【Blu-ray】BD-R/REメディア 5【ブルーレイ】

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/07/21(月) 03:48:56

BD-R/REのメディア情報、特売情報をみんなで共有するスレです

BD/HD DVDメディア価格調査
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/ps_disc.htm
ブルーレイディスクの種類と使い分けについて
http://vcl.vaio.sony.co.jp/support/special/beginner/howto/033/index.html
ビデオ用ブルーレイディスクとデータ用ブルーレイディスクは何が違いますか？
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?025428
Blu-ray Disc - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
ベストゲート記録用メディア　価格検索
http://www.bestgate.net/media/index.html

前スレ
【Blu-ray】BD-R/REメディア 4【ブルーレイ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1209454774/

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/27(土) 14:01:35

まぁどうでもいいけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/27(土) 14:11:00

>>513
プロジェクト何とかの影響でしょ
韓国起源説の日本版のような妄想が蔓延するのは

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/27(土) 14:38:12

ホントどうでもいいな
どこ産でも品質が良くて安いなら買うだけだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/27(土) 15:30:22

BDのDLってDVDのDLよりエラー少ないのかな
DVDの場合、2層面全体でエラーが多かったけど、BDはどうなんだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/27(土) 16:31:25

>>524
DVDの2層は
・片面に2層作り込んで、保護面を接着する方法、と
・両面に1層づつ作り込んでから、接着する方法
の２つがあった

前者は品質はいいけど行程は複雑
後者は簡単だけど接着精度の問題があった

BDは片面しかないので順番に2層を作り込まないといけないが
それが出来るのであれば、エラーとかは少ないと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/28(日) 03:34:31

>>525
そっか、多分DVDの場合はコスト削減のために後者のほうをやってたんだろうね
BDはそれが使えないから、ほぼ確実に前者になるからBDのほうが全体的に質が上ということか
ｔｈｘ、安心してBD-RDLが買えるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/28(日) 22:53:36

TDKの２層BD-Rを使ってたんだけど、最近フォーマットエラーが多発し、焼いた後PS3で読み込めな
い現象が多発する。
松下のPB271で焼いて、初期型のPS3-60Gなんだけどね。アマゾンのレビューにあるのと同じ症状だ
と思う。つまり、焼いても25Gくらいで(22.5Gではない）ファイルを認識しなくなる。焼いたドライ
ブでは読める。

たしかに２層目を読む所に問題があるような挙動だ。

調べたらTDKの事業はイメーションに売却されているんだね。製法を変えたんだろうか。

１層に戻るか他社の２層に移るか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/28(日) 23:08:54

PS3のドライブの寿命でしょ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/28(日) 23:18:58

うーん。トラブル多発前に焼いた２層は今でも普通に読めるんだよね。あり得るとしたらむしろドライブの
レーザーのパワーが落ちている方だね。ただ、見分ける方法を思いつかない。

とりあえず、サポートに電話して類似例がないかどうか聞いてみるつもり。高価なディスクなので、フォー
マット失敗した分を交換してもらわないといけないしね。

**529** · 2008/09/28(日) 23:19:44

パワーうんぬんは書き込みドライブね

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/29(月) 07:41:55

俺もTDKの2層を狙ってたのに・・・
他のだと高そうだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/29(月) 21:43:53

>>527
それ、4倍速のやつですか？

前にもちょっと書いたけど、TDK4倍DL、パナSW5583(正確にはIOのBRD-SM4)にて、
ImgBurnのUDF2.6指定で4倍焼き後、PS3再生。
これで問題出てません。
PB271とSW5583は、確か同じだよね？ファームは、初期のままなのでこれが少し違うかな？
TDKの出来に差があるのか、それとも焼きソフトの違いで？？

そろそろ追加購入しようと思ってたのに購入怖いなぁ・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/29(月) 22:36:24

うん。４倍速。BDドライバ使用。ファームは最新。つい一週間前は大丈夫だったんだけどね
今日サポートに電話したら

イメーション（TDKのOEM元）
・PS3はPS2時代のCD-Rと同様に、やはり読み込み性能が良くないためBD－Rで読めないディスクが
　できたという相談が散発的にあるが、特に最近増えたわけではない
松下
・経年劣化でレーザーのパワーが落ちて書き込みに失敗するというクレームはない
・まずは常駐ソフトの解除、他のDVD書き込みソフトのアンインストールとBDドライバの再インスト
　ールを試したらどうか

という事でした。環境はいじってないけど、ソフト関係を今から洗う事にした。結果が出たらまた書き込む
けど１週間くらいかかると思うね。

フォーマットに失敗したメディアは問題なく交換して貰える事になった。PS3だけ読めないヤツは無理なん
だそうだ。メーカーとしては書き込んだドライブで読めるかどうかが保証対象であるとの事。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/29(月) 23:14:08

