Pioneer DVR-A15J・S15J・115・215系 Part3

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/07/11(金) 22:33:49

DVR-A15J・DVR-115D・DVR-115・DVR-115L（PATA）
DVR-S15J・DVR-215D・DVR-215・DVR-215L（SATA）

前スレ
Pioneer DVR-A15J・S15J・115・215系 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1203155608/

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/19(水) 19:02:03

>>491
(　Д)　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

βακα．．．φ（´∀｀）

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/20(木) 12:48:40

A16買っちゃったんだね
わざわざ自滅の報告までして
ノｼ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/21(金) 10:37:23

DVR-A16はとっても静かな子

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/23(日) 00:28:47

DVR-2910A
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/ni_cdvr2910a.html

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/23(日) 00:32:02

何これ？命名規則変わった？
SATAなのに末尾にA？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/23(日) 00:41:18

>>495
215Dの海外パッケージか

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/23(日) 02:53:12

>>495
そんなの買うならDVR-215D（DVR-S15J）を買う

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/23(日) 09:17:11

116系がどうも評判よくなさそうだったから
バルクの215予備機として購入した
（ちなみに115とA15(SATA変換してる)が現在稼働中）

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 00:47:37

今まで112使ってたんだが、故障で買い換えないといけなくなってしまいました。
で、また112を買おうかと悩んだのですがどうせなら、他の物を使ってみようかと思い購入候補に上がったのがA15Jなんですが
この子は満足できる焼きマシーンになってくれますか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 01:29:31

>>500
自分なら入手出来るなら112を買いますけどね

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 02:04:38

>>501
う～ん、日本製じゃなくてもやはり112の方がいい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 02:14:13

前の112が日本製なら次はA15Jでいいんじゃないの
前が中国製ならまた同じの買えばいいと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 02:17:55

>>503
前の日本製だった。んじゃA15Jに特攻してくる！ありがとう。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 17:10:14

この写真、上の部分のラベルにDVR-215Dって
書いてあるように見えるのは俺の目が悪すぎですか？
そうですか・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/image/mdvr2910a1.jpg

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 17:14:46

>>505
目が悪いんじゃなくて頭が悪いんだと思うよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/24(月) 17:38:14

>>505
目が悪いんじゃなくて顔も悪いと思うよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/26(水) 10:09:12

DVR-215L使ってるんですがCD-Ｒのデータ焼きした物を入れるとビープ音が4回鳴ります。
ディスクを入れたままシャットダウンしますと2回鳴ります。
市販インストーラ付きCD又は空CD-Rの場合はシャットダウンの2回のみです。
DVD-Rは全く異常有りません。これは仕様ですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/26(水) 11:54:33

インテルのチップセットとの相性ってあるの？
ICH9でDVR-216Dバルク使ってますが、XPで\Device\ Ide\iaStor0がタイムアウトってエラーが出る。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/26(水) 12:48:07

チップセットだけでなく、チップセットドライバーだったり、
マザーボードのBIOSだったりで相性の可能性はいろいろある。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/26(水) 14:10:27

>>509
使いもしないRAIDドライバ入れてないかい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/27(木) 03:26:45

DVR-2910Aでググってみたら、海外サイトでDVR-215DのNero付って書かれてるところがあった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/27(木) 03:28:52

もうNERO

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/27(木) 06:41:41

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/27(木) 06:43:50

　　　　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ l　　 ,　　ﾄ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　　　　,／／ク
　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　人　l、　　　　ヾ　　　　｀´　　　　　／//　ガ
　　　　　　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　,|　∪. | | | | |　　／　//　ク
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼　　ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　＼　　　｛､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　ヽ!|　ル
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/_　　　　':,　　○ 　　 ;　　　　ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　　　　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　　｀　 -　、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　　ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　ｨ　　　　 i.|　ル
　　　 l　　 !　　／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　　　 ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/27(木) 20:42:21

>>510,511
ありがと。なぜかAHCIドライバを8.5へ変えてエラー出なくなった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/28(金) 02:43:18

ドライバUPしたらHDDアクセスランプがずっと点滅したまんまになるよ・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/28(金) 10:22:15

