【BDAV】BDをRipして楽しむｽﾚ Vol.20【AACS】

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/05(火) 19:38:51

BDレコで録画したBDAVディスクをRipして楽しむスレッドです。

市販BDソフトのRipの話題などは他スレで扱っています。

前スレ　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1216655933/

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 03:54:41

>>767
多分、どうにもならない。

ファイルを先頭から順に読み込む(書き込む)処理は、キャッシュは、ほとんど効きません。
キャッシュが有効になのは、一度読み込んだデータが、キャッシュ=メモリ上で再利用される場合です。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 03:55:21

また間違えた
バッチは確かここのスレだったかわすれましたが、参考に組みました

@echo off
:cciconv
echo %~1
move %~1 %~1.original.m2ts
"C:\Documents and Settings\Administrator\デスクトップ\cciconv\cciconv192.exe" %~1.original.m2ts %~1 -r
shift /1
if "%~1"=="" goto end
goto cciconv
:end
pause

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 04:19:35

B-CASの情報って一度入手したらもう必要なかったりするのだろうか
常にネット接続じゃちょっと不便かも

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 04:24:32

>>772
一度途中まで実行して中断し、もう一度実行するとHDDにアクセスせずに
すごい勢いで進むのでキャッシュは効いてるようです
後は先読みさえしてくれれば…
>>773
バッチはこんな感じ
for %%F in (*.m2ts) do (
cciconv192.exe -er %%F o:\bdts\%%~nF-h.mpeg)
試してみたらmpegと)の間なら入れられるみたいです

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 08:13:38

>>764
それはcciconvのバージョンが古いかも
最新版を使いましょう

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 11:34:29

家のBDC-S02J(リテール品v1.01)も感染してしまいした。
既にある報告と同じで、ForV3でもダメな状態に・・・・
なんなだよコレ、もう使い道無いじゃん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 11:41:49

ジャンパーとかのディスクではなく、PowerDVDをアップデートしたことに原因があったとか？
PowerDVDを削除しても意味が無いらしいので、πドラに何をしたのかが気になる
まさかForV3も使えないんじゃねぇ・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 11:53:09

感染発表だけとか
感染経緯が書いてなきゃ全然意味ナス

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 12:25:38

forV3でも駄目になるのなら、HRLが発症したとかの話じゃないと思う
神特性を生むバグの副作用かなんかで、ドライブがなんらかのきっかけで
ソフト的に壊れる(不具合が出る)とかなんじゃない？

自分は神πでBDAVもBDMVも使い倒してるけど、一時的でも抜けなくなったことは
一度もないから、そうなった状況がいまいち分からないけど…

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 12:28:17

V7までリップ出来るようになったから、もうV3なレコで市販のBD見てもいいやと思って
買っておいたマクロスFを再生した後、感染したレコ（ソニーX90）で録画した
BDのリップを試してみた。
感染済みのX90で焼いたBDはV7だったが問題なくリップできた。
市販のBD再生のためにシャープのレコを買う予定だったが、我慢しておいて良かったよ。
BackupBDAVの作者に感謝！

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 12:56:19

五輪バージョンのメディアって、非常口の前で能面が燃えてるパッケージのやつだよな
昨日買ってきたのをGGWで調べてもP-MKB無しだったから関係無いみたい

何気にオマケで入ってたクリーニングクロスが便利ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 14:41:25

Powerの影響をPCが受けて、メディアの何らかの部分がリップ出来なくしてるんじゃないの

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 15:05:36

ForV3が使えないのはPDVDをアップデートしてるからでは？
ForV3が使える旧Verのホストがリボークされてて抜けないようなら
アップデートしてディレイ調整して抜くしかないかと

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 15:09:49

仮にリボークされたらBackupBDAVにも影響する？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 15:21:59

認証失敗でBNキーが抜けないのでHammering drive...のまま進まない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 16:11:54