>>533
そりゃ仕方がないだろ
PS3にしたってロットによって読めたり読めなかったりする可能性もあるわけで
いちいちチェックするの面倒くさい
PS3の読み出しが保証対象外というのは誰でも納得できるというものだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/29(月) 23:31:53

ん。別に文句があって書いた訳じゃないぞ。単なる情報。
オレの書き込みが不快ならもう書かんよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 00:00:15

傍からみて別に>>534が叩いてるようには見えないんだが
普段２ちゃんねるに書き込みあまりしない人かな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 00:23:32

まあ保証対象が自己再生のみなのは当然すぎるほど当然だよな。

**532** · 2008/09/30(火) 00:49:04

となると、PS3に乗ってるドライブの出来も色々あるかも？
使ってるのは、初期60Gだけど、BD再生で手持ちBW200と比べて弱そうな感じは、
今のところありません。まあ、比べられる民生機がこれしか無いので
なんとも言えないけどね。

少なくとも、PS2などと違って、DVDの再生は、優秀な気も？
手持ち民生機と比べて傷んだやつに意外と強いので・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 01:23:11

＞メーカーとしては書き込んだドライブで読めるかどうかが保証対象であるとの事。

規格って何のためにあるのよ
それで何でＢＤのロゴマーク付けれるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 01:30:29

全角注意

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 05:22:15

ああ、やっぱ俺だけじゃないよな。
ぽけにゅーで宣伝されてた超安物のTDK２層買ってみたけど、PS3でマトモに再生出来なくて鬱だった。

結構歳いってる奴は、TDKはシャカシャカディスクって有名だったからね。
間違ってもあんな粗悪ブランドのメディアなんて買わなかったもんだ。
２０年以上経った今でも、相変わらずTDKはTDKだったなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 06:20:35

結局2層はダメってことか・・
DVD10枚分にすごい魅力を感じていたんだが

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 07:06:20

TDKのDLの話だけなのに2層全体を否定されました。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 09:11:41

ちゃんとしたパナソニック純正の２層なら完璧ですよ。(俺使ってるのはBW800)
値段につられて、どーせPS3用だから安物でもいいやって買ったらこのザマなだけ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 13:15:45

1層も2層も、パナとソニーを買っておけば無難って事？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 13:41:47

4倍速で焼きエラー出るなら2倍速で焼けばいいじゃん
ドライブもメディアも4倍速対応は初物だし安定しきってないだけでしょ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 15:42:34

PCのデータバックアップ用として使う分には全く問題ないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 18:25:58

４倍書き込みで不安定になってるのは知ってるんだ。
問題なのは、そんな粗悪品を堂々と販売するTDKである。
この会社は昔からずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと変わらない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 18:42:12

PS3の読み込みが弱いとかいう意見が出ないのは何でだ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 19:03:35

TDK2層とPS3、どっちが規格から外れてるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 20:19:32

TDKってオーディオテープでは優良ブランドだったけど、
ビデオテープ発売当初はTDKだけ、ものすごく品質が悪く画質最低だったよ。
同じ値段でメーカによってこんなに違うと初めて知った瞬間だった。
以来、テープはTDKだけ買ってなかった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 20:31:52

ビデオテープ時代のTDKはゴルァすると
録画してたテープをこっそりくれてたので好きだったｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 21:08:46

>>552
他の人も貰えてたんだｗ
あれ凄いよな、ほとんどの番組録画とかしていたんだろうか。
今じゃ考えられないｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/09/30(火) 22:02:47

>>549
>>528

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 00:59:43

TDKのメディアは品質が悪いとか言うと悪いのはTDKじゃないソニーのドライブだとか言う奴が出てくる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 01:06:57

まぁ実際ソニーの初期ドライブの読み込み問題は事実としてあったから
ソニードライブとTDKの相性が悪いんだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 04:22:15

■あらゆるドライブとの高い互換性を追求。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 06:40:42

>>557
誇大広告
BDがいかに糞な規格かよくわかる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 07:13:42

ハイハイ、おまえはNG登録

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 09:04:13

>>558
もっと粗悪なHDDVDが普及しなくて良かったわｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 16:56:48

パナの2層Rは発売日の10月10日過ぎたら1枚800円切るな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/01(水) 23:04:44

＞展示中のディスクは20層/500GBのもの。記録層に透過率の高い素材を採用しているため、ディスクの裏まで透けて見える。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081001/ceatec09.htm
多層化すると透けるようになるのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/02(木) 06:25:20

