) 23:37:22ID:A3tBWcl/暮れに買って、今100枚くらい
連続焼きしないように、2倍メディアのみで大事に使ってる。
0097名無しさん◎書き込み中
2009/08/21(金) 00:21:28ID:P0rbg1E95ヶ月くらいで200枚強くらい。
多い日には1日(って言っても12時間くらいで)10枚くらい焼いてたけど、今のところ問題なし。
パナのドライブ。
4倍速で焼いてる。
案外大丈夫じゃyないかなぁって気がするのだ。
0098名無しさん◎書き込み中
2009/08/21(金) 00:46:45ID:oXHlblPu0099名無しさん◎書き込み中
2009/08/21(金) 00:57:19ID:TUCgEliR0100名無しさん◎書き込み中
2009/08/21(金) 14:54:06ID:eSR2naie0101名無しさん◎書き込み中
2009/08/21(金) 21:55:19ID:LJlD3aFvちょっとびっくり。
0102名無しさん◎書き込み中
2009/08/21(金) 22:41:59ID:P0rbg1E9まぢ?って反応はするけど、判らんでもないな。
もう10年くらい前の話だけど、B'sで書いたCDDA吸い出すと2秒長くなるってのが起きてたんだ。
B'sで読んで書いてって繰り返すと2秒づつ長くなる。
プリギャップを考慮してなかったからなんだが、
これをサポートに連絡入れたが修正されず。
ISO9660のフォーマットで書いたものも微妙にフォーマット的におかしかった。
結局修正されずってことがあって、おいらは見限ったんだが、そう言うの結構あったんじゃないかな?
0103名無しさん◎書き込み中
2009/08/21(金) 22:43:20ID:Vev3wS3M0104名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 06:30:31ID:tRzPy6xIプリギャップの設定しても長くなるの?
おれはなったことないわ
0105名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 12:39:22ID:1zO1L9DyCDDA焼くときにWAVEファイルを複数ドラッグして焼くとプリギャップが挿入されるんだが、それがCUE上でプリギャップじゃなくて
直前トラックの曲の延長扱いになって、直前のトラックが2秒延びる。
−
| トラック1 1:00
|
−
| プリギャップ 0:02
−
| トラック2 n:00
が
B'sを使うと
−
| トラック1 1:02
|
|
−
| トラック2 n:00
って形になる
さすがに今のバージョンでは治ってるのかも知れないけど、
2000年くらいまでには治ってなかった
0106名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 13:14:44ID:vOlqpeDtドライブ次第で8倍書き込みできるんだが
どうなんだろうねぇ・・・。
0107名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 13:16:27ID:kzwpgph2特に、非ブリッジのUDF焼き時にもファイル名がJoliet/Romeoで制限される珍仕様はダメだった。
0108名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 13:36:36ID:Y+eYtioE0109名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 18:11:04ID:BeLvBBQ4今の定番焼きソフトって何なんだろう。Nero?
0110名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 18:32:24ID:7P9sbmK60111名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 18:32:28ID:D0wlQJKw0112名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 18:35:26ID:Z2hHcUmX遅レスだけど夏の直射日光当たってる車のダッシュボードは
温度が70℃超えてる
コーティングの有無にかかわらずそんなところにプラスチック製品おいたら駄目だと思う
0113名無しさん◎書き込み中
2009/08/22(土) 21:20:49ID:jfWC7Xtb真夏の炎天下に1日中放置してたら、70℃どころぢゃないけどな。
100℃超えると思ってたほうがいい。
0114名無しさん◎書き込み中
2009/08/23(日) 20:18:14ID:y3rNn9LXというよりも前にバンドルがBHAだったら即回避、
偶々ドライブにBHAが付いていても使用禁止。
それが10年前の基本だっただろうに。
0115名無しさん◎書き込み中
2009/08/23(日) 21:06:56ID:GqZFqhQ80116名無しさん◎書き込み中
2009/08/23(日) 22:47:09ID:JNqOUVS00117名無しさん◎書き込み中
2009/08/26(水) 15:06:20ID:BkTuTJwH50GBの2層ディスク買って、128MB入れて、追記できなくなった。
0118名無しさん◎書き込み中
2009/08/26(水) 15:11:35ID:kkoOoTS/0119名無しさん◎書き込み中
2009/08/26(水) 15:13:07ID:ip9CuVOw0120名無しさん◎書き込み中
2009/08/26(水) 18:54:14ID:ZLnsYwER0121名無しさん◎書き込み中
2009/08/26(水) 19:58:49ID:5si7h2HW0122名無しさん◎書き込み中
2009/08/26(水) 20:08:22ID:ZLnsYwERパナOEMだと全部そうなのかな?
0123名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 09:31:54ID:dxxpraiXそれってほんとなわけ?やった事ないから知らんけど。
今のハードでそんな事あるのか?
0124名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 09:45:47ID:gknJON9+0125名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 10:04:11ID:dxxpraiXちょっと考えられん。
0126名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 12:01:56ID:GfHtIFK8PCは知らんけどレコはそんな仕様
0127名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 13:02:58ID:flMFBK2Gパナレコのミドルウェアの問題だからOEMとか管理領域とかはあまり関係ない。
スレ違いだけど、厨房多いのでNDAに触れない部分だけ書いておく。
BR100/BW200のダビ10前頃のFWは酷かったけど、
それ以降は「出し入れ」だけのはほぼなくなってる。
せいぜい、BD-RのAACS ver < レコのAACS Ver の時か、
ディスク上の何かが書き換わった時くらい。
(前者はAACSの仕様、後者はUDFの仕様)
x30以降は、AACS verの件もなくなってる。
それよか、管理領域の問題で追記したデータが読めなくなるのはS社で、
同トラブルで、ある時突然メディアあぼーんするのはもう一つのS社。
このレベルでパナレコは最も手堅いんだけど。
0128名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 13:39:19ID:yDP3TPmAその話題だすと自称業界人とか知ったかちゃんが来るからやめとけよ。
0129名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 19:29:29ID:foDcpH+pを出し入れを繰り返すだけで記録不可になるケースがあるのは
取説にも明記されている。これはBW200、BWx30とも同じ。
持ってないからわからんけどBWx50もBWx70もそうなんじゃね?
0130名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 19:58:50ID:3Eq4nAZP出来なくなるって書いてある。知らなかった〜ここ見ててよかったわ。
にしてもひでー仕様だなこれ。
0131名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 20:00:58ID:h1IH9LCd0132名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 20:11:57ID:jVkkbE2E0133名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 20:21:54ID:E7iJwNYL幸い被害はないけど酷いな
0134名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 21:42:34ID:OClGak4Y0135名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 21:46:24ID:E7iJwNYL0136名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 23:24:37ID:HQZw1d/h10枚組はPanaだったのに。
0137名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 23:27:53ID:yDP3TPmA0138名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 23:37:43ID:HQZw1d/h違いは枚数だけ・・・・。
RITECのBD−Rって使って大丈夫なんだろうか。
ゴミの予感が。
0139名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 23:39:35ID:BXrvrTvL0140名無しさん◎書き込み中
2009/08/27(木) 23:49:47ID:HQZw1d/hImgBurnでディスクIDの部分にRITEKが出てきたとき速攻確認した。
でも、型番がBR25VWPBで同じ。
もうマクセルは買わん。
0141名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 00:43:59ID:7UU/wGhO0142名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 00:57:39ID:gWW8TI3k0143名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 12:12:19ID:fPNwHxOo幕も2倍の頃は国産で尚且つパナOEMだったのに
落ちたなぁ
0144名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 12:19:50ID:Z0uHx7W/パナレコスレで見たけどこれってDVD-Rの事らしいじゃん。
BDは関係ない。説明書確認したけど-R、-RDLって表記は
DVDの事だよ。人騒がせな。
0145名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 12:32:56ID:O9UpM8xQBW200の取説(操作編p115)のダビングできないの一文。
記録したあとのディスクの出し入れや電源の切/入を30回以上繰り返した
BD-R、DVD-R、DVD-R DL、DVD-RWは、記録や編集ができなくことがあります。
だってwww
0146名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 12:43:25ID:Z0uHx7W/x30はダビングできないには記述が無いな。ディスクのところで-R、-RDLは、ってなってるから
x30からBDは改善されたのかもね。
0147名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 16:27:04ID:iz7lPzt+0148名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 17:18:28ID:gLdq8WlS君にもっと良いことを教えてあげよう
三菱みたいにCMCに直接品質管理口出ししてる状態じゃなくて
なんと!マクセル様はライテックに丸投げで
品質は産直ぴちぴちライテック品質でござる
0149名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 19:38:20ID:RfDgdE/J140だが、マクセル宛にRITEK製なんてふざけるな!
返金か交換しろやゴラァ!!
と紳士的な文章でメールしてみた。
もちろん要求が通るなんてこれっぽっちも思ってなかったがどんな回答がくるかなぁと。
で、来た回答がこれだ。
引用始め−−−−−−−
弊社 BR25VWPB.20S に関しましては台湾製のディスクとなりますが、品質管理を日本国内で行っており、日本製品と同等の基準にてディスクを生産しております。
このため、日本製ディスクと品質的に何ら変わることは無いと考えております。
尚、ディスクの交換をご要望とのことですが、ディスクに製造上の品質不良があった場合は交換させて頂いておりますが、それ以外の責はご容赦頂いております。
誠に申し訳ございませんが、宜しくご理解・ご配慮の程お願い申し上げます。
引用終わり−−−−−−
どんな魔法つかったらRITEKとパナが同品質になるんだよ。wwww
パナに謝れっ!
0150名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 19:43:02ID:zpC2OT+3気持ちは分かるけどやってることはクレーマーに近い
しかもリアル店頭で手にとって買ったのなら尚更
0151名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 20:03:42ID:6QYwY9Odイチイチ原産地確認しないとメディアも買えないんだもんな。
感覚的には天下のマクセルだったのに。
小泉&竹中氏ねってことか。
0152名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 20:17:08ID:pQNYIMRrやめい。
それは完全なクレーマーだ。
つーか普通にパナ買おうぜ・・・
そこまで値段変わらんしょ。
0153名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 20:27:33ID:Z4Vf0Fx7マクセルは基本的に丸投げ企業なんだよ
BD-Rの4倍にしてもスピンドルもあるが
どう見てもTDKです
本当にOEM先のまんまで出すからなあの会社
0154名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 21:04:34ID:Z4Vf0Fx7マクセルやHi-DiscのRITEK買うぐらいなら
まだドスパラに置いてるCMCのFortis(1580円/10枚)を買っとけと
0155名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 21:43:00ID:+iKxNr48これは品質問題なさそうだけどどうなの?
ギフト券祭りで1500円儲けたからアマゾンでこうた
0156名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 22:42:40ID:Z4Vf0Fx7どうもうこうもないだろTDK品質だよ
TDKで失敗したとか暴れまくる人もいるから
どっちになるかは焼いた後分かるだろ
まずは焼いてみろ
0157名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 23:14:33ID:1AlXcmx0パナ・ソニー以外を平気で買える人はチャレンジャーだと思う。
0158名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 23:28:17ID:7bDlw/PSうちはTDK(UAE製)とソニーはほぼ同等だった
0159名無しさん◎書き込み中
2009/08/28(金) 23:30:11ID:DEasHbNqパナと取り決めでもあるのかな?
0160名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 00:48:31ID:ZtvGOHUxお前の言う倫理感てなんだ?
0161名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 02:42:41ID:2WZVPWv8http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090826_310927.html
0162名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 13:23:10ID:VJKQIdZj「高品質、プロ仕様」
ワロタ
ALL-WAYSのプロが(ry
を思い出した
0163名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:23:23ID:csXFL1n4バロス(;∀;)
0164名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:30:00ID:ZtvGOHUx0165名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:32:32ID:csXFL1n40166名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:39:32ID:exaYeoXt0167名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:40:26ID:csXFL1n4ソウそれです
0168名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:42:39ID:RSeg1KMB0169名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:43:46ID:z4k/Upap0170名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:46:00ID:XcqoGS8O0171名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 22:58:43ID:2WZVPWv8スピンドリルだろ
0172名無しさん◎書き込み中
2009/08/29(土) 23:06:12ID:/79r+G8L馬鹿なの?
0173名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 00:03:04ID:VFrjQAFrというかメーカーで怪しいとこは買うなよw
0174名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 00:10:20ID:f9FS0XBZドライブのポイントだからちょっと高めな奴と思って買ったのが運の尽き
オーバースピード対応してないしw40分以上なんて最悪orz
0175名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 00:18:00ID:VFrjQAFrどうみても怪しすぎるだろw
0176名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 06:25:09ID:tA5rg56Wっま、読み込み不可能になるのがいつかは知らんけどねw
0177名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 08:36:40ID:k5vWJp80原産国台湾な時点でpanaのoemじゃない事確定だから…。
せめてCMCだったら良かったのになwww
0178名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 09:05:50ID:nLKvBLbS順番が逆
>>140はディスクIDを見た後に原産国を確認してる
なんだかなぁ…
0179名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 09:06:59ID:nh6QfuMl日本語でおk
0180名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 10:03:40ID:G7XtibAt0181名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 10:19:44ID:7stt/qKaあと8個
0182名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 14:40:19ID:HtUljs6sPS3の60GBモデルでは1枚もまともに再生できなかった。
1枚は認識すら出来ない
0183名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 15:46:58ID:s/Dt8o9r0184名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 15:58:00ID:HtUljs6sRE-DLはダメダメだった(ビクターはOKだった)けど
逆にパナの2倍DLはダメだった
全てのメディアはSW5584で読む分には何の問題もない
うちのPS3がへたってきてるのもあるんだろうな〜
0185名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 16:01:20ID:s/Dt8o9rTDKをわざわざ最初に持ち出して
突っ込まれると修正してきて・・・
0186名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 16:12:23ID:+9TOoGRk0187名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 16:48:00ID:otRjuFm2みようと思う
なんかやって欲しい実験とかあるか?
0188名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 16:59:08ID:nLKvBLbSしあにんのさいとがあるからなかなか人来ないかもしれないけど
0189名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:04:09ID:hAA6N2+mアフィ目的ならやめとけ
0190名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:10:35ID:syc3wP/sまだ7個も残ってる
もっと安い所あるの?
0191名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:13:19ID:s/Dt8o9r耐久テストしてw
0192名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:14:14ID:JGQlpyd/あるのだが、これって自社生産品でしょうか。
それともPanaのOEMでしょうか?