サイバーリンクのサイトには再生ソフトはAACSキーのアップデートを定期的に行う必要があると書いてるが
新しいKEY発行時に旧KEYをリボークしてるだけでKEY自体に有効期限情報なんて持ってないよね？

aacskeys.exeはPowerDVDだかWinDVDの旧KEYを使ってドライブと認証をしている
AACS V3ではこの旧KEYがリボークされて普通のドライブではaacskeys.exeでBNが抜けなくなったので
新KEYを持ったPowerDVDがドライブと認証しているところをDumpBNを使ってBNを抜いている
πドライブは旧KEYのリボーク情報を何らかの理由で処理できず、結果aacskeys.exeでBNが抜けていた

という理解なんだけど違ってる？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 16:13:07

ちら裏

1.forV1はPowerDVDに依存しないで抜ける
2.forV3はPowerDVDの一定のバージョン以下でないと抜けない
3.神ドライブはHRLが変更されないのでforV1でV7まで抜ける
4.神ドライブでもPowerDVD（WinDVD）をバージョンアップすると
HRLが変更され並ドライブに格下げされる
（再生した市販BDのACCSに書換え）
5.V4、V7に感染したドライブで抜く為には、dumpbn.exeを
使用する方法かUSB抜き

こんな感じ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 16:21:09

>>788
変更
3.神ドライブはHRLを学習するが発動しない
4.神ドライブでもPowerDVDやWinDVDでP-MKB V4以降の
BDを再生するとHRLが発動する可能性有り(現時点で特定のタイトルなのか
必ずなのか未確定)
追加
6.神ドライブではdumpbn.exeとの相性が悪い(ノーマルのforV3が出来ないことから)、
USB経由でのBN抜きなら可能だと思われる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 16:43:11

>>6 6～
そんなことはないんじゃ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 16:49:36

現時点で安全手軽なのはLGドライブでForV3ripなのかな(dumpBNと相性がいい、どこでも買える、安い
ファームがクラックされたりしているのでDRL登録されたら終わりだが…

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 17:31:23

上に出てたタイトル全部(デモディスク以外)リプったけど、神πのままだよ？
神πで直接再生はしてないけど…
てか、PCで再生するならリプったのを再生すりゃいいじゃん

**日奈森亜夢** · 2008/08/21(木) 17:32:20

フリーオの馬鹿はついに逮捕されるみたいよ。
関係筋の話だと、検察が国際手配という形で逮捕状取るらしい。
国交がない台湾だから大丈夫とかフリーオは思ってるみたいだが、
今回はそれはクリアしているとの話だった。(ネタ元は明かせない)

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 17:38:49

>>792
神πとPowerDVDで直接再生してもらえませんか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 17:42:06

自分でやれよ！！

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 18:30:19

powerDVDのアップデーターに神πファームのHRLバグを修正するステルス機能が仕込まれている。

πがCyberLinkに依頼すればあり得ないことではないような希ガス。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 18:49:44

PDVDと特定ディスクの組み合わせでエボシ様発動ってことで

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 20:04:03

>>781
参考までに、Ripドライブは何か教えてもらえないかな？

**781** · 2008/08/21(木) 20:19:00

>>798
つBC-1205PT1.03

なんかπがV7で抜けなくなるような話題が出ているのでちょっと怖くなってきた・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 20:55:56

どなたか現在のAACSver分かりませんか？
BDレコーダー買おうと思ってるのですが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 20:57:51

空気読めないおばさんが通りますよ。

さっぱり分からないド素人なんですが、
録画BDをリップしたいです（近い将来）。
スレ読んでもちんぷんかんぷん

でも一生懸命勉強します。
神ドライブとＰＤＶＤのバージョン７をとりあえず買っておいた方がいいですか？
販売終了になるかもしれませんよね？

レコーダーはパナのＢＷ900とEX100を持ってます。

まずは週末に関連本を買ってこようと思ってます。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 21:22:54

流れからしてこれから買うのなら割高な神ドラより読み書きできるGGWあたり買っといたほうがいいよ。
雑誌も以前の「πドラで抜け」から「USBで抜け」に変わってきてる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 21:32:50