まあ透過率が固くないと多層化できないわけで
しかしこれが一層と比べて長期保存性にどんな影響をもたらすかはまだ未知数
したがって1GB単価が25GBと逆転しない限り今は全くお呼びではない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/02(木) 06:27:23

>>562
あと誤植があるな

多層光ディスクの妻子システム

面白い誤植だ
ヌルーしてあげよう

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/02(木) 08:18:04

今2層R安いとこどこだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/02(木) 08:41:32

３層はいつ発売するの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/02(木) 10:11:38

>>562
量産化されないから気にするだけ無駄

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/02(木) 20:26:35

>>565
大井町のヤマダでパナの録画用2層Rが1枚700円

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 06:08:46

パナの録画用2層Rってスリムケースにならんのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 06:37:17

スリムケースくらい買って詰め替えろよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 06:48:43

逆にスリムケースにしないことで高品質保持努力の姿勢が窺える

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 14:29:32

ないないｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 16:37:54

>>568
わざわざ来てみたが3枚3980になってるぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 16:44:49

尼でTDKの6800円のやつをオーダーしたときに気付いたんだが、
現金還元サイト『小判』経由でポイントがいつの間にか付かなくなっていたり、
「諸般の事情によりアマゾンカードのクレジットサービスを終了します」とか
シティカードジャパン株式会社から直接メールが来たり・・・
ひょっとしてサブプライムでダメージ食らってるのかねえ？＞尼

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 17:47:02

2層ですらあまり売れてないから4層が売れるとは思えんが
2層が1層の1.5～1.8倍程度の価格下落のめどがたたないのかな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 19:03:30

FでパナR DLが3枚2980

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 19:39:46

>>573
3枚パックじゃなくて1枚パックね。
表示は1480円だけどレジに持っていくと700円。
3枚パックもレジに持っていったら2000円くらいかもね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 20:15:01

阪通でLM-BR50DW5が3,665円だったから4つポチった
振込手数料と送料含めても1枚あたり781円
大井町の700円には負けるけど・・・地方民なのでｷﾆｼﾅｲ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 21:32:13

>>574
ソニー系ECサイト経由の5%バックも
9月に突然終わっちゃった＞アマゾン

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/03(金) 23:47:43

横から >>577 サンキュ！店員さんかい？
最初店に行ったときはガセでやられた！とおもって帰ってきたわけだが、
さっきゲットしてきたよ。
>3枚パックもレジに持っていったら2000円
般若RDLの3枚組みはまだまだあったよ。こっちの方が安いんだけど、目的は旧パケの
ノンプリンタブルだったから買わんかった。少し買っておいてもよかったかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 00:20:04

>>578
ぽちった。ありがとう

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 01:49:07

大井町のヤマダ2層Rが1枚666円て凄い安いね。
明日行く人は2層R以外の価格も教えてね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 01:49:48

サムスン「ブルーレイは5年後には姿を消す」　VS　ソニー「今後むしろユーザーが増える」[10/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223005476/
サムスン「ブルーレイは5年後には姿を消す」　VS　ソニー「今後むしろユーザーが増える」★2[10/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223021327/

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 02:18:12

逆法則発動のフラグ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 02:42:56

逆法則だな。
米国企業も日本に進出すると経営が悪化するという法則がある。
国内でダメな企業は外へいってもダメ、これが法則の正体。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 07:44:46

>>476-479
般若のDLでもなってた。プリンタブルではないのに何故だろう。
1パッケのうち3枚ともなっていた。

もう１パッケは3枚とも綺麗だったが、どういう理由でなるんだろうな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 08:05:34

>>583
漁夫の利を得ようとして失敗したらけなす
チョンさすがだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 11:03:03

漁夫は燃料代赤字で今それどころではありません。
一緒にしないで下さい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 12:26:04

PC DEPOで売ってるRiDATA 298円のやつ。
いま店頭に出てるロットは少々危ないので要注意。
BW800で書きはじめ部分の4～5GB分がブロックまみれになる。
いつものように追加で数枚買って全部アウトでビックリ。
これまではこんなことが無かったのに・・・国産に戻るか・・・(´･ω･`)
ちなみにHI DISKは問題無しっす。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 14:32:04

RiDATAなんていつでもあぶねーよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 14:43:29

>>590
国産が300円台に突入してるからもう俺も台湾製は止めるよ・・(´･ω･`)

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 14:49:02

流石地雷テッククオリティー
BDでも地雷は健在
と言うわけで同じ台湾でもプロが選んｄ（ｒｙ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 17:02:07