0193名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:20:36ID:s/Dt8o9r君はこのスレや過去スレを見るという行為をしらないのかね?
そもそもPCでID確認すりゃ一発で分かるだろ
0194名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:21:04ID:0tiI+1HT店頭だがFかXで国産三菱DLx5が2200円くらいじゃあなかったか
0195名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 18:49:29ID:hvCZLXvU20枚のスピンドルで3580円、ケースとセットで2セット以上買うとさらに20%ポイントだったんで、
スピンドル3個(60枚)と280円のスリムケース(10枚分入)2個で11300円で2260Pもらえたんでまぁ安いと思う。
0196名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 18:50:22ID:hvCZLXvU0197名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 20:00:00ID:+iSoYzii0198名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 20:08:46ID:0tiI+1HT0199名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 21:16:14ID:nLKvBLbSLTHにそんなに出したの…
無機買おうよ
0200名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 21:51:26ID:7seN+rKr0201名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 22:29:01ID:OV7cdVsf0202名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 22:41:33ID:6bpSVQRZLTHなんかを1枚150円以上で60枚も買ってどうするんだ…
それだけあれば国産無機Rが40〜50枚も買えるだろうに…もったいない
0203名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 23:50:19ID:KSOT+JdL0204名無しさん◎書き込み中
2009/08/30(日) 23:56:17ID:jVXwErQp0205名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 00:01:08ID:s8SGpq1G0206名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 00:17:58ID:/WlKKTtZ0207名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 00:44:24ID:S9NTuWPGT=Timpode
H=Hyu!Hyu!
0208195
2009/08/31(月) 03:41:08ID:ruKdaqCgん?マズったのか??
BD-Rって無機は書き込むと反射率下がってLTHは逆に反射率上がる仕様って聞いたんで
リードミス犯しにくくなるのかなぁと思ったんだが。
高級プレーヤーの一部だと無機のメディアがDVD-Rの高級機での使用に見られたように
飛ぶ時あったんで・・・
0209名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 03:53:55ID:oR2y5ZU2> リードミス犯しにくくなるのかなぁと思ったんだが。
お前は何を言ってるんだ
0210名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 04:26:06ID:UKPDJfguソニー、パナソニック・・・日本製
マクセル旧パケ・・・日本(パナOEM)
マクセル今パケ・・・台湾(RITEC?)
ビクター旧パケ・・・日本
ビクター今パケ・・・
TDK・・・旧パケ日本、
TDK・・・今パケUAE、スピンドル/銀色・・・台湾
三菱旧パケ・・・日本
三菱今パケ・・・LTH台湾(台湾CMC?)
新パッケージやまちがってたら、追加よろ
あと海外HIDISCやALLWAYS、RITECはイラネーだろ?
0211名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 11:27:10ID:gIl3eas5いろいろ間違えてるぞ
三菱のLTHは自社工場のシンガポール
LTHで国産の場合は太陽誘電OEM
三菱台湾は無機CMCのODM
あとRITECじゃなくてRITEKね
それとマクセルのOEM先は国産でも書き込み速度や時期で
パナ、三菱、TDKとばらばらだからな
0212名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 19:43:33ID:61J34B14RiTEKはBDメディアでも消える魔球なんですか DVDは3年モタナイことがもう明らかなんで
0213名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 19:56:38ID:AKX8IrDOまああと数年は大丈夫じゃねーの。
0214名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 20:17:49ID:KqmdvvRX0215名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 20:26:20ID:JTSkmVFT>TDKってイメーション(元3M分社の企業)にメディア事業が譲渡されて、TDKブランド=イメーションということは知っておいて損はない
それは知ってるの前提で話進んでるんだろ
姉妹スレのテンプレ見てみ
向こうのテンプレにも書いてあって
散々話してきたことだが
あくまでBDに関しては日本産はTDK本体が製造
今のところTDKがBDの製造・研究から撤退したというニュースは出てないからな
UAE産はFTI(Falcon Technologies International)に委託生産してるな
IDもTDKのID使わせてるから三菱同様直接品質管理してるんだろ
0216名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 20:30:05ID:RMpauVPq0217名無しさん◎書き込み中
2009/08/31(月) 20:31:23ID:JTSkmVFTCMC
0218名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 00:46:51ID:4c9QsyD3>リードミス犯しにくくなるのかなぁと思ったんだが。
マジレスすると有機R(LTH)は
・紫外線に弱く、経年劣化の不安が大きい(リードミスの不安)
・原理的に高速化が難しい
・2層が不可能
・とにかく廉価に作れるのがウリ(だったはずが、当てが外れたのか無機と余り変わらない)
ということでとにかく安く作って安く売ることが目的のメディア
AV板のBDメディアスレの
>Q:無機と有機ってどっちがいいの?
>A:無機が保存性に優れています。
> 住人は有機に興味がないようだ。
もそういう意味で、このスレでLTHの値段書かれても余り相手にされないのもそういうこと
0219名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 00:50:28ID:bKzqs9uXせめて無機の半額くらいにならんと
0220名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 01:27:31ID:Z3GkG/ow全然まとまってない
幕の今パケでRITEKなのは4倍20枚だけだ
ビクターは旧パケと新パケはTDK。但し旧パケの1枚物はパナOEM。
LTHも出してて、誘電OEM。20枚スピンのみシンガ三菱OEM。
0221名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 01:42:46ID:rfqhHIl3今度SONYのBDレコーダーを買うつもりなのだが
どこのメーカーのBDディスクを買おうか迷っているんだ
0222名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 02:00:45ID:LEFeiw9lドライブとメディアの相性でしょ
SONYレコーダーとSONYメディアなら相性は良いだろうけど
SONYメディアだから信頼性が高くなる訳ではない
0223名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 02:05:00ID:8q8cDoNF0224名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 02:21:16ID:XTAAigMu将来、無機がDVD-Rのように品質を落とさずに済むかなとか思ったり
0225名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 02:21:50ID:F2iUoSKDどうしてRを大文字にしてDを追い出そうと思ったんだろう…
まぁBDって略称知らなかっただけだろうけど…
0226名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 02:24:15ID:rfqhHIl3やっちまた・・・
0227名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 02:31:55ID:rfqhHIl3今度もSONYのお世話になろうかね・・・
0228名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 03:38:43ID:ITFLBDANジョーシンで三菱に混じってパナのSL2倍少量処分してた
20枚@165円。欲しい人近場の店舗を覗いてみて
ずいぶん前だけどソニーデータ用BD@220円をここで教えてくれた人、どうもありがと!
0229名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 08:31:57ID:Ccem8yZz全国一斉にやってるというのか
0230名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 08:34:53ID:m1R790UC0231名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 08:54:44ID:AazMGNnp0232名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 09:16:17ID:5smWKa5Oのループになってるとかないかな
それとも値段とパッケージのメーカーだけしか見ない人はLTHでも買うんかな
0233名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 16:30:51ID:IJA9N/f70234名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 21:49:06ID:8DCHVrWO>>231
ヤマダもそうだけど店によって、やるきがない、どうしようもない店あるね
0235名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 21:55:02ID:cXIXyAYu変な話だよな。そのためにアウトレットもだしたのに。
そこに送らないで勝手にジョーシンは投売りをしちゃんだ。
0236名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 22:36:15ID:bKzqs9uXttp://www.f-shokai.co.jp/products/detail/1349
LGのGGW-H20NでこのメディアをPower2Go5で追記禁止で書き込みしようとすると、10枚試した限り速度に関係なく100%失敗する
それで追記OKのx6でやると書き込める、x2とx4は失敗、Imgburnでも同様。
SW5584でも試してみようと思ってるけど、これってどういう事なんだろう、LGだからとかいう固有の理由なんだろうか。
パナとSONYのは特に問題なく書き込み出来るんだよね。
0237名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 22:38:23ID:2iqX0BkE0238名無しさん◎書き込み中
2009/09/01(火) 23:52:58ID:F2iUoSKDうちでは普通にかけた
ファーム最新?
0240名無しさん◎書き込み中
2009/09/02(水) 07:57:12ID:kxwODHn8昔パナドライブでベリファイこけたときは電源へたってた
電圧ちゃんとでてるかモニタソフトでみてみたら
0241名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 03:32:47ID:I2PCl3v1ttp://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/recblueraydisk/acc/index.cfm?PD=28797&KM=BNR2VBSJ2/3BNR2VBSJ2
0242名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 03:50:24ID:D43RN1wa0243名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 03:56:04ID:I2PCl3v10244名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 04:19:43ID:Fs+OdPRZ幾らで買ったのかこれから買うのか知らんけど
プリンタブルの5枚パックをエイヤーで買った方が安いと思う
0245名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 04:36:31ID:I2PCl3v1プリントしない派なんで、プリンタブルは見た目が安っぽいんで
印刷不可のメディアしか買いません
0246名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 11:44:40ID:mLfDQF/u0247名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 11:48:54ID:Fs+OdPRZ天才
0248名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 12:15:20ID:zFS+TBxU0249名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 13:52:52ID:BLcwiK6X0250名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 15:39:00ID:fdLKzn3z0251 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2009/09/03(木) 16:20:17ID:BnJ1ZaIf* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
0252名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 17:41:24ID:qKxcUV0uおk?
0253名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 17:46:27ID:BLcwiK6Xx2 BD-R SL 10枚2000円
x2 BD-R SL 20枚4000円
x2 BD-R DL 10枚5000円
0254名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 18:29:37ID:mLfDQF/u>おk?
何が?
0255名無しさん◎書き込み中
2009/09/03(木) 19:05:44ID:nHI8lyDVREってなかたですか?
近いから行きたいんだけども、んー
0256名無しさん◎書き込み中
2009/09/04(金) 14:20:51ID:rWOJOcZ30257名無しさん◎書き込み中
2009/09/04(金) 19:21:22ID:gtI64gxSOEMとODMの見分けってつくん?(´;ω;`)
0258名無しさん◎書き込み中
2009/09/04(金) 19:34:49ID:YW8vsdmr購入してID調べれば分かるんじゃないの?
0259名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 00:28:23ID:OS+iUUjn昨日買いにいきますた
マジでthx
>>255
BD-RE 5枚 1500円
BD-RE DL3枚 3000円 だった希ガス
BD-RE DLは、おじさんが全部買ってたからもう無いと思う
0260名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 00:39:01ID:D95Hz9m5REは一枚あれば十分だなぁ…
0261名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 01:31:16ID:zrhO0Xw70262名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 01:52:52ID:5uvEXiHZ0263名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 01:58:06ID:zrhO0Xw70264名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 02:13:57ID:XDkpE3/D0265名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 10:20:43ID:FLPNy9D20266名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 14:33:11ID:7tU3Oy/O0267名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 18:22:03ID:JH3RgpL50268名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 18:41:59ID:FLPNy9D2無機だって安心とは言えない現状LTHが激安で無い限り手を出す意味ないじゃん。
0269名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 19:57:31ID:kPpUOjUt0270名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 21:23:37ID:hiORSCRF0271名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 22:46:24ID:XZLXI2JNいちいち拒否反応を示してらんないってのが、正直なとこ。
でも、無機の65%程度の値段にならないと、今はまだ買う気がしないな。
ただLTHはファームが対応(最適化)しないと話にならんのが怖い。DVD-RW DLwwwwww
ttp://homepage2.nifty.com/yss/lth6x/lth6x.htm
0272名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 22:53:12ID:BOJp4ofnそっちより余計なこと2の
灰色パッケージTDK4倍が地雷テックになってることの方が怖いよww
0273名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 23:48:10ID:D95Hz9m5ねーよ
0274名無しさん◎書き込み中
2009/09/06(日) 23:52:13ID:D95Hz9m5会社のマシンに載ってたLGドライブのCapabilityでDVD-RW DL書き込みサポート出てた気がする
0275名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 00:05:38ID:rwpYo1gb0276名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 00:06:33ID:PFVn9hOz0277名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 00:26:39ID:lBkF4LVtそういえば日立LGはBDでも違反書き込みとか
品質はともかくそういうことだけはいち早く取り組むよなw
0278名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 00:30:02ID:mjPr+gAE目ヤニと鼻糞を比較してどうするの?
0279名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 00:57:14ID:DH9xV514LGって色々挑戦して一応製品出すからな、品質はしらんけど。
対してソニーやサムスンはプレスリリースばっかりで一向に製品が出てこない。
0280名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 01:39:32ID:37Yxcm3M今度、過去に焼いたDVD-Rのバックアップ用途にと
BDドライブの購入を考えているのですが、
保存性を考えるとRとREではどちらが良いのでしょうか?
メディアはpana製を考えています。
0281名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 01:49:16ID:lBkF4LVtそういえばHDDVDがまだあったころには
どっちも対応出来るドライブとか商品としてすぐ出してたなw
あのメーカーはとりあえず出来たら出す方向なんだろうな
>>280
だからそんなもん10年20年経って実際ブツ見てみないとわかんねーの
大体CD-Rが商品化されてからまだ20年も経ってないだろ
それに保存性とか気にするならメディアの管理状態の方が重要だな
0282名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 01:49:57ID:lBkF4LVt0283名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 01:52:27ID:XDcR+nkY欧州在住なのだが
こっちだとサムソン、ソニオプ、LG、ライトンしかねぇ
panaかπドライブが欲しいのに・・・
0284名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 02:22:29ID:nBc2+7ndそんなに大事なデータなら有機・無機、R・REに複数セットやいておけばいいんじゃね
0285名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 02:23:40ID:nBc2+7nd通販か、知り合いに買って送ってもらえばいいじゃない
0286名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 02:43:08ID:lBkF4LVt日本市場では圧倒的に松下が強いから
ソニーとサムスンは勝負を避けてる
逆に海外では松下の知名度は低いからテレビ売るので精一杯で
そっちまで手が回らないと
ぶっちゃけこういう商品は勝負がついてる市場にわざわざ乗り込んで
開拓しても費用嵩むだけで儲けが少ないからな
BDの海外サイトにはBD-Rを一番生産してるのがソニーとなってたが
日本の店頭ではパナソニックの方が多いし
去年までソニーのBD-RですらパナOEMなんて事になってたから
日本市場と海外市場では全然勢力図が違うんだろ
0287名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 06:36:13ID:Z3gBC86+0288名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 06:37:16ID:Z3gBC86+0289名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 08:15:14ID:YIvr3R8Z0290名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 11:36:13ID:7wK5yYNyありがと
どちらにしても一回は買わないとだめか・・・
0291名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 12:57:18ID:03umemqW0292名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 13:34:11ID:Ug7+Oe2C0293名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 14:12:32ID:pOkThNOk1000回超えたら「初期化できません」ってな、メッセージでも出るんかいな?