DVR-115DとDVR-116D使ってるがDVR-115Dの方が誘電8倍で多少ジッター低くなるな
誤差の範囲内だけどあと一台DVR-115D確保しとくかな。
DVR-116Dは静かなドライブでまたこれはこれでイイけどね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/28(金) 12:08:53

XL20IU2買ったんだけど裏に一応MADE IN JAPANて書いてあるけど
中身のDVR-115LはどれもCHINA製なのかい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/28(金) 12:32:29

日本でﾄﾞﾗｲﾌﾞをｹｰｽに入れて組み立てれば、日本製になるわけで。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/28(金) 13:12:44

中国で部品をドライブに入れて組み立てれば、中国製…
じゃあ部品もCHINA製なのかい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/28(金) 13:30:38

ドライブに書いてあるMADE IN XXXXXってのは
ドライブを作った工場の場所であって
ドライブの部品をどこで作ったかはわからない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/28(金) 17:00:16

とりあえずドライブ自体の日本製が存在するのは12系までで、15系は中国製しかないような。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/29(土) 01:51:20

112から返品交換で115になったんですが
3か月ほどでCD・DVDともの焼けなくなった

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/11/29(土) 13:54:53

>>524
俺は、それでもう一度交換してもらった。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/01(月) 18:45:50

A15JでDVD－R誘電8倍を使った場合、何倍で焼くのがいいですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/01(月) 19:18:09

>>526
うちは12x焼きしてるけど特に問題は出てないなぁ
推奨となると6xCLVがベストかも

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/01(月) 20:10:23

>>527
ありがとうございます。
4倍、6倍で焼き試ししたらバームクーヘンになってしまいました…
あと誘電16倍で8倍焼きしてみるとムラはなかったです。（DVD-Rの問題なのかなぁ
バームクーヘンになっても読み取れるなら気にしなくても大丈夫なんでしょうかね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/01(月) 20:11:36

>>527
俺の環境だとジッタ重視なら4倍焼き、PIE/PIF重視なら6倍焼き

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/03(水) 18:19:36

なんかS15Jを1.22にVerあげたら
・RWを消去できない
・読み込み速度がかなり遅い
・消去できないから、Rしか焼けない
ってことになったんだが、同じようになった人いない？
XP SP3
P5K PRO　ICH9R
BIOSでSATAはAHCIモード
Intel Matrix Storage Managerは最新版使ってるんだけれど

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/03(水) 23:24:38

>>530
答えはＳ１６Ｊを買う。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/03(水) 23:43:28

S16買うくらいならバルクの212買いますわ…

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 01:54:02

戻したら直るのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 08:37:06

戻せるのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 14:24:27

戻せれば？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 17:13:51

戻せるとき？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 17:15:23

戻せ！

**530** · 2008/12/04(木) 17:44:20

もうわかった
戻すよ

**530** · 2008/12/04(木) 18:39:55

どうやら原因がわかった
日立のFuature Tool使うためにIDEモード(compatible)に戻していたのが原因みたい
まあ、いつもAHCI使うからいいんだが・・・・
どこがcompatibleなんだと・・・OTZ
騒がせてしまってスマソ

いやーいつ聞いてもDecrypterの書き込み成功音はいいな
大好きな効果音のひとつ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 20:45:23

115Dが爆音だとか言っててビビりながら買ったけど、結局買ってよかった
日立LGやライトンに比べたら全然爆音じゃない
なぜなら、上の2つは1度マウントすると取り出すまで全力回転し続けるのに
115Dはマウント時に一瞬全力で読み込むと、すぐにブレーキがかかったように
停止する　賢すぎて感動ものだ　当然音も静か　すごすぎる

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 21:09:06

品質112D＞115D＞116D
爆音112D=115D>116D

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/04(木) 21:57:28

サブ機のDVR-A08-Jで焼いたDVD-Rがメイン機のDVR-S15-JでCRCエラー。
太陽誘電のメディアに付属ソフトのRecordNowで4倍で焼てます。
A08Jだと問題なく読めるのにS15Jだと何度やっても同じファイルでエラーが出ます。
まれにだけど読めないのあるって、もしかしS15Jっててリード弱いんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/05(金) 00:11:01

4倍で焼いてるからじゃね？
メディアは誘電の１６倍？
８倍メディアに４倍ならいいけど、
１６倍なら６倍くらいにしなきゃ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/05(金) 16:51:03