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081003/ceatec14.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081003/cea14_13.jpg
＞4倍速記録に対応したLTH(有機色素系)タイプのBD-Rを参考出展。
＞価格は未定だが、現在の2倍速BD-R LTHとさほど変わらない価格設定を見込んでいるという。

LTHゴミ過ぎる…

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 17:44:51

LTHでも何でも良いから、もっと安くしろ。

DVDなんか使うのが馬鹿らしくなる程度迄。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 17:58:08

DVD-Rはもう競合相手じゃないだろ
年末までにHDDを超えるパフォーマンスを期待

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 18:32:13

LTHは無機の半額以下にならないと利点がまったくないな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 18:33:39

LTH4倍よりRE4倍にしてくれよ
2倍では遅い

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 18:39:42

大井町情報は本当でした
般若RDL3枚が2000円ポイント無しでした
プライスカードは3980在庫限りになってます
他支店でも安いかもしれません

他の般若は聞くのを忘れました

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 18:46:04

ヤマダって商売する気あるのかないのか

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 18:56:20

あれでも売上げは日本では3位だぞ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 20:32:57

ギガバイト単価はもうDVD以下だな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 21:04:06

有機って無機より耐久性低いよね？
だからBDが無機って発表されて歓迎されたんだよね？
また有機が主流になっちゃうの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 21:17:22

なんで今更そのネタなんだ
自分で調べろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 21:21:52

>602
今はどう見ても無機が主流。
つーか、今頃一年前ぐらいの話をするなよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 21:39:09

あれ？古いネタなの？
失礼しやした

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 23:23:57

ＲとＲＥって保存性能にちがいあるの？
ＤＶＤでいうＲとＲＷみたいなもの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/04(土) 23:45:04

【BD-R】ブルーレイメディア価格情報 3【BD-RE】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221024209/

344 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2008/09/27(土) 22:16:53 ID:30qXnP220
>>342
Rが熱で合金をつくる、REは熱で結晶と非結晶をつくる。
当然、合金が、あるなしのほうが反射率が高いのでBD-Rがすぐれる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 08:42:11

>>606
DVDのRは総じて有機でRW、RAMは無機でできてるってだけ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 08:48:11

台湾勢にもっと頑張って欲しいな
日本企業を市場から追い出すぐらいに

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 09:02:58

おぃおい。台湾企業じゃ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 11:23:24

>>589
計測結果が載ってる本を見たが、ridataはエラー大杉。使用は危険との評あり。
誘電のlthは計測結果良好だと。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 11:44:31

ブルーレイで50Gディスク使ってフルにデータを保存する場合
今大体どのくらい時間がかかるのでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 11:47:33

BDの等速＝36Mbps=4.5MB/s

あとは計算できるな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 13:03:40

大井町の般若RDLは、まだあるかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 13:03:58

あとドライブによっては強制ベリファイなので実質半分になる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 13:07:10

>>611
誘電は品質には問題ないのかな？
価格が大問題だけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 13:16:05

>>614
般若ってどこのメーカーですか？田村？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 13:27:20

プロが選んだALWAYSは焼いたBD-RがSONY機で認識しないぜorz

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 13:49:54

>>616
有機は耐久性の問題があるのに無機より値段が高いとなれば・・・
まぁ人気でないわな

>>618
まぁCMCだからしょうがない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 18:55:01

DVD-Rは有機色素をあぶり出しで焼いて変色させるものだったのに対して

BD-Rは銅反射膜の上に二酸化シリコン膜を載せた構造になっており
銅と二酸化シリコンが混じり合ってる点の融点が銅よりも５０度低い事を利用して
レーザーの集光でそれを溶融させ銅シリコン合金にしている
その銅シリコン合金は二酸化シリコンのように透明ではなく、
銅のように反射率が高くないため記録として残る。

有機色素の場合はその色素が太陽光などで劣化する可能性があったし
相変化の場合は、アモルファス状態から結晶化する可能性があったが
BD-Rのような合金化の場合、太陽をいくらあてようが劣化はしないし
（銅シリコンの融点は１０３０度）、相変化と違って結晶化しようが関係無い
二酸化シリコン膜は酸化を防ぐので酸化もしにくい。

そういう意味でスピンコートで有機にする利点がわからないな。
二層も難しいそうだし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/10/05(日) 19:22:30

>>620
それ、「TDKの」BD-Rだよね。

松下のBD-Rは相変化の一種、ただしREとは別の材料。
Te-O-Pdの結晶化反応を利用する。アモルファス状態を
記録マークとするREとは異なり、変化は不可逆性。

三菱のBD-Rは金属窒化膜の熱分解反応。加熱分解での
光学定数変化(窒素による微小空洞)を記録マークに利用。