これ以上初期化出来なさそうな状態って、どんな感じなのかなぁ?
0294名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 14:28:50ID:5V7xUGlV0295名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 15:19:28ID:92zD5UDi1000回は行ってないと思うが、100回ぐらい使ったかもしれないBD-RE DLで、
俺の場合は、読みとりエラー。ブロックノイズが出てまともに読みとれない部分ができた。
0296名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 19:32:00ID:ftuu9I5Lいや、既に300枚以上焼きまくってるオレも大容量のHDDにずっと
ためておけるならそれでもいいかなあと思うときがある。
Blu-ray DIGAのサブで導入したREGZAのUSB HDDにたぶん残さないであろう
番組の録画を全部まかせてあるのだが、1.5TBにDR録画という悪条件でも
結構蓄積できてイイ感じだったりするんだな、これが。
・・とか言いながら、先日100枚くらいBD-Rを大人買い。なんだかなぁ・・w
0297名無しさん◎書き込み中
2009/09/07(月) 20:07:44ID:ORCbJnIw0298名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 02:24:15ID:PTUTuWn8とかわけのわからん事をほざいて暴れてたアホーがいたが、
あいつ元気でやってるかな……
0299名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 02:53:13ID:Ht6WcJ+Z数年買ったことなかったんだが
いつの間にかHDDって規格が変わってたんだな
「それはそこに入りませんよ!」と驚かれてしまった…
HDDのスレは見ないし全く知らなかった。
0300名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 13:04:56ID:pAAgztfkだとしたらその数年って凄い昔のことになるぞ
0301名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 13:09:14ID:WAy7qca+すごい昔ってまあPCの進歩は早いけど大げさ。
0302名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 13:51:55ID:pAAgztfkまあその頃はまだ全然置き換わってなかったし6年前で考えても少し大げさだったかも
感覚的にPCの進化はCPUで考える癖があってその頃プレスコットコアのPen4が
出るか出ないかってところだからそこからもう何世代も変化してたからね
0303名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 19:59:31ID:PKn35wmAさっきBDドライブ買ってきて、パナのBDドライバーでUDF2.5方式で
BD-REをフォーマットしているのですが、未フォーマットですので、
物理的なフォーマットを推奨します 80-120かかりますと出たんですが、
クイックフォーマットでは故障したり不都合あるんですか?
5枚買ってきているわけでフォーマットだけで10時間ってちょっとなあ・・・
0304名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 20:31:11ID:xBZeSjTY0305名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 20:44:33ID:w3OBtq4v0306名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 20:50:17ID:Xi7XqLrc0307名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 21:00:02ID:lmNX7kbF0308名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 21:06:39ID:PKn35wmA未使用の(買ってきたばかりだから当たり前なんだけど)
BD-RE いれてパナのBDドライバーいれた)
UDF2.5にしますをえらんでクィックフォーマットでいいやと
したら、物理フォーマット推奨と出るから、最初にやるときは
クィックにしないと何か不都合があるかとおもいまして。
しかし物理フォーマット時間がかかるなあ
>>303の質問のときにフォーマットはじめたのですが、今98%
えらく時間がかかったw
0309名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 21:14:07ID:Yg13Uhejいざ欠陥あったときに容量へってデータ入りきらなくなるかもしれんが
0310名無しさん◎書き込み中
2009/09/08(火) 22:53:27ID:0Z7SbrLNまえの三菱BDREには,2000回でもいけるみたいなことかいてあったw
0311名無しさん◎書き込み中
2009/09/09(水) 00:25:01ID:IOGqKCNbHDDは5年持てば御の字という感覚で使用する消耗品だからなあ
ずっと回転させてても摩耗劣化するし、回転させてなくても劣化するし
回転・停止を繰り返しても劣化する
光ディスクの方が保存性の点では圧倒的有利だよね
保存性だけで言えば最強メディアはMOだけど
0312名無しさん◎書き込み中
2009/09/09(水) 02:17:29ID:geWsRDNi0313名無しさん◎書き込み中
2009/09/09(水) 03:11:02ID:/r3qsSsb0314名無しさん◎書き込み中
2009/09/09(水) 09:02:44ID:LbruinkV0315名無しさん◎書き込み中
2009/09/11(金) 23:53:16ID:Z/kZh4Zs10枚中5枚がLGのGGW-H20Nでまったく書けない物だった
そいつらはパナのBDレコーダーでも認識すらしないよwww
0316名無しさん◎書き込み中
2009/09/11(金) 23:55:34ID:6qpHuo3R0317名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 05:50:25ID:zLvJEWVA0318名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 14:49:36ID:rQrBOoff0319名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 15:51:17ID:7n2eI4fA0320名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 16:01:32ID:hW7ql4Vs0321名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 16:04:49ID:ioUgrbpZ0322名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 21:06:39ID:wkvNoXlB0323名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 23:43:42ID:YaPs7uaI0324名無しさん◎書き込み中
2009/09/12(土) 23:58:45ID:xpWNR9sD0325名無しさん◎書き込み中
2009/09/13(日) 00:31:47ID:Mbbjyw7R0326名無しさん◎書き込み中
2009/09/13(日) 13:57:17ID:K8NJ//EL2倍速BD-R 20枚3,448円。DL 5枚は2,580円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/price/ps_disc/20090911_315058.html
0327名無しさん◎書き込み中
2009/09/14(月) 05:29:03ID:+2n1Ww1pいちばんカワイイ子に
「オナニーしてんの?」て唐突にきいたら
「えっ?えっ?」て感じで戸惑ってたから
「あー、オナニーしてんだw」て畳みかけたら
顔真っ赤にして、コクリと肯いたのには激しく勃起しました。
そのときは夜中の妙なハイテンションになってて
いま思えば俺も変態まるだしだったのだが
「こんな勃起しちゃったよ〜」てチンコ出して握らせた。
そしたらその子も勃起してて、しかも俺よりデカくてビックリ。顔かわいいのに・・・
0328名無しさん◎書き込み中
2009/09/14(月) 07:07:54ID:s3a0FG1/0329名無しさん◎書き込み中
2009/09/14(月) 07:27:43ID:R1Lt6r2n0330名無しさん◎書き込み中
2009/09/14(月) 23:40:53ID:/05F+kpX0331名無しさん◎書き込み中
2009/09/15(火) 00:05:10ID:8p6oDfmS見た目はカワイイ男なんだろw
0332名無しさん◎書き込み中
2009/09/15(火) 00:16:08ID:ULEb7gb10333名無しさん◎書き込み中
2009/09/15(火) 07:04:34ID:ZTluWhUR0334名無しさん◎書き込み中
2009/09/15(火) 11:18:06ID:mZkplWu/0335名無しさん◎書き込み中
2009/09/15(火) 23:15:59ID:8ki6oYQK0336名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 01:37:58ID:8h1lag3rttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41EpfEzm3hL._SL500_AA280_.jpg
0337名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 01:38:28ID:Yt79MeSq0338名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 02:41:13ID:kkFOps4aレコーダー修理にだせば直りますか?
0339名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 09:35:35ID:ctLpv4Lmそれぞれ、どこのか言わないと
0340名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 09:40:37ID:tkamIACy0341名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 10:46:08ID:y1f6fop50342名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 11:24:34ID:qRYGsGaYメディアはソニーかパイオニアでいいの?
やっと全てがパラレルから解放されてケース内がスッキリしたわ
0343名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 12:21:50ID:tsN4CKcv0344名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 12:24:05ID:eX4zdu6i0345338
2009/09/16(水) 12:43:30ID:hoPrXonUBD-RはソニーのBNR1VBPSでレコーダーがAQUOSのHDW22てやつなんですが BD-Rは一枚じゃなくて全部読み込みできなくなってしまいました。PS3だと再生できるんですが
0346名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 12:46:39ID:Ya6Go0Vb一応言っておくと
ここPC等のカテゴリがから・・・板違いかも
レコーダーのトラブルでしょ
0347名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 12:48:31ID:ctLpv4Lmパイオニアのドライブは、優秀
>>342
パナかソニーで
パイオニア公表では、パナ製かSONY製の6倍速BD-Rに対しオーバースピードで12倍速書き込みが可能
つうか、パイオニアのメディアなんてある?
0348名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 12:50:06ID:ctLpv4Lmでは、シャープレコがわるいんでは?
0349名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 12:53:35ID:tsN4CKcvドライブとはいってないですけど
0350名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 13:16:58ID:0qg8hiLfメディアの事言ってんのにドライブの事言い出してるバカ発見
0351名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 13:25:23ID:qRYGsGaY>>350
私の誤字のせいで彼を責めないで!
0352名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 13:40:40ID:ctLpv4Lm>>350
はあ?そもそも、パイオニア製BDメディアなんてないんだよ
メディアでないなら、ドライブしかねーだろ
0353名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 14:29:26ID:LLe0w9pIでパナソニックとパイオニア間違えたんだろ?w
0354名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 14:46:34ID:qRYGsGaYそのとおり
気付いたもののパつながりで脳内補完してくれるだろうと思った
1210ts以来の興奮
0355名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 18:17:40ID:d+y6+NzM一層と二層はどちらが安定してますか?
自分的には二層のほうが場所をとらないのでいいんですが・・・
ソニーかパナの2倍速にするつもりです。
0356名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 19:27:41ID:b2/ZYru3このスレ住民はみんなこれしか買っていない
0357名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 19:41:46ID:augiy9iH0358名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 19:54:04ID:Yt79MeSq統計にもそうでいている。
0359名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 20:03:14ID:sWUDnQ3y0360名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 21:05:55ID:A8GuHBDi0361名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 23:03:57ID:tkamIACyREなんか1枚しかもってねーよ
0362名無しさん◎書き込み中
2009/09/16(水) 23:20:02ID:AX5Rp9rj0363名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 00:45:49ID:9XRFs4ol俺も1枚。しかもHi DiSK。
0364名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 01:41:30ID:dcE/YDEA消したことは、あんまりないのにw
0365名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 01:42:40ID:+QpTzFfh俺も消したことないけど。
0366名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 02:21:06ID:1jO1U3yb消えて後悔することはあっても消えずに後悔することはないしw
0367名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 02:46:53ID:cGETdVwd0368名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 08:49:43ID:deIBNymg後で1000回書き換えできるんじゃねぇのか!とか言ってファビョるなよwww
0369名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 08:57:06ID:9D9io7580370名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 10:19:17ID:2U6Z1cIB0371名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 10:59:27ID:iweDg7Ctお前のドライブが壊れてるんだろw
0372名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 13:16:33ID:v/+KQl/r0373名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 15:48:22ID:IU+DtoCo0374名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 16:07:31ID:deIBNymg0375名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 16:35:09ID:iweDg7Ctだからパナレコが壊れてるんだってw わかれよw
0376名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 16:41:06ID:58rJZ/Rn0377名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 18:06:47ID:Y5yBA8P50378名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 20:49:25ID:GH6jbO740379名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 21:17:05ID:+QpTzFfh0380名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 21:54:09ID:rFireZC5一枚だけ
0MB BD-REディスク(未フォーマット)というのがあって
これにUDF2.5でフォーマットしようとすると、このディスクはフォーマットできません。
フォーマットしようとしたディスクが交換された可能性があります。
ディスクを確認してからもう一度フォーマットしてくださいと
なんどやっても出るんだが・・・・。
0381名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 21:55:21ID:oLP8Nd0U0382名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 22:07:20ID:Vohb5e0SCD-R時代からメーカーロゴレーベル一筋な自分は少数派なのかな
0383名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 22:21:43ID:oLP8Nd0U0384名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 22:22:36ID:oLP8Nd0Uすんまそ
0385名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 22:39:36ID:rFireZC5ほかの4枚はUDF2.5でふつうにフォーマットできるのだが・・・。
0386名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 22:46:56ID:lbjbByu1で、このスレはいつから三菱メディアサポートセンターになったんだ?
メーカーに電話して聞け
0387名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 22:56:06ID:HcOUJfQ40388名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 23:16:43ID:rFireZC5他の人に同じ症状の人がいないのか知りたいんだよ。
0389名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 23:23:39ID:+QpTzFfhGGW-H20Nと三菱は相性が最悪なのではないか、と
0390名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 23:30:15ID:IaJQfQItLGドライブと三菱メディア
ソニレコとTDKメディア
相性悪い
0391名無しさん◎書き込み中
2009/09/17(木) 23:35:54ID:1jO1U3ybロゴレーベル好きってわけじゃないが
プリンタブル嫌いだからプリンタブルばかりの現状は
非常に不満ですorz
0392名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 00:08:37ID:Ti8KV+4tうちはGGW-H20Nで問題出てないけど
0393名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 00:31:53ID:kpwS8Wln0394名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 00:34:27ID:RYHB8bYxあーそれかも BDーREが1まいだけ認識しない理由。
アイオーのなんだけど、もしかしたらそのドライブかもしれない。
BHO8N 提供日立LGストレージとある。
0395名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 00:36:46ID:RYHB8bYxマジ相性ありそう
今日はもう寝るし明日の晩から旅行にでるので、
来週の土日に再検証してみるけどメーカーの相性はマジあるのかもしれないね。
おやすみ。
0396名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 00:37:58ID:ZBCPb2SZ0397名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 02:17:07ID:mO7HyRLCお前計測したことないだろ
0398名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 12:50:22ID:XlUHLYcsビクターのも半分しかはいってないし
別売りもあるけど1枚あたり10円以上する
0399名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 13:01:41ID:doiLnyQS買ってくるな、やっぱりインデックスカードがらみなのかな?ってよく思う。
0400名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 13:03:26ID:rsiJLpxF0401名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 14:09:17ID:bR1Gai0O0402名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 14:16:15ID:Fw2p7rnk0403名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 15:12:07ID:UQKNcOcS幕は切り取って使えって説明書きに書いて無かったっけ?
0404名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 15:36:18ID:+FQcypId0405名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 16:22:22ID:t2lVN/Gz0406名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 16:56:07ID:9KKxkQ26くやしかったんですねわかります
0407名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 18:32:25ID:t2lVN/Gzは?