4倍（笑）
どんだけ警戒してんだよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/05(金) 19:54:11

A08Jは4倍以上で焼く縞々になるのでその速度で焼いてます。
S15Jで強制リードツール系色々試したらCDCheckで正常に読めたけど
とんでもない時間時間かかるし、数回試してやっとだし
やっぱリードイマイチな感じです。
S15JにはRecordNow付属されてなかったしライティングソフトの相性悪いんでしょうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 18:02:08

A15Jと三菱化学メディアDHR47HP50相性いいの？
超ピンポイントですまんが

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 19:44:31

215使ってるけど、問題でたことない。
プレクで測定してもPI20くらいか。
ただし、何枚かどうしても最高速にならないディスクがあるにはある。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 19:47:41

DHR47HP50って言っても
パッケージを開けて見ないとわからないよ
ちょっとしたクジみたいなもんだな
ハズレることも多いｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 23:14:46

DVR-115Dのファームアップしようとしたら、リビジョンが一致しませんとか言われて、
どうせエラーになるならと試しに115のファームウェアを入れてみるとアップデート成功
これってつまり115Dの袋の中に、115が入ってたって事か　さすが中国クオリティ
まぁRAMなんて焼かないからどうでもいいんだけどな　ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 23:19:52

>>549
それは店の責任ではないだろうか

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 23:31:02

>>550
あれって店で詰めてるの？買った店は20台くらい
売れ残ってたからヤバイな

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/07(日) 23:41:49

本体ラベルにちゃんと115か115Dか印字されてるだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/08(月) 16:06:12

A15J買いました!
付属CDに焼きソフトとか入ってるんですが、
焼く場合とかやはりこの付属ソフトを使った方がよいのでしょうか？（説明書にもこれ使えと書いてありました

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/08(月) 16:13:23

>>553
古いソフトじゃなければ他のでも大丈夫

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/08(月) 21:52:38

ありがとうございます！使いやすそうなImgBurn使ってみようと思います。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 16:50:43

115Dで今年DVD-Rを400枚少々焼いた
計測してないから品質の変化とか分からないけど
エラーは未だ無し

調子が悪くなる前に買い換えようかと思うんだけど
焼き品質的には116より115なのかな？
最近ドライブの情報収集してないんだけど
πから新型とかもっと出てるor出るんだろか

誘電8倍メディアを4倍速焼き、の専用機として使用
動作音は気にしない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:26:43

パイオニアは使い込んだアタリから故障は出なくなる傾向はあるからしばらく使って
好調なら2000枚ぐらいは劣化せずにいくんじゃないかな。（CD故障の12系は例外）

112Dもってるけど誘電8倍メディアだけなら7170など互角ぐらいに焼けるドライブが
数台あるのでとくに旧世代を買いだめする必要は感じない。115が消えても
さがせばほかの新品で代用できそうだ＞BDでもDVDやけるし
誘電派ならむしろ8倍メディアを千枚ぐらい積んでおいたほうがいいんじゃない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:33:58

>>557　㌧
品質は計測してないけど、400枚少々でベリファイエラー無しとかならアタリかな？
2000枚逝けるならあと4年ドライブ購入しなくて済むからあり難いけど・・・
4年のうちに評価の高いドライブが出たら買っとくとか
BDのGB単価が安くなれば(ry

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:49:07

112以降、駆動系が先にいかれる傾向強くなっているんで気ーつけた方が良い
OPC動作が激しくなっているので、スピンドルモーターやられ安いんじゃないかと想像

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:50:59

比較的相性の緩い誘電8倍メディアだけなら、の話だよ＞ドライブ買う必要ない

誘電16倍が品質低下、海外製で色素がいい台湾三菱8倍や台湾マクセル16倍が
有力な選択としてでてくれば、相性が激烈。
まあマクセルなどはオプティアークでもいけそうなので115消えても問題ないが

それとメディアを買いだめする場合、スピンドル開封して何年も立つと焼く前から
外周劣化することがあるので気をつけて。原因は紫外線・埃などいろいろ・・・
5枚パックなど小さく梱包された商品で買いだめしよう。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/09(火) 18:59:07