>>801
＞神ドライブとＰＤＶＤのバージョン７をとりあえず買っておいた方がいいですか？
販売終了になるかもしれませんよね？

今の物を購入しても無駄、ファームが1.04以降になっていて神特性は無い
PDVDは同梱しているので買う必要は無い。
俺もGGW-H20Nを薦めるけど隔離はした方がいいと思うよ。
GGW-H20NにもPDVDは同梱している。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 22:00:06

神ドラ
↓
便利ドラ
↓
普通以下のドラ　（←今ここ・・になりそう？）

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 22:24:31

皆さんありがとうございます。
GGW-H20Nを買います。

本を買って、このスレを毎日見て勉強します！

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 22:25:57

最初から1.04が入ってたBDC-S02Jもこれでようやく使い途ができた・・・のか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/21(木) 23:57:34

>>792
信じてもいい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 00:17:04

PowerDVDなんて入れなきゃいいよ
他にあるだろ再生ソフトなんて

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 00:29:20

>>808
オヌヌメは？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 00:30:34

リップ後なら適当なプレイヤーでおｋだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 00:35:02

しかしそこまでして守りたいものかね、Cyber辺りに金渡して変なドライバ撒いたって余計
レコが売れなくなるだけだと思うがな凡やHDUSで抜けるんだし

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 00:36:02

最初、forV3で抜くときPowerDVDのバージョンが問題でしたよね。7.3xx以前ならよくて7.3xx以降ならだめとか
それが最近バージョン関係ないからアップデートしろ、みたいなレス見て
今度はPowerDVD犯人説みたいですね

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 00:53:54

>>774
ttp://bobby.hkisl.net/mutteraway/?p=322

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 03:00:50

>>812
Delay調整して、ひたすらチャレンジしたら大体成功する。
ただ、ほんとにひたすらチャレンジしないとダメなときがあるから、
抜けないと勘違いしてる奴も多そう。
ま、ほんとに抜けなくなってる場合もあるかもしれんがｗ

**798** · 2008/08/22(金) 09:08:20

>>799
ありがと。
5583ではやっぱり無理かな・・・。
思い切って感染させて、V1Ripできなくなったらダミードライブにまわすか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 10:04:52

>>32 より
>>24が確認してくれたのは、パナドラのHRLがREのP-MKBよりも
上位バージョンの場合にRipを行うとHRLからREのP-MKBに
再感染するってことかな同様の事象はSW-5583でも確認しています

>>380 より
これまでのまとめ
Ripドライブ可：SW-5582、GGC-H20N、GGW-H20N
Ripドライブ不可：SW-5583、BDC-S02J、DH-4O1S

この情報を見る限り、パナドラはダメダメにしか見えん

**798** · 2008/08/22(金) 10:51:28

>>816
そのへんは分かってるけど、ダビ10前のソニーレコはP-MKBは感染しなかった
し、MKB-RW.infはV3でもV1Ripできてたりする。
代わりにchotBDAVと相性が悪く、番組情報ずれが多発していたけど。
ダビ10後は誰も検証していないようだから、人柱になるか躊躇してるとこ。
π感染ドライブもRipドライブ不可になるがダミードライブには使えるので、
5583もダミードライブには使えるはずとふんで、X90のP-MKBがV7感染した場合
はGGWでも調達するかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 14:19:43

また混沌としてきた

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 16:02:59

人柱に躊躇などない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 20:10:03

新型レコは全部v7スタート

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 20:11:10

それはありがたい

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 21:40:38

ぶっちゃけ争奪戦にならないからＶ７でも余裕だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 21:59:06

ソニーレコはいい加減荼毘天のアップデートお知らせ止めてくれんかな
起動の度に鬱陶しくて叶わん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/22(金) 23:41:42

>>817
BDZ-T70だけど、ダビ10アップ後、PanaのSW-5583で
MKB-RW.infはV3でもV1Ripできるよ。ちなみにCPRMも問題なし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 01:07:45