0408名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 19:20:50ID:CRdod7+x0409名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 19:24:54ID:DQiWXXtG0410名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 19:51:17ID:rsiJLpxF0411名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 19:58:22ID:Xm/GzQXQ確かにTDK2倍国産RE-DLもLF-PB271で焼いてたら
3回目で数セクタのエラーが発生してセクタ交代処理のログが。
べりファイは通ったけど。
メディア剥き出しだから、埃とか、どうしてもすぐに付くしねぇ…。
0412名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 20:38:28ID:Awhcc4N+見苦しいからはやくポークビッツしまえよ
俺のはビックマグナムだけどな。
0413名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 20:41:00ID:dOz96yFe0414名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 21:55:49ID:IYy9e7sv母方の叔父がラロトンガ人です。
0415名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 23:20:17ID:zTVZJKJ+0416名無しさん◎書き込み中
2009/09/18(金) 23:29:23ID:XbdqOsz10417名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 00:49:31ID:moTRCfAS100点・・・ソニー、パナソニック
95点・・・(日本製旧パケ)マクセル、ビクター、三菱、TDK
70点・・・TDK(UAE)
65点・・・マクセル、ビクター
60点・・・誘電、三菱、TDK
-----------------------------
30点・・・HIDISC、ALLWAYS、RITEK
0418名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 00:53:36ID:Ogg3C7Jw脳外科行って適当な味噌つめてもらえ
0419名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 01:04:17ID:5fO3WqDSパナを選んでおけば無難と思うけど
SW-5584だとソニーとは相性が宜しくない
0420名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 01:29:27ID:fheKD5ts0421名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 01:50:33ID:NCb+rRWd1層でシコシコやるか。
0422名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 03:19:10ID:8ePbwqiq交換してもらえばいいじゃん
1000回うたってるんだからw
0423名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 05:40:55ID:wvl1JfQ00424名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 06:38:32ID:Y8XIiW8n0425名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 18:47:55ID:Fy34syz40426名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 18:52:37ID:mbECeoLz0427名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 20:43:53ID:pFuviODuallwaysの10枚ドリル 1780円
三菱10枚の青パケ 1980円
あとノジマでHi Discの旧5枚パケ 980円
マクセル2倍速panaOEM10枚パケ 2480円
田舎はなかなかこれだってのがないな('A`)
0428名無しさん◎書き込み中
2009/09/19(土) 20:54:07ID:4/s/1o6hエックス1号店 マクセルR-DL2倍速x5 \2500
エフ商会 SONY・パナR-SL2倍速x10 \2398
エフ商会 SONY R-DL4倍速x5 \3098
0429名無しさん◎書き込み中
2009/09/20(日) 02:04:19ID:0bPuYQbIおっ、情報ありがと。
0430名無しさん◎書き込み中
2009/09/20(日) 07:47:17ID:axHpW/jP三菱25GB 4倍速 10枚 1700円ってのを買ってるが
デオデオでPanasonic25GB 2倍速 5枚 500円で処分してたんで買い占めてきた
0431名無しさん◎書き込み中
2009/09/20(日) 22:11:45ID:EANlSF2H0432名無しさん◎書き込み中
2009/09/20(日) 22:20:11ID:zlnPMfvW1枚バラ売りのスタンダードケースなら紙が挟まってるけど
0433名無しさん◎書き込み中
2009/09/20(日) 22:21:49ID:EANlSF2Hインデックスカード入ってるかどうかってのは俺にとってポイント高い
0434名無しさん◎書き込み中
2009/09/20(日) 22:26:07ID:ZLT6Hwo2基本ついてないでしょ
プリンタブルしか買わないからついてなくてもかまわないので、あんまりはっきりと記憶していない
1枚だけついていたような気がしないでもない
パナの廉価物が手に入らなくなってきたので
最近、ソニンを使い始めたばかり
エイヤーの20枚4850円送料込みがおすすめ
0435名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 10:35:52ID:9BggrmmyDIGAで容量見てみたら空きが22GBしかなくてHLで録画した
30分アニメ25話の25話目が入らなかった…
BDの容量って3GBぐらい減ってるもんなの?
0436名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 10:40:48ID:8C5YFFQvhttp://www.geocities.jp/montty_jp/backup/bu_int.htm#記録容量のなぞ
http://haring.bizz.st/dvd-kowaza/blurayfaq/blurayfaq1.htm
にも書かれていますが、
DVDの記録単位も、PCの容量を表す単位も同じbyte(バイト)ですが、
桁の計算が違います。
PCでは1,024byteで1Kbyteで計算しますが、DVDでは1,000byteで1Kbyteです。
BDの容量に当てはめると、
基本の容量が、25,000,000,000Byte
Blu-ray 規格では、
25GB = 25 × 1000 × 1000 × 1000 = 25,000,000,000 Bytes
ですが、
PC規格では、
23.283GB = 25 × 1024 × 1024 × 1024 = 25,000,000,000 Bytes
となります。
22,454MBという表示が、
Blu-ray 規格の表示なら、22,454MB=22.454GBとなりますが、
PC規格の表示なら、22,454MB=21.928GBです。
また、残量がPC規格で22,454MBと表示されるディスクを、
Blu-ray 規格の表示に直すと、
基本の容量は、
22,454MB=22,992,896KB=23,544,725,504Byteなので、
これをBlu-ray 規格の表示で表せば、
23.545GBとなります
0437名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 11:20:07ID:kKG/FI6+! !、 ___ / ノ
ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
ヽ フ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ )
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
! 'ヽ__へノ' 'ヽ_へ,ノ ,ノ i 安いから50DL10枚パック買ったら
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' ) ははは、ははは
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ /
ヽ ヽt,=,='='=イi / 全然使わないの ははは、ははは
\ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
0438名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 11:35:57ID:85hwJiov0439名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 12:03:21ID:yTGbP01i一度に焼いたの?
それとも複数回に分けて焼いたの?
0440名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 12:12:20ID:V6vDcMuK0441名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 12:13:52ID:9Bggrmmy1度に全部選択して、容量だけ確認した
ダビング自体はまだしてない
0442名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 12:30:56ID:WCt32CUwならCMカットするかDL使うかの二択だろ
0443名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 12:50:16ID:W3+vScpb0444名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 12:55:10ID:UkWQRqPv0445名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 12:56:08ID:+bzhwHC20446名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 13:00:30ID:DPlqgCC8(ブルーレイDIGAの場合)
25R 22454MB
25RE 23019MB
50R 45552MB
50RE 46117MB
0447名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 13:34:00ID:+EGToFsS0448名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 14:56:02ID:ob9ABw8r(1話目のOP、5話目のEDを残し他は全てOP,EDカット、後はその繰り返し)
0449名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 14:58:46ID:9Bggrmmy0450名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 15:00:47ID:YQaSnkwJPOW用エリアの関係
ちなみにDIGAだろうが何だろうが容量に違いはない
0451名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 17:50:44ID:tHaibSbR0452名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 19:30:37ID:hBAAoX0xパナはなんとか焼けるが、TDKはまったく駄目だった。
今はクソLGは捨ててパナ使ってるのでどこのメディアでも焼けるけど。
0453名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 21:01:48ID:L1SSxjxF1年やるんじゃないなら、R-DLじゃなくSLでよかったんじゃねーか
0454名無しさん◎書き込み中
2009/09/21(月) 23:35:39ID:mD0QGaEp0455名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 04:23:36ID:VgM90mpJ0456名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 05:13:53ID:CUIpS7NYDIGAはデータ情報も書き込むので容量がすくない。22G。
sonyのは書き込まないのでちょっと多い。SLで24G。
0457名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 09:11:16ID:/HqwuaEcこれは2層目の書き込みが外周から内周にかけて行われてるってことでOK?
0458名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 10:40:24ID:ny4A2hT/>>435は「HLで録画」と書いているからデータ情報は無いのでは。
Rの容量差は交替セクタとUDF用に確保している分。
0459名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 13:16:32ID:Rh2yZKzTこのスレ的にアップコンで糞画質なのにBDで録るほどのものか?と
0460名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 14:33:19ID:gku/S0a6モノ的には信頼しても大丈夫なんだよね? CMCのODMらしいけど。
0461名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 14:42:26ID:7RJPdytR0462名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 15:03:17ID:/Ywl2SdFスピンドル=スピンドリル=スプリング
という類の同意語が存在するようだ
細けえことはi(ry
0463名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 16:34:58ID:L/EZiT4fDIGAはMB換算
SONYはバイト換算
実際の空き容量は同じ(BW200/750とBDZ-T70で確認)
0464名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 17:53:14ID:GVLQLqdA0465名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 17:57:06ID:O3CXMgJC0466名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 18:22:28ID:E5HRrXga三菱のスピンドリルはLTHじゃない?
0467名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 19:17:42ID:Rh2yZKzT安いからって注意したほうが良い。
0468名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 20:31:52ID:rCVJBQGdソニーの方が管理領域少なかった気がするけどデマだったのかな・・・
0469名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 21:00:37ID:SNsSgXwf正常に焼いたのが、今の時点で読めなくなったって事例も無いんだろ。
ライトンのドライブでの計測結果が悪いの以外で、使用上の問題があるとは思えない。
誘電も三菱も、そんな耐久性の低い製品を販売するとは思えないし。
DVD-Rメディアの時に誰かが直射日光に当てて耐久テストやってたみたいに、
誰か無機と有機のメディアで試して比較してくれんかねぇ。
まあ実用途で直射日光に当てる事なんてまず無いわけだけれども。
0470名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 21:02:53ID:+YRTZOzq0471名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 21:25:53ID:rCVJBQGdハードコートに対紫外線コートが施されてる。無意味
有機を避ける理由は湿気や高温というありえる状況で劣化しそうという事
0472名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 22:19:09ID:gaho5jGottp://kakaku.com/item/K0000045078/
なんかえらい安いんで心惹かれてるんだけど
これデータに使っても平気?
0473名無しさん◎書き込み中
2009/09/22(火) 22:39:22ID:BUyq/Rqzというかブルーレイで三菱はやめとけ
0474名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 01:13:29ID:5iiWGVWfREALっていうレコーダーはクソだが
0475名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 01:42:26ID:T2k3Ji2A三菱は評判良くないのか。覚えておこう。
0476名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 03:20:30ID:I3MmkJdi0477名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 03:55:29ID:6yEB9LF70478名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 06:55:07ID:3K07CmHY0479名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 07:21:18ID:nPKC84bs0480名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 07:26:41ID:gA/hU5i20481名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 08:56:54ID:Bl+2zFmT0482名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 09:22:45ID:XTd+N7LIとか言いつつ昨日デポで1270円のRE買ってしまった
0483名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 10:13:35ID:YxdNvQy/0484名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:05:12ID:eobc47Unパナ機ならSONY日本製より三菱台湾の方が上
0485名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:09:48ID:KQ4rPXnp・国産(ただしイメーション以外)
・無機
このふたつの条件を満たす物を買いたいです。
楽天で、BD-Rを10枚程度、BD-REを1枚程度買いたいのですが、
どれを買えばよいですか?
0486名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:13:56ID:Y/B/MTKZ0487名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:21:49ID:fhwHYZ9Sパナ
0488485
2009/09/23(水) 12:33:36ID:KQ4rPXnpパナならどれでも国産無機と考えてよろしいですか?
RもREもですか?
ちなみに、ブルーレイを使う事自体、完全初心者です。
先々週、ブルーレイレコーダーを注文しました。まだ届きません。
0489名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:36:05ID:r4YACkmv0490名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:40:12ID:gA/hU5i2それがまじなら他社より一歩秀でてるね
0491名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:41:42ID:jCv+eCRvhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250982134/2
とりあえずあっちのスレのテンプレ読んで勉強しろ
というか初心者です〜といって2ちゃんに丸投げするな
自分である程度調べれば分かるだろ?
0492485
2009/09/23(水) 12:50:07ID:KQ4rPXnp岡山よりかは、海外産でも、
ニューヨークとかラスベガスとかハワイとか
ロンドンとかパリとか香港とか、そういう方が、
いけてるんじゃねーの?
0493485
2009/09/23(水) 12:51:19ID:KQ4rPXnp全部国産のはずの太陽誘電なのに、
太陽誘電の中国工場で暴動が発生した事件。
あれ以来太陽誘電は、「(中)国産」と理解しています。
0494名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 12:52:52ID:r4YACkmv0495485
2009/09/23(水) 12:56:54ID:KQ4rPXnp0496名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 13:05:00ID:fhwHYZ9S0497名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 13:07:45ID:jCv+eCRv0498名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 13:32:49ID:fAZg1vUi0499名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 13:35:31ID:YxdNvQy/UAE産ならok 台湾産だとNG
0500名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 14:00:59ID:DexqnOGY俺の薄っぺらな認識では
パナ、ソニーは日本製 鉄板
三菱、TDKは台湾 ゴミ
Victorは誘電LTH 退場
0501名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 14:27:10ID:Fq8n6A4X0502名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 15:33:47ID:1V3v/Z0A台湾産CMC製4倍速BD-Rを2倍速として20枚パックで売ってたが、
最近、新しい4倍速20枚パックが台湾産になってた。
個人的には1枚\150〜160くらいなら買ってもいいかなと思うが
ウチの近くの店ではそこまで下がってないね。
0503名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 16:08:25ID:jCv+eCRvあれもCMC4倍速だし
0504名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 16:25:47ID:KQ4rPXnpメディアの世界でもソニータイマーはあるの?
0505名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 16:30:56ID:jCv+eCRvで、アホなの君は?
0506名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 17:19:15ID:enP26VD+TDK台湾4倍は地雷注意w
0507名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 17:56:30ID:jCv+eCRv地雷テックに変わってたんだっけ?w
0508名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 18:15:40ID:GqRLDG2K一円でも安いメディアは理想だが、品質が崩壊しては何もならない
漏れはパナしか買わないよ。
0509名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 19:04:59ID:U5FEVuOu三菱台湾や三菱UAEはきちんと売れているけどな。
0510名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 19:46:28ID:jCv+eCRvUAEはTDKだw
0511名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 20:35:59ID:JyYaebqAしかしBDも売ってるのプリンタボーしかなくなってきたorz
0512名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 20:49:06ID:HXqgpqwsもうこわいのでTDK買わね
0513名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 20:51:20ID:esS5KSRSGTOなんてフロントヘビーの直線番長設計なのにパワーウェイトレシオダメダメのごみじゃん
0514名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 21:07:43ID:XTd+N7LI神のGTOって例の白い奴だろ
0515名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 21:14:20ID:esS5KSRS>三菱の車はいいのもある
0516485=504
2009/09/23(水) 22:46:30ID:KQ4rPXnp世界に冠たる三菱鉛筆
今の東京三菱銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって社内に設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がけるようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学(現ニコン)は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
また,三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力していたが、特に力を入れていたのが社員の家庭を守るための生命保険制度で、この三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆10万本も焼失した。これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル(旧三菱金属)はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しゴムを開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業された。
三 菱 グ ル ー プ ( 全 部 俺 の 傘 下 )
0517名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 22:50:31ID:BhGUsS2Q>三 菱 グ ル ー プ ( 全 部 俺 の 傘 下 )
突っ込んで欲しいのか?