>>559-560
ありが㌧！
勉強になりますた

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 04:32:49

112系が一番安心できるね。
それ以降はマジでゴミです。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 07:54:35

115はまだ良い方だと思うが

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 10:31:03

110最強伝説

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 12:27:19

偶数は買わないコレπの定説

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 13:41:48

定説とか言う人って・・・教祖？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/10(水) 22:37:11

TYG02の最近のロットを焼いた場合、
A10よりA15の方が綺麗に焼ける。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 01:19:44

116の良ロット最強

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 01:24:51

116自体が産廃だからそれは有り得ない

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 01:26:19

116ってそんなにダメな子なの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 21:26:24

俺が２１２買った時も１１１最強って書き込まれたな

結局型落ちモデル所有者が必死で叩いてるだけだよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 21:54:09

もし117が出るならそっちを買うよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 23:33:43

アイボリーつか2004年後半からの、オフィスPCでつかわれてるような
白っぽいアイボリーベゼルのパイオニアドライブが欲しいのですが、
S15のホワイトはどうすか?

やっぱ真っ白っすか?

4月か3月あたりに書き込んだと思うけど、弟が『DVD見れないんだけど。ナニコ
レ!?』とかいうから、ブチ切れてNECのMATE MA56HくんだりにDVR-115D入れてや
ったんだけど、あれは勿体なかったかな。

もう115D売ってないしさ。
ベゼルの形普通だしさ。
安かったしささ。

やはり二台買うべきだったと。
いま後悔してると_no

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/11(木) 23:39:28

真っ白に近いね

**475** · 2008/12/11(木) 23:41:02

OnkyoのGX-70AXよりも白い??
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/GX-70AX(WB)

やっぱ中古でもいいから115D買うかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 02:14:04

>573
リテールS15の白は「スーパーホワイト」って名称つけてる位の明るい白。
まだ一部店舗で売っている。
っていうか、リテールはみんなそう。

バルク２１５・１１５が手にはいるならそれはアイボリーっぽい色。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 08:26:54

リテール115買ってホワイトベゼルを送ってもらえばいいんじゃね？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 13:50:05

手持ちのドライブが壊れたので間に合わせで116買ってきたよ。
よく話題に出てる116の当たり外れって、どこで判別してるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 17:01:59

焼き品質を計測して良好ならアタリ
焼き品質はｲﾏｲﾁだけどエラーは数十枚焼いてもゼロなら普通
エラー出たらハズレ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 17:06:16

>>575
俺なら112D買う

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 22:37:28

A15買ってきた。
トレイの動きがなんかしっかりしてていいね。
せっかくだから２層メディアを試して見ようと思うんだけど、
これで焼いた２層メディアってDVDレコとかPS2で見れるのかな。

レコはπの720HSっていう古いヤツなんだけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 22:48:21

三菱シンガに焼いてるが
ビクターXV-Q10とシャープDV-HRD2両方とも読めるよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 23:11:20

家もA15使って三菱シンガとHi DISCの+R DLに焼いて、RD-X1・X5共に問題なく見れてるよ
PS2はしまっちゃったんで不明

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/12(金) 23:37:53

-R DLは知らんが、
+R DLならＯＫじゃね？
ROM化すれば、の話だけど。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 00:16:17

>>581
PS2おｋ

**578** · 2008/12/13(土) 00:33:32

>579
見た目から判断できないような爆弾があるわけじゃないのね。
・・・というわけで、とりあえず計測してみた。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20081213002251.png
その他のデータでは、betaが500Mくらいまで安定しない事くらいか。
念のために言うと、使った誘電8倍メディアは古き良き頃のものだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 00:51:57

>>582->>585
皆さんさんくす。
結構見れる機器が多いんだね。
さっそく明日＋RW　DL買ってきますｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 03:17:12

+RW DLって出てるの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 07:46:23

ん

**Socket774** · 2008/12/13(土) 11:41:09

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http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10851092/-/gid=PL05010200
S15J-W
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10851090/-/gid=PL05010200

**名無しさん◎書き込み中** · 2008/12/13(土) 12:49:51

>>590
漏れも昨日ポチった。さっき届いたけどまだ箱から出してない。
このスレに仲間入りするのでﾖｺｼｺ。