いや、そうではなくダビ10アップ後のソニレコにV4やV7のROMを入れても
SW-5583でV1Ripできるか近いうちに人柱してやるので背中を押して欲しいと言ってるようだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 03:29:33

ポン

背中押しといたから
人柱よろしくね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 10:16:31

人柱の背中を押すということは失敗した時に少なくとも自分は
その勇気を讃えるという意志を示せばいいかな。
約束する。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 11:00:20

ヒント：上島竜平の押すなよ！押すなよ！

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 13:37:03

見たい番組ほとんどなくなって、気に入ったアニメはBD出るし、なんかもうどうでもよくなってきた。
さらにPT1が追い打ちを掛けてきたし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 15:36:05

> なんかもうどうでもよくなってきた。

心療内科フラグｋｔｋｒ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 15:40:08

メルヘンな世界へ逝ってきます

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 16:19:29

BR-816FBSとかBRD-SP8BはV1？V3？V4？
LF-PB371はどうなるんでしょうね？V4だったらまだいいけど、

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 18:56:49

LF-PB371はV4かV7だろうね。それ以外はたぶんV1。

**798** · 2008/08/23(土) 20:18:08

皆さんが背中を押すので清水の舞台から落ちちまったよ・・・。

X90にうたわれBDをぶち込みV4にして5583でRip（MKB-RW.infはV4確認）
　=>BackupBDAV050のV1Rip成功

X90にナショナルトレジャー2BDをぶち込みV7にして5583でRip（MKB-RW.infはV7確認）
　=>BackupBDAV050のV1Rip成功

結論：
X90のP-MKB感染しない仕様はダビ10後でも有効。
Rip側のBDドライブさえ隔離しておけば、ソニーレコならV7まで感染してもOK。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 20:33:55

>>834
検証乙
安心した。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 20:37:33

>>834
ってことは
V7感染してしまったSONY系レコで地デジやBSデジなど番組を焼いたもの(V7)でも
PDVDやWinDVDをインストしなけりゃS02JでBackupBDAV使えるってことですよね
S02Jは感染するけどHRLは更新されないから問題ないと・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 20:39:15

あとダビ10って 015か018どっちまで上げてますか?

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 20:46:09

つまりＰＤＶＤのアップデートをうながすＭＳＧが来るようになって以降
素直にうｐった場合が怪しいと言うことかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 20:55:28

映画ＪＵＭＰＥＲに078524640.zipっていうファイルがあるんですけどコレなんですかね？
解凍するとどんなことになるんですか？

**798** · 2008/08/23(土) 20:57:48

>>837
ソフトウェアバージョンは06.3.018になってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 20:59:41

>>839
まぁ爆発だよね
普通

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 21:06:35

>>841
感染するということですね！
キツネでＲｉｐしたんですが、もう感染しちゃってるかな・・・・。
再生はまだしてません。
抽出だけです。
抽出したファイルからトップにある前述のファイルともう一個へんなファイルを
削除してみました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 21:12:58

>>842
いやそんなつもりは・・・
ごめんなさい

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 21:17:22

>>843
こちらこそすいません。せっかちなもので。
どうしよう。消しちゃった・・・。
もういっぺんRipし直そうかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 22:06:32

ナショトレ2にも似たようなZIPファイル入ってる
中身は謎
SPEのソフトにPS3のアップデータが入ってるように
ディズニー作品に入ってるものと思ってたけどFOX作品にも入ってるのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 22:24:04

>>845
WATERHORSEにもPS3のアップデータファイルが入っているよ。
ソニーだから当然か…

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 22:49:45

PowerDVD Ultra V7.3 は4月からアップデート無いよね？アップデートしていて問題なのは、V8ですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/23(土) 23:05:41

背中押した人が不幸にならずに済んでまずは良かった。
オメand乙

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 00:24:16

シマコは？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 02:11:25

つまりソニレコはパナみたいに擬似化しなくてもV1で抜けるのか？
いいなそれ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 10:21:08