0518名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 22:53:45ID:YxdNvQy/0519名無しさん◎書き込み中
2009/09/23(水) 23:00:42ID:RQ1zT/8Yhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253344264/
0520名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 00:12:59ID:dJhWlaW0三菱重工がビーバーエアコンを
三菱電機が霧ヶ峰を出しているが
同じ三菱でも重工と電機は無関係の別々の企業
豆知識な!
0521名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 00:23:20ID:dJhWlaW0記念に300ポイントくれたので、商品のポイントも含めて実質161円なのだ。
同じくパナの2倍速-R SLの録画用は10枚が3580円で見つけたが、全然安く感じないのでスルーした。
0522名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 01:02:15ID:MoDmnH5s0523名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 01:39:37ID:B2KTaJu2ネタなのか本気なのかわからん
0524名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 01:54:19ID:dJhWlaW0ネタじゃないし
正しくは、三菱の家庭用エアコンは三菱重工と三菱電機の2社がそれぞれ別々に出してる。
同じ三菱グループでも重工と電機の間に資本関係は一切ない。
ただ単に「三菱のエアコン」と言えば三菱電機の霧ヶ峰を指すのが一般的。
0525名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 02:10:29ID:h2x3EQpb0526名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 02:10:42ID:/NgiRwdSと言うか真性の馬鹿だろ
0527名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 02:26:27ID:dJhWlaW0豆知識なんだが興味なければそれはそれで構わない
スレチだからこのネタ引っ張るな
0528名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 03:00:36ID:U5Kc3MPs0529名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 05:11:44ID:SzXHRIhtググって訂正していったとしか思えん
0530名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 18:24:27ID:rEwQhlTb太陽誘電はメディア専業メーカーじゃなく電子部品メーカーなので
中国工場があったところで何らおかしくないが?
0531名無しさん◎書き込み中
2009/09/24(木) 18:34:32ID:EuhUW4zy0532名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 00:32:46ID:l20QhFPhおなじヤツか?
0533名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 00:50:23ID:D7OxybLbわからない人は大変なんだな。
0534名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 02:39:26ID:vED0gGA30535名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 06:17:30ID:lVcVH7jzしかしDVD-Rはやっぱり誘電買っちゃうぜ
>>533-534
昔、CD舐めて曲当てるとかふざけた超人技持った奴いたよな
その類か?w
0536名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 06:25:27ID:0W9yM+CU俺も誘電買っちゃうけど16倍だっけあれの品質の悪さにはびっくりした
以降8倍のやつ買うようにしてるけど・・・
ところでそのCD舐めて当てるってのは本当に出来てたのか?
0537名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 06:36:50ID:lVcVH7jz8倍で焼くとそこそこまともに焼ける。
16倍とかでは焼いたことないな…。なんか怖いw
CD舐めで曲当てはTVで見たやつだから
まあヤラセかタネがあるんだろうw
本当なわけないよな?な?
おっとここはBDスレだったぜ。失礼。
0538名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 09:03:06ID:vy3y/rbE舌でもわかるもんなのかね
0539名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 09:44:57ID:kPA94frDそういえば、点字でメディア種書いてたメディアが一時期出てたね
最近はプリンタブルばかりで、バリアフリー的には退化してるような
0540名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 10:46:48ID:g7+LR1wlしあにんさんとことか見ると16倍は6倍焼きが良さそうだね
とはいえ8倍の方が良いから、買わないけど。
0541名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 14:05:35ID:MIxS1dRg0542名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 14:20:26ID:n0HijsBE以前は誘電か誘電OEMのTDKばかり買ってたけど、
誘電16倍速の地雷を踏んでからは三菱CPRM用8倍速をよく買ってる
0543名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 14:25:21ID:IcdlNf9d0544名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 14:39:53ID:5CkInSr+古いドライブに市ねというのか・・・・
0545名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 15:33:10ID:lrHlHL1jRE使えよw
0546名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 15:58:33ID:5CkInSr+0547名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 16:08:42ID:CIqaa9Ny0548名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 16:46:06ID:fT8jeXX9なんかBDドライブって、ファーム上がるのほとんどない気がする
0549名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 19:28:29ID:0875X4WQ0550名無しさん◎書き込み中
2009/09/25(金) 23:57:59ID:81fNGWOY2倍速と違いある?
0551名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 00:05:19ID:ZzUPhZjlドライブやメディアによって違うだろう
0552名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 09:37:55ID:RoHVCc8p実験室にレポートいろいろ上がってるよ
2倍専用メディアをx2で焼いたものより、2−4倍メディアをx4で焼いたのがよくなることはないみたいだけど、
2−4倍メディアをx2で焼いてどうかがしりたいところだね
0553名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 10:28:44ID:foo78HSj品質に関しては色々説があるが、興味深い例として
ユーザーの間では有名だが、ハイエンドBDプレイヤー(πLX91、デノンA1UD)等では
4倍や6倍メディアでの再生不良が多い(飛ぶ・ブロックノイズ等々)
2倍メディアでは起きない
もちろんパナやソニーの鉄板メディアでの話し
これだけでも選べるなら2倍メディアを選んだ方が良いと言えるのでは。
0554名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 10:57:29ID:feC6jJUT0555名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 11:44:47ID:WiuWuO900556名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 11:55:02ID:ySWNBQJa0557名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 12:04:58ID:F62ZRebz今の鉄板組合せ教えてクレヨン
0558名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 12:13:23ID:ZzUPhZjl横着しないで前レスとか読めよ
0559名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 12:13:59ID:dXDTXACeBD REならどれがおすすめですか
0560名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 12:24:08ID:xzJfnjNmつTDK灰色パッケージ2倍速
0561名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 12:30:14ID:vW8hggL0RITEKマジお勧め
0562名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 12:46:39ID:jE2iX0h50563名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 15:34:07ID:feC6jJUT大事なデータなら複数手段でバックアップしとけ
0564名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 17:49:17ID:Rit01aIVプロが選らんd(ry
0565名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 17:57:01ID:Met/qy0Zこれでハイエンドじゃないのか?
\100000くらいのプレーヤーならともかく
BDP-LX91 メーカー希望小売価格(税別):\409,524
kakaku.com最安価格(税込): \250,989
DVD-A1UD
メーカー希望小売価格(税別):\520,000
kakaku.com最安価格(税込): \491,400
0566名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 19:07:37ID:MDBiMEKj語りたいなら余所でやれ
0567名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 19:13:04ID:WiuWuO90昨日初BDでパイオニアの12倍速のドライブを買いました。
近所のお店でVBR130YP10 (BD-R 4倍速 10枚組) が
1980円 (10%ポイント付)で売ってるんですが, 評価というか相性ってどうなんでしょうか?
そこのお店で買うとCRTとか引き取ってくれるのでリサイクル料払うよりお得かなと思っているのですが。
(古いCRTが5台ぐらいあるので, 普通に処分すると一万円以上かかってしまいます。)
0568名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 19:13:16ID:dvV3Srlpおまえらには判らないだろうが貧乏人の僻みて見苦しいぞ
0569名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 19:15:16ID:H2a7tqF70570名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 19:38:36ID:ZBxi32Hj>4倍や6倍メディアでの再生不良が多い
なんてことがあったら、ハイエンドじゃなくって
それこそ”はい!終了(エンド)”なプレーヤーって叩かれちゃうに決まっているだろ。
レコーダーでそんな事例はないからなw
つまりスレ住人のほとんどがどうでもいいメーカーって思っちゃっているんだよな。
0571名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 20:15:01ID:jUmiKzpq特価メディアスレに来ちゃ駄目でしょ
お金持ちなんだから1枚千円オーバーで買いなさいよw
0572名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 20:28:15ID:MZBi2DWQ貧乏人こそ高く買ってる、情弱だし
0573名無しさん◎書き込み中
2009/09/26(土) 21:10:31ID:jUmiKzpqこんなスレこねーよw
0574485=504
2009/09/27(日) 01:05:03ID:jyr4YU8S8倍なんか買うなよ。
俺なんてプレミア価格の2倍誘電That'sDVD-Rスピンドルを今も買っている。セレブだから。
0575名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 01:19:25ID:KYUWwlly0576名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 01:31:38ID:jyr4YU8S高級ワインセラーを業者に改造させてそこに保管してる。
0577名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 01:36:12ID:BJBvYBMM0578名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 01:43:03ID:o7uNMrkj2倍誘電って良いのか?
当時あまり良い印象なかったんだが・・・
0579名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 05:07:20ID:tewOsE2Cたぶん等倍誘電の事なんだろうけど他の日本製と比べると評判悪かったよな
つか、等倍でドリルなんてあったの?4倍からじゃなかったっけ?
0580名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 05:56:39ID:0h7UWal2一枚400〜500円ぐらいの時でしょ
当時プリウンコと言われた台湾製Super-Xの等速メディア、7年前に焼いたデータを
先月30枚分isoに吸い出した時、全て一度もリトライ無しで無事に読めた
一応、押入れの中に保管しておいた物で、Read 6倍速の低速読みに設定したけど
0581名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 12:41:44ID:hOmGPjsg10枚セットのを買ったんだけど、どれを焼いても外周だけ色が違ってて読み込めなかった。
一枚200円だった台湾製のは今でも読み込めるというのに。
ちなみに書き込みドライブはDVR-103。
0582名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 12:44:22ID:i8rnh+9p0583名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 12:47:34ID:j4i6bfpT俺は使ったことないんでわかりませんが。
結局DVDは誘電しか国産が残らなかったからしかたなく使ってる人が大半じゃないの
540Mの誘電CDRはすごい良かったらしいが。
0584名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 12:50:13ID:U7E5IIKYDVDメディアスレでしてくれ
0585名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 14:16:30ID:VYEZH3px650MBと700MBしか知らん
0586名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 14:39:40ID:BCuOncxc少々ホコリや傷がついても読み込みが可能だから
0587名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 14:58:41ID:UH2Kh3e90588名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 18:17:33ID:ChPuny2J5枚失敗。前に買ったTDK日本産BD-Rは20枚焼いて一枚も失敗しなかったのに
0589名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 18:32:58ID:ryv1bp0dおめでと
0590名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 18:35:43ID:U0JsKZib0591名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 18:44:13ID:4sh6RQkG一枚あたり150円ならDVDにちまちま焼くよりいいな
0592名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 20:35:42ID:kBbJ3DLr> 5枚失敗。前に買ったTDK日本産BD-Rは20枚焼いて一枚も失敗しなかったのに
どんな糞ドライブ使うとそうなるの?
0593名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 21:26:16ID:KyJm+vsx焼けたらいいねー♪焼けたらいいねー♪
0594名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 22:04:21ID:23tXacKCまだ大量にあったから、とりあえず1セットだけ買ったんだけど
大量に買いだめしといてもよかったかな・・・
今って2倍速は投売り状態になりやすいの?
0595名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 22:09:07ID:YYpj6HHP0596名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 23:26:17ID:Zq5CTZbx買い溜めして損はしないぞ、買っとけ。
0597名無しさん◎書き込み中
2009/09/27(日) 23:45:51ID:HtSVyy8U0598名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 01:00:45ID:T58pnofE激安特価メディアを買い占めた後
自慢するヤカラがはびこるスレだろw
0599名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 01:03:44ID:P4lerZbq0600名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 02:20:13ID:BTofYOQl0601名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 02:37:22ID:DwJ7cByk0602名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 03:27:55ID:yt/b4ZTLアタマ大丈夫?
0603名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 03:52:20ID:+dItNtZK0604名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 04:23:02ID:OsfIDwzG0605名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 05:56:32ID:q9s9mp8M0606名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 11:30:33ID:MLypXmXN0607名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 11:33:20ID:8JIOvXmh0608名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 12:13:54ID:AltvFSFhメディアスレって「どれくらいまで安くなってきているか」の情報集めと雑談用かな
しかし意外とネット以上の投売り価格のところがあるんだよな
0609名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 12:22:57ID:P4lerZbq送料のウェイトが重くのしかかるのよ
0610名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 14:49:28ID:r9hBN6gz相性は知らんけど台湾製
0611名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 15:02:41ID:9WA1yJEA0612名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 15:15:30ID:NsUmTbOi最強順で行くと
閉店投売り>店舗改装投売り>モデルチェンジ前パケ投売り>>>期間限定or数量限定特価>通常価格
だから、結局リアル足なんだよね。
個人的には期間限定or数量限定特価と通常価格が流れてくるだけでも助かるな
0613名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 16:48:13ID:dDPCv3f20614名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 18:24:38ID:OYWc1oOw0615名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 18:56:58ID:Afg7QZP/0616名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 19:26:58ID:nEIAlFFkえ、万単位の買い物だろ?
0617名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 22:13:14ID:QOq2exfD0618名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 22:25:12ID:5ObpYQMT0619名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 23:20:16ID:RLp2dMtmCMC、意外といいみたいよ。計測的には。
0620名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 23:26:27ID:RLp2dMtmFortisのCMC 4xだけど、BW830で焼いたら、PS3 60Gで100%読めない。
(計測的にはokなんだが。PS3の寿命かなぁ・・・、しくしく。このPS3でもRiTEKは読めるという・・・。)
0621名無しさん◎書き込み中
2009/09/28(月) 23:34:28ID:yt/b4ZTL対応してくれるかもよ
0622名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 02:05:34ID:bjrJxseR初めて知った
つーか他のFortisのCMC 4xはPS3で読めるの?
0623名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 02:32:40ID:B127L/id友人宅にあった60GのPS3でも普通によめたぞ>Fortis
0624名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 13:36:19ID:InldBCXb0625名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 14:26:44ID:dtfn60m20626名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 15:36:56ID:JJhfn1m/記録型のようなパワーモニタはついてないよ。ゲインコントロールなら分かるが。
0627名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 16:30:02ID:PA8LDrHQ相手しちゃ駄目ですよ
0628名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 19:37:30ID:D4weoDrY0629名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 20:01:34ID:UMtZD3N80630名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 20:05:36ID:wjOcU+bD結局のところどうなの?
フィードバック以外というと、ROM/R、1/2層では切替してるけど、
Fortisだとレーザパワーを上げて読んでる可能性がある、つまり
同じRでもメディアIDや記録品質でパワー制御をしてるってこと?
0631名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 20:14:20ID:qLu/icQy0632名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 21:04:00ID:gbhrvHXH0633名無しさん◎書き込み中
2009/09/29(火) 21:33:23ID:1HzEPhjHありがとう、ちょっとだけ相談してみる。
>>622
どうももうPS3のレーザーがへたってるっぽい。
>>623
おお、情報ありがとう。やはり60Gでも読めるんだ。(しくしくだな)
0634名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 02:55:03ID:ixMR6GOZR2倍速買いだめしても、時代遅れになんのかな?
http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/28/24411.html
0635名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 02:58:16ID:6Ex5ahWTそもそもテレビがソレに対応してないと意味ないだろ
0636名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 05:52:26ID:1ZFZmBO/送信機はプレーヤに付いてるし。
0637名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 08:59:19ID:1anrGI+Fこたつに入って寝ころんでて出来なきゃ日本じゃ売れないわ
0638名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 10:15:44ID:WWmBho+Aすでに脳みそが時代遅れになっているご様子ですね
0639名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 18:53:55ID:VddqXpYB偏光なら90度傾いてもどうという事は無い。
国内メーカーはシャッター式だから関係ないけど
0640名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 21:34:49ID:8blxgnW20641名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 23:37:52ID:0WyE6nZ+オレはパナ1台なんだけど、
\10万あったとして、もう1つ500Gレコ買うのと、
BD-RE200枚でも(25G*200=5テラ!、厳密には23019*200だけど)
買うのとどっちがいいかなあ?
0642名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 23:40:01ID:XsmDJ2j3レコなんか何するの?
まさか地デジでも保存するのか?w
0643名無しさん◎書き込み中
2009/09/30(水) 23:54:18ID:js5qLZnw0644名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 00:01:47ID:0WyE6nZ+PCとは別にしたいんだよ
0645名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 00:14:39ID:jPWZnFFv対策しとけよ…
0646名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 00:27:09ID:6UQFtxNb不利男で撮ったの、見ることは出来るんだけど
TMPGに食わせると途端にアプリが落ちてしまって、
BDに焼けないときがあるんだわ
レコで録画してBDに焼く
これが最も確実で安全
0647名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 00:50:22ID:FsmcAkHA普通PCのドライブで焼くことを想定するわな。
0648名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 05:31:07ID:pfkTs9MVどちらでも良いのでジャンジャン購入して日本経済に貢献してください。
0649名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 07:24:49ID:XrpzqAl+そりゃフリオなんて不安定なもの使ってるからだろ。
PT1だとトラブルがほとんど無いからな、
両方持ってるからその意見には賛同しかねる。
0650名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 12:13:22ID:dAqJUMfk0651名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 13:31:52ID:y7kp3WPA結局MOより耐年数少ないの?
ビデオで撮り貯めた子供の成長記録を長期保存したいけど心配で仕方がない。
0652名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 14:08:18ID:uMbEKIsJ0653名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 16:22:38ID:laisYBD4そんなに心配なら二枚ずつ保存して新しいメディアが出たらそっちにも焼き増し
0654名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 16:40:22ID:h8w0YDPy0655名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 16:57:12ID:RLar1Np+10月1日14時33分配信 時事通信
録音録画機器や記録媒体の売上高の一部が音楽家、テレビ局、ドラマ脚本家などに分配される補償金制度をめぐり、東芝がデジタル
放送専用のDVD録画機について、2008年度下期の補償金を期限内に支払わなかったことが1日、分かった。1993年の制度開始以来、
メーカーが支払いに応じなかったのは初めてだ。
補償金制度は、音楽、テレビ番組を高品質で複製できる機器の普及を受け、著作権を守るために導入された。機器メーカーは1台数百
円を販売価格に上乗せし、社団法人私的録画補償金管理協会(東京都港区)などに支払っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000096-jij-soci
0656名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 17:29:12ID:vUSpZnDzもう1つのスレ(AV機器板)が落ちてるからじゃね?
0657名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 17:31:18ID:jIYtyNSaおちてねーよw
0658名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 17:47:14ID:YvlNrNP40659名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 17:49:16ID:qDp/U/HLttp://ch2.ath.cx/
0660名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 19:41:48ID:kWJ+jvcF0661名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 19:45:32ID:wyV2MAicミスったらドライブも書こうぜ!そういう蓄積が2chなのだし
0662名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 19:52:28ID:u+EPZ0y9×PCは安定しない
○>>646の環境に問題があるから安定しない
0663名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 21:59:46ID:7J8jrSIWごめんね。めんどくさかったから。
ドライブはLGのGGW-H20N。三菱のは日本製で、メディアを変えても無理。
UAE産TDK4倍は通常通り使えるからドライブ自体は壊れてない。
0664名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 22:02:42ID:wyV2MAic0665名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 22:14:51ID:jPWZnFFvLTH対応ファームに上げてないなんて落ちじゃなかろうな
0666名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 22:15:17ID:7qdrmgbr0667名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 22:20:22ID:yVqK5Pdk0668名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 22:37:40ID:7J8jrSIW0669名無しさん◎書き込み中
2009/10/01(木) 22:56:21ID:P3fQlDk+0670名無しさん◎書き込み中
2009/10/02(金) 00:08:16ID:OCHsX2M9HDD、BD-Rに保存してる
0671名無しさん◎書き込み中
2009/10/02(金) 12:24:24ID:0WCYLo9bそもそもGGW-H20Nは、HD DVDが読める時点で呪われてる土下座ドライブだからな。
0672名無しさん◎書き込み中
2009/10/02(金) 20:00:52ID:GFkyP+IMGGW-H20Nでなんの問題もなく書けたぞ
0673名無しさん◎書き込み中
2009/10/02(金) 22:03:26ID:4eVLJnd90674名無しさん◎書き込み中
2009/10/02(金) 22:16:52ID:FyCZiUD50675名無しさん◎書き込み中
2009/10/02(金) 22:25:09ID:Yk/W73Drメニューいらないならいいが
0676名無しさん◎書き込み中
2009/10/02(金) 22:48:30ID:DN0JI/eV0677名無しさん◎書き込み中
2009/10/03(土) 02:56:38ID:PCdk0xBw0678名無しさん◎書き込み中
2009/10/03(土) 09:04:13ID:2/2Yq0eb0679名無しさん◎書き込み中
2009/10/03(土) 09:47:57ID:YFhx4GSE音声がDDに変換必要なのが残念だけど
字幕無しソフトならコピーフリーBDAV化は結構簡単にできるね
0680名無しさん◎書き込み中
2009/10/03(土) 09:52:43ID:YFhx4GSEMOでもGIGAMOは耐久性落ちてるよ
非GIGAMOなMO(最大640MB)だけが1000万回以上の書き換え能力を有する
ただしMOはドライブの耐久性が悪い上にドライブ製造メーカがどんどん撤退してる
たった1枚のメディア・1つの規格で末永くデータを残すのは絶対無類
0681名無しさん◎書き込み中
2009/10/03(土) 16:19:30ID:lIg0rlYIつ5インチMO(最大9.1GB)
0682名無しさん◎書き込み中
2009/10/03(土) 16:21:20ID:lIg0rlYI0683名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 01:40:02ID:YuyMlWqa0684名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 10:19:29ID:Iamxo4hB0685名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 10:36:42ID:VQ458gNmTDKみたくおなじものが、国産から海外に変わるのもあるしな
0686名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 18:59:09ID:nX7Bmjqtあれで25G入れば少々高くても買うのに。
0687名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 19:36:08ID:qsIC9J400688名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 19:45:30ID:pLETRo6H書いたデータが消える事なんてまず無かった。
でも、ドライブはメディア程長持ちしなかったな。
0689名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 20:04:00ID:+KGJ6v1x温度さえ気をつければ光あてたぐらいじゃ何の変化も起こらないだろう。
CD/DVD/BDなんかより遥かに複雑でシビアだからドライブ壊れやすいのも当然だし。
0690名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 21:15:02ID:Y2t6uHaFメディアだけじゃなくてドライブの評価も含めないといけないからね
MOはメディアはいいけどドライブが駄目
駄目ドライブに管理領域壊されるとせっかくのメディアもあぼんしちゃうし
0691名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 21:19:04ID:qsIC9J400692名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 21:56:11ID:gRnGufrU0693名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 21:57:35ID:/YxXMVUM0694名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 23:01:12ID:+KGJ6v1x確かにゴミだ。
気づいたら生き残ってる光学ドライブ全部日本製。
0695名無しさん◎書き込み中
2009/10/04(日) 23:11:49ID:2/3gI1xE0696名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 01:13:28ID:2+pQxAOn相変化は合金膜の融点まで上げるけど、MOはキューリー点までしか上げないので
透過層含めて媒体が痛まない、とい側面もある。
0697名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 01:25:25ID:a6ZyvoP1でもGIGAMOは読み出し時に転写層に磁気を転写するので
寿命が短いという…
0698名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 08:29:07ID:yz4/mR31データ出してくれ
0699名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 12:48:47ID:cNMRfRJ+0700名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 13:00:34ID:dq+O9wdETDKも綺麗に焼ける
0701名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 15:07:06ID:WVVp7+Ta0702名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 17:13:30ID:6+Jd951L0703名無しさん◎書き込み中
2009/10/05(月) 19:23:28ID:MW8ezsiO0704名無しさん◎書き込み中
2009/10/06(火) 21:23:06ID:bhQTSI5Aソニー製のBD安くね? まだ売り切れていないのもあるみたい。
0705名無しさん◎書き込み中
2009/10/06(火) 23:57:41ID:R9AShTKg0706名無しさん◎書き込み中
2009/10/06(火) 23:58:31ID:LgRSaq4l0707名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 00:02:36ID:WWka/8CX使い分け
0708名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 00:52:26ID:xNHe2LUBこれはゴミ?
PCかレコかどっちで使うか分からない場合は録画用って方を買えばいいんだよね?
台湾産なら地雷なんだっけか
0709名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 01:48:50ID:LwwJMzNnでも今はもっと安いVictorにしてる
0710名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 01:51:27ID:Z2v0fwAZ半年前に焼いたの見てたら途中でフリーズしたわ
0711名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 03:30:47ID:DfIItLd61月に焼いたのを何枚か見てみたけど問題なかったぜ?
0712名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 09:53:09ID:/oAFyWu/LGドライブじゃあどれでも一緒だなw
0713名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 13:02:02ID:izpisSMp0714名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 13:34:51ID:nbl+c5K4知ったかよくない。
0715名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 14:09:02ID:kWP3m+ww0716名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 15:39:13ID:O9Dolu9eこれ不良品じゃねえのか?
0717名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 16:52:47ID:5Ar5dxQP何処の糞ドライブだよw
キムチだったらとっとと窓から投げ捨てろ
0718名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 17:02:21ID:Pj3J/dak0719名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 17:29:51ID:Qsp2w9uI0720名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 17:38:37ID:Nn9xwZQV0721名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 17:48:35ID:Youy+7xy落ちてきても素通りするな
いや、踏んで通り過ぎるな
0722名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 18:58:13ID:/pXGWcvA0723名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 21:20:50ID:xNHe2LUBVictorってどれでしょうか?