>>849
呼ぶなよ。
>>834
検証乙。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 10:34:31

>>850
逆にソニレコ使ってると、簡単にripできるからつまんないw
２台目はPanaレコ買ってみようかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 11:32:25

PX-B910SA/T1Bが安くなって来たから購入を検討しているのだけど
SW-5583と何か違いが有りますか？
また、1台でripと書き込みに使用して問題無いでしょうか？
隔離する場合はrip用と書き込み用どちらにしたら良いですか？
詳しい人教えて下さいｍ(＿)ｍ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 11:37:00

>>853
レコーダーは何を使ってる？それと、PS3などのレコーダー以外の
Blu-ray再生機は持ってる？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 11:56:55

>>852
次に出るソニレコは対策済みだろ。

**853** · 2008/08/24(日) 11:57:37

>>854
レコーダーはX90を使用しています。
PS3などのブルーレイの再生機はありません。
パナの新型BDレコの購入を検討していますが
ソニーの新型機も発売されるようなので発表を待って
どちらか購入するつもりです。

素人的にGGW-H20NよりもパナのOEMなので高級感？が合って
良いなぁ…って思うのですが違いなどあるのでしょうか？
調べたけどよく分かりませんです(￣▽￣；

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 12:41:00

今GGって言うと・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 14:43:08

>>857
おっと、G.G.佐藤さんの悪口はそこまでだ

かつての恩師・サッチーがＧ.Ｇ.佐藤に喝…「寝てんじゃねえよ！！」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080824-OHT1T00013.htm
>インターネット上では、２試合連続で痛恨の失策を犯したＧ・Ｇ・佐藤外野手（３０）
>“戦犯”扱いする書き込みも目立った。Ｇ・Ｇの少年野球・港東ムース時代の
>恩師で、ニックネームの名付け親でもあるという野村沙知代さん（７６）は
>「寝てんじゃねえよ！！」と一喝。“育ての母”がＧ・Ｇに少々厳しいゲキを飛ばした。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 15:29:45

サッチー逆だろ

「一生寝てろ！」が正解

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 15:40:59

今大会３敗（オリンピック新記録）の岩瀬さんと比べたらどってことないですよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 16:57:41

失策って選手なのに?
オリンピック見てねーからよくわからんが記事おかしくね?

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 17:02:34

失策＝エラー
何もおかしくないと思うが

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 17:11:28

(国語)しっさく0【失策/失錯】 (三省堂「大辞林第二版」より)
（名）スル
(1)やりそこなうこと。しくじり。
「うっかり―してしまった」
(2)野球で、守備側の選手が、プレーのあやまりから攻撃側に
一つ以上の塁を与えたとき記録されるもの。エラー。《失策》

(国語)しゅうさく0【臭作】
（1）盗撮した写真をネタに脅迫して女性を言いなりにすること。
「うっかり―してしまった」

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 19:16:50

なるほど野球でミスするのを失策というのか
ひとつ利口になりました
スレ違いごめん

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 19:25:40

野球はマイナなスポーツだから知らなくても仕方ないよ。
俺だって水球のルールとかよく知らんし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 20:08:05

日本とアメリカでは非常に人気のあるスポーツだな
特に日本は甲子園の存在は大きいだろうね

野球もサッカーも好きな自分からすると
芸スポで不毛な言い争いを見るとなんだか残念な気分だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 20:22:50

野球もサッカーも体育でやるだろjk
お前ら今まで何してたんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 20:39:43

まんがを読んだりビデヲゲームをしたり
触手陵辱系得ろﾄﾞｼﾞｰﾝｼで
ﾊｧﾊｧしたりしていました。すんません。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 21:28:38

道具がないと出来ないスポーツなんてスポーツじゃねえよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 21:30:12

そうすると球技関係は全滅だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 21:39:11

ガキの頃大好きな番組がプロ野球のせいで見れなくなるという理由で
野球が嫌いになったのは俺だけじゃないだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/08/24(日) 21:54:14

じゃあ服も靴もだめだな