尼ではこれが最安値っぽいですが。。。
0724名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 22:15:04ID:Lj1UFZjGTDK国内生産ならともかく、製造ライテック、管理イメーションだったら
今の半値くらいじゃないと割に合わんな。これからはソニー、パナの
2択だな
0725名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 22:24:30ID:1CJBN27t20枚で¥3,580のだよ
0726名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 22:27:46ID:fjHwCvbz0727名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 22:30:07ID:LwwJMzNnつhttp://www.amazon.co.jp/dp/B002DR3CL2/ref=sr_1_23?ie=UTF8&s=electronics&qid=1254921936&sr=1-23
0728名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 23:05:39ID:337YBczJええなぁ。
アキバ F FUJI BD-R 2倍速 国産 5枚 990
Victor BD-R 4倍 国産 10枚 2280
0729名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 23:34:07ID:Youy+7xyちょ、LTHてオワタ
0730名無しさん◎書き込み中
2009/10/07(水) 23:39:29ID:budNlBY50731名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 00:09:40ID:ujwo8ezI0732名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 00:19:36ID:I1RbXQqrアマゾンのリンクを貼るときは
ttp://amazon.jp/dp/数字でおk。
こんな感じね
ttp://amazon.jp/dp/B002DR3CL2/
0733名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 01:18:36ID:yLcYkKBjB,D,R,C,Lは数字ですかそうですか
0734名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 05:00:28ID:AkkU0C2oVictorは誘電LTHに
ほぼ完全以降したから日本製に拘る人は最初からスルーしたほうがいい
あと三菱も
0735名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 05:01:09ID:AkkU0C2o0736名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 05:03:27ID:QsYwr55k糞BDとしてどうでもいいデータ焼きに使いたい
0737名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 05:17:25ID:y/fRhjnJ0738名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 09:31:55ID:AVLMak7g0739名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 21:53:36ID:FtrYYk6Aあなたもどうでもいいので消えてください
0740名無しさん◎書き込み中
2009/10/08(木) 22:34:08ID:y/fRhjnJお前こそ消えろ
0741名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 04:33:30ID:FLN4kvok0742名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 05:11:29ID:9rHx3/I6たしかに糞のくせに高すぎ
0743名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 08:24:08ID:LU7DUMU4んでも、古いメディアとか見ると、パラパラと表面から粉っぽいのが落ちてきたりする。
0744名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 08:36:21ID:/t9RKqKb0745名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 12:04:45ID:roPE9EQZドライブの周りが白くなるとか
0746名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 12:13:13ID:hXJ6fqzw0747名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 13:19:41ID:Ap6SElSj0748名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 14:26:49ID:cZAgFgzg0749名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 15:45:10ID:UjhWCROY無機vectorとTDK(イメーション)だとエラーでまくりで半分ぐらいゴミになったw
panaとsony買ってきて使ったが3枚に1枚ぐらいエラー出る
レコーダーが逝ってるのかと思って、ネタで誘電OEMのvector(LTH)使うと、10枚エラーなく使えたw
BD-HDW25が糞なのか、たまたま外れBDメディアを買ってたのか
0750名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 15:46:41ID:Q5g6zCkX気になるならバラして確認してみたら
0751名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 15:55:13ID:O17rxPzoBD-HDW25が糞っていうより、♯機全てが糞
0752名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 16:43:20ID:Ap6SElSj0753名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 18:28:25ID:RbBCzLnn0754名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 18:39:17ID:KHWWv0Qbただの粉埃だろ
0755名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 18:43:32ID:125BPVQJ0756名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 18:44:27ID:vOTJI/5G初期のドライブは熱対策でファンつけて空気すってたから周りに粉ぼこりがついた
>>752
それシャープじゃなくてナンバーサイン…
0757名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 22:56:15ID:WwuVLMqqまだ、パイオニアドライブじゃないだろ
そもそもシャーにプは、ドライブ技術がダメだから、
パイオニアに資本参加した
0758名無しさん◎書き込み中
2009/10/09(金) 23:07:52ID:3v3O+5fEそれは修理対応でござる。
0759名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 01:44:41ID:l2L5Hv5V0760名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 03:30:00ID:kPlSO5Tz何度、管理領域潰されたか・・・、350枚中10枚ほどやられた。
データ放送記録して、再生できる機種が続くのは良いことだ、i.Linkからもデータ再生可だしね。
0761名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 08:12:28ID:ONHAPCxkTDKのブースでは、ブルーレーザーで記録/再生を行なう、12cmの超多層光ディスクが参考展示されている。
透過率90%以上という独自記録膜材料を使うことで、10層ディスクでありながら、
現在市販されているブルーレーザーのパワーで記録(等速)が可能だという(30mW以下)。
10層時の記録容量は320GBだが、開発目標として500GBを掲げており、16層化することで512GBになる。
データアーカイブやビデオレコーダ、ホームサーバーなどでの使用を想定。
研究開発段階で規格化提案などはまだされていない。今後は高速記録化についても研究を進めるとしている。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091007_320033.html
いつになることやら
0762名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 08:20:01ID:BTdKDH7z価格は相当するんだろうな
0763名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 09:43:14ID:BYwEOJ83未だに規格化/業務用にすら商品化の兆しはないが。
0764名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 10:02:38ID:duzNuAjlDVDはよく1枚で売っているのに、BDは1枚で売られていない。
0765名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 12:34:29ID:zX9LhFwo考えただけで恐ろしい
0766名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 13:02:46ID:ziuqZmN15ヶ月前にアキバ中まわってやっとこ1枚売りしてたのがあきばおーしかな
かったからなかなか量販店では売ってないかも。同じくTDKのRE買いまし
た。でも三菱の5枚売りREが安いね。1枚+\500増しくらいで買える
0767名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 13:40:15ID:mo6aVWfa0768名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 16:02:25ID:EiDQyUMS0769名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 17:46:43ID:mo6aVWfaBD-REってホワイトプリンタブルの種類が多いのは何故なんですか
0770名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 18:34:09ID:+TcOQSnA0771名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 20:29:58ID:bDJIjYoi0772名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 20:45:30ID:npaHVjy6国産のSONY RE20枚パックなんかは@300円を僅かに切る値段であるけど
0773名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 20:53:00ID:sOK88H3X0774名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 20:53:03ID:FVairwQn日本製UAE製台湾製オランダ製何でもござれ。
0775名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 21:07:16ID:x2U+2w0a販売してたけど今や製造自体もどっかのメーカーになっちゃってるからな。
イメーション品質の製品に「TDK」の包装被せて売ってるだけだぞ
0776名無しさん◎書き込み中
2009/10/10(土) 22:01:31ID:IycpXn0Zつかってるようなもんだな
0777名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 02:26:02ID:oCxjLIst解除してレス確認してみたけどなにがNGなのかまるでわからない覚えがない
でも一応念の為、再あぼーn
0778名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 02:30:55ID:O4i7rE370779名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 02:39:26ID:oCxjLIstGENOウィルスのときかw
0780名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 12:32:39ID:PdzPbL5Zttp://flashstore.jp/shopdetail/009001000096/order/
0781名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 13:04:37ID:QO9A8kZ40782名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 13:14:55ID:D9G7Bp200783名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 13:26:32ID:7jWU3pz7何奴んだよ? じゃねーのかよ。
0784名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 13:30:13ID:EbfZ7QOz0785名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 13:40:44ID:VVhLSIIW0786名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 14:27:06ID:lAfBqlKA0787名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 14:40:48ID:XJCvXSuI高いし、オランダ製w
単価的にソニーの20枚国産の方が安いな。
買うメリットあんのか?
0788名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 14:53:57ID:OdHK5Qf+データ用だけど国産だから、松下製のはずだけど。
毎週どっかでこの程度の価格の通販出てるから、RE欲しいし香具師は買ってるか、やっぱり。
0789名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 16:32:19ID:dp2NZ10uPHILIPS製か
PHILIPSってメディアも一応自社生産してたんだなw
0790名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 16:38:57ID:OWmAVEEM何でPHILIPS製ってわかるん?
0791名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 16:45:49ID:dp2NZ10uhttp://525.teacup.com/kf0114/bbs
0792名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 17:27:28ID:p2CGIj1q0793名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 17:29:48ID:z+52Cx9C0794名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 17:46:36ID:pB95aVw/0795名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 22:09:11ID:9BZ6A2Nj0796名無しさん◎書き込み中
2009/10/11(日) 23:17:39ID:vnaoGLTKってのを思い出したw
0797名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 14:43:54ID:VGXbI32rシルバーレーベルBD-R出てたけど
たけーなwww
5枚で3千円オーバーとかBD-Rのブランド品かよw
0798名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 15:36:33ID:CdCSBbG4ヨドだろ。ありゃDLだ。
0799名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 15:39:22ID:2vC7Yoy6メクラかよ
0800名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 16:08:31ID:RNB6Jm6B1枚50円頃にHDD記録から移行するかな。<地デジ
DVD-R保存のも移行したいな;;
0801名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 18:40:17ID:GKwfKf7N0802名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 18:52:02ID:q38KiBjI再生出来なくなるらしいなw
BDに焼いて残すしかないだろw
0803名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 19:01:41ID:Yp70bIVA,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |: 純正ドライバ・・・
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). / プルップルプル
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
0804名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 19:04:57ID:9RX2cUySQRS-UT100B使ってるけど、別にみれてるよ
付属のアプリは使ってなくて、tvtestだけどw
0805名無しさん◎書き込み中
2009/10/13(火) 19:58:37ID:tJak26wBTS抜かないで使ってるってこと?
そんな奴いるの???
0806名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 05:50:00ID:z5s8kmVaTDKにしてもビクターにしても変わらない
何が原因なんだろうか?
ちなみにDLじゃない普通の25GBの方は全く問題ない
0807名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 06:56:13ID:PbP2h0/80808名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 08:21:21ID:LgchD7kOドライブが逝きかけの時に見られる症状だな。
0809名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 12:49:13ID:n/OJbNT0パナメディアを使おう
0810名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 17:38:44ID:1O0KRwlODL 2倍速で1枚500円以下で買えるかな
0811名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 17:40:34ID:xb8ZobfEx2で投げ売りのやつ
0812名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 18:44:54ID:03rTAHroソニーとかパナので10枚6000円弱くらい
0813名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 18:46:13ID:5s+uHxxOクリーニングはしてみたかい?
0814名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 18:54:09ID:B59XxiKt0815名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 18:56:31ID:PbP2h0/80816名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 19:29:49ID:H4Yg1w8U0817名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 19:31:13ID:quFzEm2r0818名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 19:35:30ID:XsfnKRYpファイルを移そうとしても、読み取り専用でコピーできませんと
いうばかりで何もしてくれません。
どうしたらいいんでしょうか?
メディアはパナのBDRE25 日本製です。
0819名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 19:41:37ID:B59XxiKt0820名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 20:01:07ID:XsfnKRYp0821名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 20:03:08ID:o/nCcBPJ0822名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 20:47:50ID:z5s8kmVaパナの4倍速がまだまだ高いんだよなぁ('A`)
>>808
マジですかorz
0823名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 20:49:20ID:z5s8kmVa1回やってみたけど改善されたのはダメだった5枚中1枚だけだった
0824名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 20:58:35ID:XsfnKRYp今回もだめ。
ちょっと今回はさすがに我慢できないからIOデータに苦情のメールおくるわ・・・・
おまえらもちょっと送ってくれ。
日本人の国民性としてモノいわないというのがあるが、これどう考えても
こんなのおかしいよ・・・・製品として成立してないじゃないか・・・。
0825名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 21:05:08ID:XsfnKRYpさっぱりわからん。
素人だが、そんなに難しい技術なのか?
ドライブについての知識がなく、BRD-8Bに手を出してしまったが、正直これほど
ひどい代物とは思わなかった・・・。
9/8に買って以来、REがまともに書き込みできない。
こないだは三菱で今度はパナもだめ。 どうしろと?
HPみにいったら、出てから結構たつのにファームウェアの1つもでてないようだった。
こんなの売りっぱなしで、苦情もどうせスルーしているんだろうが、あまりにも
客をないがしろにしすぎ。
IOに限ったことではないが、なんか製品の信頼度が急に低下しているような気がするんだ
ここを関係者がもし見ているなら一言いいたい。真面目にモノ作りしろと!
0826名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 21:08:48ID:5s+uHxxO0827名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 21:10:13ID:XsfnKRYp自転車や車が走れなかったら話にならない。
食べ物が腐っていたら食べられない。
当たり前の話だろ。書き込むために買っているのにまともにかけないなんて
そんな馬鹿な話があるか。
最近こういうのは仕様ですと責任のがれするケースが電気製品にかぎらず
ふえているようだが、書き込めない代物なら最初から買わないんだよ。
もうすぐ7がでるがまともにドライバ出すんだろうか?出てもどうせ書き込めないオチとか
損何なんだろうか? 実際どうおもっているのか知りたくもないけど、客が怒るような
製品つくって平気なメーカー増えすぎだ。
0828名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 21:11:12ID:B59XxiKt0829名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 21:15:14ID:svwkb12e>>なんか製品の信頼度が急に低下しているような気がするんだ
これは違うね
PC界隈はずっとこうだぞ
それこそDVD、CDドライブどころか8インチフロッピーでもな
初期と価格安定期はゴミドライブがあって当然
今はネットがあるだけずいぶんましだよ
0830名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 21:31:45ID:9VcE9Klh何を書きこんでるだい?
ライティングソフトは?
0831名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 21:38:22ID:03rTAHro自作界隈では大昔からの常識じゃないの?
0832名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 22:26:10ID:9p+gyRbOLGドライブのOEMだろ
0833名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 22:28:36ID:AqT8eJhn0834名無しさん◎書き込み中
2009/10/14(水) 22:57:43ID:zj+OqJD7πもあるよ
隠されてるけど
0835名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 02:25:41ID:9D3apqa+INSTANTBURNでUDF2.5フォーマット
うちのはこれでD&Dで書き込んでくれるよ
まあデカイファイルならメモリ使う見合ったツールもあるが2Xだからこれでいい
0836名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 02:58:22ID:KD0JmZqm0837名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 07:46:16ID:dvm2cNHy新パッケージのTDK(台湾)買うのと同じなの?
旧パッケージ・三菱(台湾)>新パッケージ・TDK(台湾)..っていうのは知っていたけど。
製造レベルが一緒ならTDKのほうが安いからなー。
0838名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 13:13:28ID:9D3apqa+ちなみに牛BD内蔵(PDVD7.3付)を牛DVD20X殻に換装してターボUSBでノートに繋いで使っています
メディアは犬RE25GB(日本製)
時間はかかるがBD-REをDVD-RW、RAM、MO並に扱えるので十分です。
0839名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 14:49:13ID:pSm0JGV8LGとかギャンブラーかよと思う。
0840名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 15:54:35ID:RvR4f9Zd0841名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 16:29:52ID:0uJLExrB0842名無しさん◎書き込み中
2009/10/15(木) 17:11:16ID:bqRRBJ2vNECは今のところ全部松下、なんでもこれのせいでリテールに流れてこないようだ。
0843818
2009/10/16(金) 00:16:11ID:jT+FmK0k今帰ってきてレスよみました。
今日は遅いので試せませんが、土日にトライしてみます。
情報ありがとう。
0844名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 07:25:44ID:7Nc1DgNsこのスレにはもうくんな
0845名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 19:58:53ID:PuddgcKC> ドライブについての知識がなく、BRD-8Bに手を出してしまったが、正直これほど
> ひどい代物とは思わなかった・・・。
自分で朝鮮ドライブ買っておいて,酷いから文句言うなんてとんでもないヘビークレーマーだな。
朝鮮ドライブなんてパイオニアやパナソニックのドライブに見た目は似てるから
間違って買ってく馬鹿もいるだろうという程度のモノで,
どう転んでも実用になる代物じゃないよ。
100円ショップで洋服買ってブランド物と比較して品質が低いとか壊れやすいとか文句言うか? 普通。
0846名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 20:04:00ID:VJ5X4MA70847名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 20:08:25ID:PuddgcKChttp://buffalo.jp/products/catalog/storage/br-pi1216fbs/
> 使用ドライブ パイオニア社製「BDR-205」
正真正銘の Made in Japan です。
0848名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 20:10:00ID:1Z0EmOP93回くらいBDを焼いたらなんだか書き込みできなくなった、消去もうまくできない、
Sonyに送ったら異常なしでドライブが悪いという報告
ドライブはメーカー組み込みのLG製
とりあえずSonyは一緒に新品の同一商品を同封してくれたので2枚になったのだが
相変わらず最初のディスクは消去もできない、新しい奴は正常に書き込めてる
やっぱりこのメディアは不良だったのでしょうか?
それとも何か消去のソフトがありますか?
0849名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 20:12:17ID:bU2pve8y0850名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 20:15:05ID:pt1Z63Q6そのドライブが100円ショップで売ってたら誰も文句言わんけどねw
0851名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 22:03:57ID:MYU3COah今読んで見たら読めないや、クソワロタw
0852名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 22:23:06ID:mb1GnnUtDLメディアはパナ製
パナドライブなら相性抜群だと思われ
0853名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 23:06:18ID:xsUwQnDGLG・・・
0854名無しさん◎書き込み中
2009/10/16(金) 23:08:17ID:MYU3COah0855名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 08:26:14ID:zWVtNTqHバッファローで買った内臓DVDマルチも中身はLG製だったから
ダブルLG状態
0856名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 09:57:14ID:4p9bJ4T00857名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 17:15:16ID:beK0X6Ov0858名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 17:22:56ID:Al5zEYXs0859名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 18:57:16ID:GkHewxM40860名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 19:01:15ID:beK0X6Ovない?BD-R自体はLTHでの蓄積が有るし
0861名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 19:08:14ID:oQPMRbHU有機色素使えば安く作れるかも、って目論見が有ったらしい
0862名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 20:14:57ID:R7N7s2yZ0863名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 20:20:16ID:JGQeO+oBシングル50円DL100円とかになったらLTHばっかり買うけどね
0864名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 20:28:21ID:08gsZ12Y0865名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 20:32:32ID:n85ONiqB安いちゃ安いと思うが。
0866名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 20:39:04ID:JGQeO+oB単価170〜200円でもっと良い物が買える
0867名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 21:53:42ID:YzDPpV08要は数が出るかどうかだよ。
0868名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 21:55:29ID:FOkAlNB1HDDDDDVDって何?
0869名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 22:11:49ID:JGQeO+oB0870名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 22:14:09ID:n85ONiqB0871名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 22:17:10ID:JGQeO+oB0872名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 22:18:56ID:+0C3AmNI0873名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 22:23:48ID:Gl5tli91DVD-RWとかなに?他にどんなのを扱ったんだ?
そもそもDVD-RWに限定したとして、誘電が作ったことあんのか?
0874名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 22:32:23ID:IIA6RmD00875名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 22:40:47ID:beK0X6Ovスマン、DVD-RAMと勘違いしてたみたい。まあどっちも無機材料だから
似たようなもんだろw
0876名無しさん◎書き込み中
2009/10/17(土) 23:38:15ID:VKOAoZQkこないだから「とか」厨多いな。
決まり文句→とかなに?他は?
0877名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 00:02:58ID:YDoZzOwI0878名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 00:45:10ID:wmwkFqoWRAMだとして、誘電製ってあるのか?それにDVD-RAM以外にあとなにがある?
>>876
とか厨は、とか弁使ってる奴の方だろ。キジも鳴かずば打たれまい。
0879名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 01:19:04ID:PeXQnhCJ0880名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 01:33:25ID:moyeqXHB0881名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 01:38:15ID:wmwkFqoW質問に答えられないので逆ギレか。
0882名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 02:05:18ID:moyeqXHB誘電は元々RWもRAMも作ってない。
RAMは発売したが、マクセルのOEM。RWは発売したこともない。
但し、今はビクターのRWの生産ラインを持っている。
BDでLTHを採用したのは有機色素のノウハウがあったから。それだけ。
857=860はあんまり知らないみたい。「無機色素」なんて言ってるし。
0883名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 02:21:26ID:xh8TI6lT0884名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 08:11:37ID:hmOdpw1K0885名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 16:14:56ID:AT3IKKOX0886名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 18:56:55ID:+rv6125U0887名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 19:35:23ID:R5LkUXy70888名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 19:38:26ID:rfB2I/Sy0889名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 19:41:49ID:8al1TEOQ0890名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 23:26:56ID:eHem6ksX0891名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 23:34:01ID:7OW81q8f0892名無しさん◎書き込み中
2009/10/18(日) 23:34:15ID:QYZhcCyR0893名無しさん◎書き込み中
2009/10/19(月) 01:41:48ID:BbWleUtD0894名無しさん◎書き込み中
2009/10/19(月) 01:45:12ID:29Y6maMf刑務所いるってば
0895名無しさん◎書き込み中
2009/10/19(月) 03:07:36ID:cY5TDUdTヤクザw
0896名無しさん◎書き込み中
2009/10/19(月) 09:15:50ID:Jw2GeY1y0897名無しさん◎書き込み中
2009/10/19(月) 20:29:32ID:GUGgJtGk0898名無しさん◎書き込み中
2009/10/19(月) 21:34:34ID:SDdroSZA0899名無しさん◎書き込み中
2009/10/20(火) 04:01:02ID:IMVUqluF0900名無しさん◎書き込み中
2009/10/20(火) 23:15:28ID:cZTGyVdZ0901名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 01:47:28ID:/VDWds+xセンスなさすぎ
0902名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 01:58:46ID:8da39HsH0903名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 21:23:46ID:jsJpnKsA0904名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 21:26:56ID:7vr7Q3Vd録画用ブルーレイディスクBDRE(2X)DLBE50VWPA.10S
お客様
オススメ度 ★★★★★
商品コード 4902580513696
販売価格 4,980円
発送時期 6?9日で発送
http://www.itoyokado.jp/home/23001/32305/46373/-/detail/4902580513719
録画用ブルーレイディスクBDR(4X)DLBR50VWPB.10S
お客様
オススメ度 ★★★★★
商品コード 4902580513719
販売価格 3,980円
発送時期 6?9日で発送
般若じゃないが、これはもう祭りと言っていいレベルではなかろうか?
ためしにポチって見た。
0905名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 21:32:32ID:yKEViaE20906名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 21:34:15ID:8R7cOl3zそのこころは
とってもみず
0907名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 21:38:38ID:MBXGG8GQTDK
0908名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 21:47:10ID:pPw/3Wxaどうせならこっちも1枚の値段と間違えてくれんかなw
0909名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 21:52:10ID:txSWdkoI0910名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:03:43ID:C9QRDz/A0911名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:17:24ID:yKEViaE2あんがと
0912名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:29:48ID:+5HCgeTw0913名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:33:41ID:EyI5fi3oポチっちゃったよ
REDL安すぎるだろw
0914名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:48:22ID:79VnMnKWマジで?ソニ−っぽい色してるよ
0915名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:51:03ID:+5HCgeTwメディアIDくらいどんなBDドライブでも見れるだろう
まさかPCドライブ持ってないんじゃなかろうな?
0916名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:51:05ID:P5LkvUbe0917名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:55:29ID:EyI5fi3o現状最安だから欲しい人は買っておけ
0918名無しさん◎書き込み中
2009/10/21(水) 22:55:37ID:P5LkvUbe0919名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 00:33:09ID:Yfq9P7CsああIDか、あんがと
そういや昔ID詐欺があったような無いような…
0920名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 01:47:08ID:61GHaKU30921名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 05:56:23ID:F3l+EgDe祭りと言うにはあまりにも短かったな・・・
0922名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 20:05:27ID:qu1g72XA0923名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 20:30:43ID:wQk+fKnSホントに10枚がくるのだろうか・・・。
0924名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 20:49:12ID:F3l+EgDe復活どころか納期短くなってんじゃんw
0925名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 21:21:17ID:qu1g72XA0926名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 21:24:07ID:PUAKXeiF0927名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 21:27:16ID:KifAdwCq0928名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 21:34:26ID:MjAe1DL2この型番のは殆どどこも在庫切れなんでラインナップ更新で回ってきたスポット品かもね
せっかくだから10セットいっといたw
0929名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 21:44:02ID:X9eZAO/hRE DLはありがたくぽちり真下。思えば初めて買ったときは奥で5枚15000円だたよ。
R DLは迷っちゃうけどなくなっちゃうかな?
0930名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 21:48:26ID:P/k8h6Sy0931名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 22:09:50ID:Yfq9P7Cs0932名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 22:18:20ID:Uu3tQ0EV使える容量減っていくって話だからイマイチ信頼できないんだよね。。。
0933名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 22:50:38ID:Uu3tQ0EVなら昨日一旦売り切れて、今日また復活したのはどうして?
生産完了品なら捌けた時点でおしまいなんじゃね?
0934名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 23:03:41ID:9z5+UP6u1層ならまだ安心?
0935名無しさん◎書き込み中
2009/10/22(木) 23:09:50ID:JWIhX88mダメになると思われ
0936名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 00:59:08ID:rKIUVqeJしっかし般若祭りからもう1年たとうとしてるのか・・・
0937名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 01:23:28ID:L8zS9l1E0938名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 02:05:07ID:tB8vhq6o正解
0939名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 02:21:38ID:2GDZiWyA0940名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 02:23:11ID:QUfwS9mb0941名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 07:48:52ID:/zWNblQMおまい初めてか?ヨーカドーは日の販売台数を制限して小出しにするんだよ。
以前PSP-2000MB祭りのときは毎日30台くらいを週に何回か数ヶ月にわたって販売していたよ。
正直100万とはいかないけど、かなり儲けさせていただきました。
商売で奥やってる人は相当儲けたんじゃないかな?
0942名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 10:32:30ID:duIv5sYU税務署がアップを始めたようです
0943名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 14:27:50ID:tB8vhq6o0944名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 16:21:45ID:+bIfeCAA0945名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 16:24:55ID:IOXEfXZ+0946名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 17:20:21ID:zS6UK5HG0947名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 18:57:26ID:o9VGw5j8じゃあここの連中は?
レンタル BD を焼く情報スレ 3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1249707017/
0948名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 19:36:35ID:nivwFV6P0949名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 19:37:56ID:MwaEJ31T0950名無しさん◎書き込み中
2009/10/23(金) 20:18:20ID:+bIfeCAAマジボケか釣りか判断できん
0951purazuma
2009/10/23(金) 21:10:22ID:3+/eGgIK0952名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 20:03:58ID:g3f0ubER0953名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 20:10:08ID:k3yCWocA翌日〜2日ってあったのに・・・
0954名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 20:12:02ID:iZmyCb5tしてないとしたら月曜以降発送か・・・おせええ
0955名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 20:21:33ID:94QxWcHv先日TDKとソニーのBD-RE DLを1枚ずつ購入したのですが
メディアのスペックにはx1〜2倍速書き込み対応と書いてあるのですが
実際書き込んでみるとx1倍速(4500KB/s程度)しか速度が出ません
ドライブはバッファローのBR-H1016FBS-BKです
こちらもメーカーの使用上はREメディアはx2倍速対応となっています
2層の場合はx2倍速は出ないのでしょうか?
0956名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 20:51:49ID:Hsm5PlVsなんか作業をしてるとかで倍の時間がかかるって聞いた
書き込みソフトによっては、その『なんかの作業』をしないようにできるらしい
細かいことは詳しい人のレスを待つか、ググると幸せになれるかも
0957名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 20:56:01ID:iKGfYLZz0958名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 21:12:44ID:Thihs0vk・三菱2層2倍速(日本製) 5枚組 2,498円(会員はポイント74円付く)
・TDK1層4倍速(台湾製)20枚組 3,680円(メルマガ会員価格、ポイント110円付く)
0959名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 21:23:42ID:6EfPFN5k0960名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 21:30:22ID:0MLdnkwxTDK4倍の台湾は皆さんお馴染み消える魔円盤地雷テック
0961名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 22:20:12ID:8hiPrZ60imgburnで、書き込み設定→RWを高速化みたいな感じの
項目にチェック。
0962955
2009/10/24(土) 23:05:12ID:94QxWcHvありがとうございます
0963名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 23:09:16ID:5k3a48lm今のところ用途は無いんだが、将来必要にならないかもわからん
それとも必要になってから外付けで買えばいいのkな
0964名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 23:13:43ID:xahyGObwHD DVD内蔵を買った方が良い
0965名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 23:23:29ID:LHjz6oIxいずれ役に立つ
0966名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 23:24:58ID:6EfPFN5kまだ高いし
0967名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 23:48:12ID:rbM5p3GdBDDついいてても
LGドライブなら、どうしようもねえし
0968名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 23:48:52ID:rbM5p3Gd0969名無しさん◎書き込み中
2009/10/24(土) 23:55:14ID:yvC7jdBG死ねよボケ
0970名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 11:19:40ID:AqbN04W80971名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 15:40:56ID:QT56+bpG普通の質問だと思うが
返答はアホだったが
0972名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 15:59:29ID:5UCWNk5mBDドライブを買った方が良いかどうか診断するスレではない
0973名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 16:12:23ID:QT56+bpG器量の狭い奴だ
0974名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 16:33:05ID:5UCWNk5m0975名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 16:40:57ID:EMq7EnDa0976名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 16:42:02ID:5UCWNk5mゆとり教育の被害者なんだろ彼は>ID:QT56+bpG
憐れんであげなさい
0977名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 17:13:40ID:09lO46oA0978名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 17:16:26ID:tPI3N61w0979名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 18:10:50ID:RpsrMcuVなにそれこわい。
0980名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 19:26:28ID:eSF6ZVEj湾岸戦争もブッシュとフセインがスールの誓いをして停戦したという
0981名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 20:52:59ID:tqPMRs/aTDK良くないのか。。。これとか・・・?
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090916271
0982名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 22:14:27ID:5UCWNk5m台湾の4倍はIDがRITEK-BR2-000で
マクセル台湾と同じくライテック
ライテックでもいいならどうぞ
0983名無しさん◎書き込み中
2009/10/25(日) 23:48:21ID:FywGa0Om0984名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 00:11:56ID:HDqjr8/L0985名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 00:46:08ID:gaD1EtF40986名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 01:37:25ID:QVU3RfVW0987名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 03:36:26ID:UaLcTTJ10988名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 09:15:04ID:HDqjr8/L0989名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 10:14:07ID:b20/XzoMなんでライテック?
0990名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 12:24:20ID:Kx3R423h黒のパッケージはね・・・
シルバーのパッケージは台湾物。
0991名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 12:53:16ID:P4uI+5MM0992名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 13:02:47ID:3VrAnCMs0993名無しさん◎書き込み中
2009/10/26(月) 13:03:55ID:3VrAnCMs0994名無しさん◎書き込み中
2009/10/27(火) 01:35:40ID:PYnTtVtUそれともHDDを2年くらいで買い換えて移していった方がいいのかな
0995名無しさん◎書き込み中
2009/10/27(火) 02:33:52ID:ot/HNBTM【Blu-ray】BD-R/REメディア 11層目【ブルーレイ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1256578391/
0996名無しさん◎書き込み中
2009/10/27(火) 02:42:58ID:nrl5r/Jz0997名無しさん◎書き込み中
2009/10/27(火) 03:07:20ID:qM7N5OOzパナソニック製4倍速DLは10枚中0枚、ビクター製4倍速DLが5枚中3枚しか読み込まず、残りはフォーマットエラーが出るorz
ちなみにビクター製DVD-Rはちゃんと読み込む
0998名無しさん◎書き込み中
2009/10/27(火) 07:56:21ID:BIXn3eH30999名無しさん◎書き込み中
2009/10/27(火) 08:21:36ID:ZQ6OrDwvここ10年で一番壊れたのがCD,DVDドライブ
毎日使ってると寿命は2年程度(経験上)
1000名無しさん◎書き込み中
2009/10/27(火) 08:29:06ID:kR7Rsvey10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。